Воронеж. Секреты мастерства по выездке и не только.

[karla]

Оль, Юль, спокойнее.
Оль, Юля говорит что в контексте данной темы может создасться такое впечатление. только может и только в контексте

Но у меня кстати не создалось

просто на тему не грамотного берейтора тут же набежали любители обругать спорт да посильнее))

 

[Олена]

Вер, у меня такое же ощущение возникло.
А что до меня с Юлей - мы завсегда разберемся, не переживай. :mrgreen:

 

[n-tania)]

Это я, что ли, чужим медалькам завидую? :mrgreen: Олена, дело в том, что такого качества медальки и разряд я могла получить еще несколько лет назад на самовозике. Можно и сейчас - плати и вперед. Но нафига? Мне хватило ровно одной медальки по любителям, чтобы чухнуть, что метр на самовозе - это мой потолок. Я старая больная женщина. Я не хочу медалек, я хочу смотреть, как другие получают медальки. Только хочется, чтобы это было эээ... эстетично, что ли. У нас конкура смотреть страшно! Мигу воронежские фотки не понравились. Он наших не видел (к сожалению, группа закрытая, а я не считаю правильным тащить чужие закрытые фото и видео). А про разряды я завела речь из-за Куража. Ее позиция мне предельна понятна, потому что я таких чв вижу сейчас много. Лошадь должна возить разряды. Любой ценой. Иначе нафига она нужна.
Хочу обратить внимание на то, что я вовсе не ратую за то, чтобы где-то сидеть и готовиться до посинения на 150 и БП, а потом как выскочить :twisted: Нет. Миг (и еще многие и многие здесь) очень правильно говорил о постепенности. Выступать надо! Но надо выступать на СВОЕМ уровне (я и о лошади и о всаднике). Когда всадник с перекошенным ужасом лицом, вцепившись в лошадь, бешеной торпедой несется по метру - он учится только в том случае, если на тренировках он спокойно ходит 100-110, а от волнения перемкнуло (собственно, Олена, именно это Вы и описали, Вы же свою ученицу не засунули на езду, к которой она не готова, чтобы посмотреть, чего судьи скажут? Напротив, опустили планку. И это правильно). А если он в той же манере едет и 30см, и просто галопом (просто потому что не сидит нифигища и боится нагреться), он ничему не учится. Ничему хорошему. А плохому даже очень. Но носится метр, получает разряд, гордится им, начинает "тренировать"... И любое критическое высказывание порождает бурю эмоций и позвякивание медальками. У нас все это цветет буйным цветом. Про местное судейство я вообще умолчу. Секундомер и двухнедельные маршруты с коллеями в полметра - это норма. Сейчас вот "езды" начались, так там у многих (спортсменов, не зрителей и альтернативщиков) волосы дыбом от судейства. А ответ один: вот будете у себя делать - судите и ставьте, как хотите.
Жесть в том, что это всех устраивает. И лошадей трепят нещадно. Только вот второго Кизимова никак почему-то выродить не получается.

Добавлю. Вот пока я просто частник с прогулочной лошадью, я могу себе позволить ездить хоть задом наперед. Но если мне взбредет мыслЯ приобщиться к буквам и палкам, я озадачусь тем, чтобы это, пусть по простейшей схеме или маршруту (а больше мне не потянуть), но выглядело пристойно.
Я вполне понимаю, Олена, то, что Вы пишите. Вы просто не понимаете меня и не в курсе масштабов катастрофы, так сказать. А меня нисколько не удивляют ни методы обсуждаемого берейтора, ни позиция Куража. Это норма в некоторых местностях.

 

[Олена]

Блин, и ведь возразить нечего...
ППКС, n-tania).
Когда мне мягко и доходчиво объясняют свою позицию - я не только прислушиваюсь, но и всегда соглашаюсь.
Я понимаю, о чем вы. У меня ж был перерыв даже не в езде, а вообще в общении с лошадьми лет в шесть. Когда я села после перерыва на лоашдь, мне не поверили, что я ездила верхом. :mrgreen:
Я к чему. Да, после перерыва мне тоже показалось, что все ужасно.
Что мы с вами сделаем? Ну давайте мы к вам с КОНИСПОРТом приедем... Легче станет?
Нет.
Любительщина, грубость, нелепость и среди Питера-Москвы иногда встречается. И желание медальками побряцать, и желание лошадь выше уровнем протащить, даже если она не готова...Но такие люди и места не занимают. А если занимают, блин, то это меня беспокоит и волнует не меньше вашего, поверьте...
Все дойдет и до средней России, не переживайте.
И автор темы молодец, он влияет на процесс.

