В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

[Кейси]

В принципе, если бы убрать Кейси - последние пара десятков страниц сошли бы за беснду.
Но поскольку слова не скажи - на любое слово выскакивает этот, мягко говоря, неумный черт из ширпотребной табакерки.

В принципе, я учту. Спасибо за комплимент.
Очередная демонстрация культуры. И излюбленного ораторского приема перехода на личности при отсутствии внятных аргументов.

Среднее количество заразившихся в СПб за месяц 1958×30=58740.
Число заболевших вакцинироаанных - 15000

А 15 тысяч - это точно число заболевших вакцинированных также за месяц? Или за весь период наблюдения? Ибо, если последнее, то ваши расчеты и сравнения некорректны.

Если принять, что 15 тысяч зараженных после вакцинации, это за все время наблюдений, а, похоже, это именно так, то расчеты получаются иными:
Всего за весь период наблюдений в Санкт-Петербурге заразилось 536 367 человек.
Умерло 19 481 человек (3,6% от количества зараженных).
Заболело среди вакцинированных 15 000 человек (полагаю, за весь период наблюдений)
Умерло (ну пусть "несколько" будет не 2-3, а больше) допустим 10 - это 0,07% от количества зараженных. Это в 51,4 раза меньше смертности без вакцинации.

Если пересчитать
Население СПб 5 384 342 человек (беру ваши цифры).
Процент заболевших за все время пандемии - 9,97%.
Число вакцинированных 590 953 человек (беру ваши цифры).
Процент заболевших вакцинированных - 2,53%.

На самом деле, это не прям точные цифры. По многим причинам.
Но они дают представление о порядке значений.
И он выглядит иначе.

Не подходит, потому что в реальной жизни всё иначе - вакцинируют тех, кого вакцинировать не нужно, выполняя никому ненужный план на человеческих костях. А ваше меньшинство с пеной у рта аплодирует этому людоедству, прикрываясь якобы наукой.

Вы упорно игнорируете простой математический факт, что, даже по данным корявой статистики, смертность от самого коронавируса значительно выше, чем смертность от неизвестных широкому кругу причин после вакцинации.
А маниакальное стремление кого-то злостного и таинственного обязательно насильственно вакцинировать именно переболевших и хроников, чтобы их обязательно убить, существует только в вашем восприятии. Каждый волен самостоятельно и свободно принимать решение о вакцинации.

 

[Nastia]

Про манипуляции со смертностью от коронавируса здесь уже обсуждали. Если бы Вы присутствовали в теме хотя бы со второй страницы, то были бы в курсе этих обсуждений. А так - повторяться лень.
Научные статьи и официальные цифры - это замечательно. Но реальность, которую лично я наблюдаю уже полтора года - иная.
Кроме того, если вакцинация продолжится с таким же дурным напором, как в июньскую жару - тогда и со смертностью будет другая картина.
Ну, про вольность и свободу вакцинации даже комментировать не хочется. Такое впечатление, что Вы бредите, извините.

 

[Кейси]

Про манипуляции со смертностью от коронавируса здесь уже обсуждали. Если бы Вы присутствовали в теме хотя бы со второй страницы, то были бы в курсе этих обсуждений. А так - повторяться лень.
Научные статьи и официальные цифры - это замечательно. Но реальность, которую лично я наблюдаю уже полтора года - иная.

Что-то высшее уберегло меня от посещения этой темы на протяжении всего времени ее существования до недавнего момента. Иначе я на всю жизнь бы и пожеланий себе наслушалась, и эпитетов о том, кто я и чей я позор или черт какой табакерки.

Статистика - штука крайне гибкая. И во многом зависит от выставленных критериев.
Но раз тут используют в качестве аргументации статистику, почему бы и мне не играть в те же цифры.

Увы, ни ваша, ни моя реальность не являются истинами в последней инстанции. И вряд ли могут служить сколь угодно весомым аргументом.
Именно поэтому существуют скупые и объективные цифры науки в противовес субъективному восприятию.

 

[Trof]

Удалила еще кучу флуда. Катя, мне кажется я тебя уже предупреждала про флуд.
Юле предупреждение - не скатываться.
Бланше - держать себя в руках.

Давайте я еще раз повторю.
Это конный форум. И не конные разговоры тут по факту вообще не в тему. И уж тем более сидеть перечитывать десятки страниц, чтобы разобраться в правых и виноватых надоело.
Посему одно из двух.
Либо эта тема закрывается навсегда и все расходятся общаться про лошадок.
Либо вы начинаете вот прям очень усиленно держать себя в руках. Без многостраничного флуда, тыканья друг в друга палочками, макания друг друга в нечистоты, скандалов и разборок.
Вам выбирать.
А пока до завтра тема закрыта. Думайте.

 

[Trof]

Открыла. Еще раз всем прочитать и осознать то, что я написала выше.
Ребят, я не сижу в этой теме как вы, и не читаю в день по 10 страниц. Мне некогда. Когда тут что-то начинает происходить и зовут меня, мне проще прикрыть эту лавочку, и не сидеть не разбираться в правых и виноватых.
Кто кому первый нагрубил, кто кого намеренно поджучивает на скандалы, кто из какой помойки какую инфу принес....
Мне странно взрослым людям выносить предупреждения и учить их вести себя нормально, вот честно. Держите себя в руках. Учитесь общаться по-человечески. Считайте, что каждый, кто тут пишет - ваш лучший друг, даже если это и не так. Уходите в личку в конце концов и выдирайте там друг другу волосы. Как хотите, но чтобы было тихо и спокойно. Иначе уже не я приду.

 

[Nastia]

Что-то высшее уберегло меня от посещения этой темы на протяжении всего времени ее существования до недавнего момента. Иначе я на всю жизнь бы и пожеланий себе наслушалась, и эпитетов о том, кто я и чей я позор или черт какой табакерки.

Простите, а что сейчас сподвигло? Высшие силы подкачали?)))
Вот согласна а том, что статистика - штука гибкая. И кто ее гнет и куда - нам неведомо. Куда надо, туда и загибают. Поэтому предпочитаю верить своим глазам. Тем более что времени было достаточно,чтобы сделать выводы для себя.

 

[Эгоистка]

Умерло (ну пусть "несколько" будет не 2-3, а больше) допустим 10 - это 0,07% от количества зараженных.

Боюсь, что и не 10. Просто если бы было 10, то это число было бы открыто озвучено, чтобы успокоить нас сотыми долями процента. Но увы

 

[Кейси]

Простите, а что сейчас сподвигло? Высшие силы подкачали?)))

Я вакцинировалась. Заглянула сюда 13 июля, поделилась.

Повезло не заболеть короной весь прошлый год, далее решила не испытывать судьбу.
И, как только началась официальная вакцинация, и появилась в доступе вакцина в моем городе, привилась.
Привилась в начале года, первый компонент 26 января, второй 19 февраля.
После первого в день вакцинации поднималась температура до 37,4, второй день полдня проспала (суббота, не глобальный упадок сил, а просто ну а чего б не поспать, если есть возможность и клонит в сон). Вот и все спецэффекты.
Тест на антитела через 3 недели после второго компонента показал вполне приличное количество антител:
Посмотреть вложение 452995

Родители оба привились на неделю раньше меня (просто по причине доступности в их городе вакцины), оба перенесли оба компонента вообще без каких-либо реакций.
Брат в Москве привился на прошлой неделе, первый компонент без каких-либо реакций.
Двоюродная сестра и ее муж также в Москве привились на прошлой неделе, оба пару дней имели температуру около 37,5. И больше ничего.

Персональная позиция: однозначно "за" вакцинацию. Это мой осознанный выбор, подкрепленный долей проф. знаний (биологическое образование).
Маски ношу. Руки антисептиком обрабатываю в общественных местах.
Выборы других людей, отличающиеся от моего, не считаю зоной своей ответственности.


П.с.: опасность размножения вируса в популяции не только в том, что пока будет вырабатываться естественный иммунитет таким путем, часть людей, увы, погибнет. Но и в том, что, чем активнее размножается вирус, тем быстрее он мутирует. А направление мутаций непредсказуемо, и может идти в том числе в сторону усиления агрессивности, заразности и тяжести клиники инфекции.
Не говоря уже о том, какие катастрофические последствия в виде появления супер-резистентных штаммов имеет бесконтрольное использование антибиотиков.



https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/
https://www.hse.ru/mirror/pubs/share/438581774

 

[Nastia]

Видимо, у вакцины есть и такие побочные действия))).
Извините. На самом деле тема скатилась туда, куда мне уже неинтересно. Я для себя решение приняла и сделаю все, чтоб избежать ревакцинации. Учёные учеными, а пожить ещё хочется. Всем добра и здоровья!
По теме лошадок - на стартах все те же на манеже встречаются. Не до ковида - стартовый сезон на открытых площадках у нас короткий))). Надеюсь, так и будет. Несмотря на...

 

[Yulia (yuliok)]

Я для себя решение приняла и сделаю все, чтоб избежать ревакцинации.

ВОЗ продвигает мораторий на ревакцинацию. Т.к. бедные страны ещё не охвачены первой прививкой, ВОЗ теперь агитирует богатые страны вместо ревакцинации своего населения отправлять вакцину в бедные страны. Так, что есть вероятность, что наши в очередной раз попытаются и рыбку съесть, и на люстре покачаться - и своё население успокоить, убрав принудительную вакцинацию/ревакцинацию, и произведённую вакцину продать по международным программам взаимопомощи.

 

[Nastia]

Штаты против. Но лично я - только за))).

 

[Lara08]

Процент заболевших за все время пандемии - 9,97%.
Число вакцинированных 590 953 человек (беру ваши цифры).
Процент заболевших вакцинированных - 2,53%.

На самом деле, это не прям точные цифры. По многим причинам.
Но они дают представление о порядке значений.
И он выглядит иначе.

На самом деле все гораздо интереснее: https://www.bfm.ru/news/478206
1.6 спутник. 0,9 ковивак, 6 эпиваккорона итого 8,5 :3= 2,83%.

 

[Mormyshka]

На самом деле все гораздо интереснее: https://www.bfm.ru/news/478206
1.6 спутник. 0,9 ковивак, 6 эпиваккорона итого 8,5 :3= 2,83%.

Это пока все этапы испытаний. И, на мой взгляд, эффективность должна измеряться (как кто-то предлагал) в условиях заражения испытуемых- непереболевших.

Мне сейчас интереснее смотреть, что происходит в странах с разной стратегией. Кто, в итоге, окажется лучшим. Сингапур уже использовал все известные методики (локдаун, вакцинация, ННП (ничего не поделаешь), Израиль и UK приближаются к ННП, Австралия и Швеция начали с разных концов, у нас и США примерно в одинаковых масштабах по политическим причинам ничего до конца не доводится из 3 вариантов, Белорусия примерно как Канада (которую даже ВОЗ хвалит), Германия считает, что она все делает разумно, понемногу из всех вариантов. Из того, что видно пока, пока ничего не ясно, эксперимент еще идет. С тенденцией обвинения в неудаче тем, что не вакцинировали детей.

А дети и пенсионеры (которыми занимались активно в первые волны) меньше всех виноваты во всем этом. Вот Фаучи, который якобы и заказывал небезопасные исследования в Ухане, на своем месте работает, борется со всем этим дальше. Везде все пока очень формально. За год ничего, кроме временных павильонов с койками и вакцин, не появилось. А, наверное, можно было бы взять курс на увеличение общего числа лечебных учреждений, везде, по всей стране, массовое обучение и перепрофилирование кадров (на реабилитацию), по типу, как БАМ строили, Комсомольском призывом. Вообще из долгосрочных мер ничего у нас пока не видно. (Это у меня грусть после прочтения статьи о медицине Тайваня, которую я тут вчера выкладывала. О повороте медицины лицом к пациентам)

 

[Nastia]

А мне интересно - будут ли наших подопечных от ковида вакцинировать? Это мы их называем "дети", вообще возраст нашей, например, группы - от 12 до 18, и один 22-летний есть.

 

[Швед-нибенимеда]

@Кейси , жму лапу
Судя по всему, никто из присутствующих антиваксеров не смотрит интересные и познавательные видео, ссылки на которые здесь регулярно размещаются. Интервью с учёными, лекции, вебинары. Потому что в них содержаться ответы на все сложные вопросы по поводу вакцинации, доступно изложен материал и ничего не скрывается, кстати

 

[Эгоистка]

как бабам строили, Комсомольском призывом

Сорри за офф, но это просто шедевр т9.
А что такое ННП?

 

[Мышица_аа]

Сорри за офф, но это просто шедевр т9.
А что такое ННП?

Ничего Не Поделаешь )

 

[Mormyshka]

Сорри за офф, но это просто шедевр т9.
А что такое ННП?

Исправила на БАМ, спасибо. Не заметила один из Т9
Строя БАМ, можно было заработать на жильё, машину и другие вещи. При этом создавая что-то фундаментально полезное. Даже если жизнь прошла зря, ты строил БАМ. Почему бы не построить увеличенными темпами хотя бы помещения и специалистов приемного покоя в городах и весях, чтобы не везти народ к мэрии? Не увеличить в принципе емкость больниц, вернуть до советского уровня? Ведь сейчас под это повсеместно используются роддома и разношерстный, незнакомый друг с другом персонал. В чем смысл перераспределения оптимизированных коек, 66.6%-ная заполняемость которых так сильно на все влияет? 66.6% от нескольких тысяч коек генерит расходы на приложения мониторинга, камеры, обслуживание и техподдержку этого, тотальную вакцинацию. Похоже эти же 66.6% коек отличают Германию и Канаду от Испании и Италии.

 

[Sibir]

1.6 спутник. 0,9 ковивак, 6 эпиваккорона итого 8,5 :3= 2,83%.

Какие интересные цифры .

 

[Nudnaya+Zabava]

В принципе, если бы убрать Кейси - последние пара десятков страниц сошли бы за беснду.
Но поскольку слова не скажи - на любое слово выскакивает этот, мягко говоря, неумный черт из ширпотребной табакерки.

Вынесено предупреждение.