 

[Nick]

чтобы выродить второго Кизимова - нужно сначала выродить второго Анастасьева

 

[ronul]

Ну здесь нет такой уж прямой взаимосвязи как к примеру связка Петушкова-Анастасьев.

 

[Cap]

Любительщина, грубость, нелепость и среди Питера-Москвы иногда встречается. Но такие люди и места не занимают.

Места, говоришь, не занимают? А МС, едущая на чемпионате России на лошади с кровавой дырой в боку от шпоры - это у тебя за грубость или занять место не считается?
Если кто-то кое-где у нас порой... Оля, видимо, ты и правда в розовых очках давно и действительно не в курсе масштабов...

 

[Наглый Чайник]

Я ужасно разозлилась на нее, стала тянуть повод двумя руками, чтобы завернуть на вольт, От отчаяния я хотела ударить ее по уху, но она умело уворачивалась. Тогда я практически легла ей на шею, орала ей чуть ли не на ухо, какая она дура, дергала за повод, била по морде, короче, закатила настоящую истерику, только чтобы она сбилась с галопа или с прямой, по которой она перла несмотря на снег по колено.

В данном случае тоже Гал с Тотиласом виноваты? В том, что в поля на невыезженной кобыле едет нифига не умеющая ездить всадница?

зы Пакость, красиво сказала. ППКС.

 

[dondolo]

ППКС Ржавой Дикой
"Скрутить, заломать, заставить" - не должно быть лейтмотивом. Грамотно подвести с помощью правильных подводящих упражнений - должно стать нормой. И если смолоду это в голову не вложат, то не перерастет "молодой талант" и не изменится.

 

[Олена]

Ооой, люди, мне тут в голову пришло.
Скользяк в мудштук выглядит, конечно, не красиво. Но и не страшно.
В теме пытаются добиться ответа, )ЗАЧЕМ скользяк в мундштуке.
А можно я, как чайник, задам противоположный ответ (ведь мне на него спецы и противники скользяка в мундштуке должны точно ответить), а чем ВРЕДЕН скользяк в мундштуке?

Значит, так. Эмоциональных девочек без опыта работы и так и эдак прошу не отвечать.
Я прошу ответить в теме профессиональных спортсменов и берейторов, которые могут конкретно аргументировать, почему скользяк в мундштуке - зло, и почему - иногда нужен, если таковые мнения есть.


Я так понимаю, противники скользячки в мундштуке в первую очередь ОБЯЗАНЫ знать, чем он вреден, нет? КТо мне может объяснить вред с сугубо механической точки зрения, кроме повседневной и привычной "мундштуки, шпоры, и ваааще все всадники кроме меня - зло".

А то мне тут недавно "великие" спортсмены до 130 объясняли, что скользячка - зло, и что истый спортсмен должен уметь наклонить голову лошади без спец.средств. Когда человека начали провоцировать на проф. ответы вроде того, что скользячка работает не только для "нос вниз", человек сдулся и обиделся.
Так что давайте по факту.

Скользячка в мундштуке должна быть запрещена потому что:

 

[Зюлейка]

Я вот не поняла: 300 тренеров в СПб - это по выездке или вообще по КС ?
Если вообще - тоже очень много.

 

[Олена]

Свет, у нас каждый, кто на галопе не падает - тренер.
Да и плюс, еще и курсы открыли, "тренерские".
У нас теперь и дипломированные "тренеры" есть - каждый, кто лоашдь вчера увидел и полгода отучился на курсах.
Ваще беда.

 

[Летучая я]

Я ужасно разозлилась на нее, стала тянуть повод двумя руками, чтобы завернуть на вольт, От отчаяния я хотела ударить ее по уху, но она умело уворачивалась. Тогда я практически легла ей на шею, орала ей чуть ли не на ухо, какая она дура, дергала за повод, била по морде, короче, закатила настоящую истерику, только чтобы она сбилась с галопа или с прямой, по которой она перла несмотря на снег по колено.

В данном случае тоже Гал с Тотиласом виноваты? В том, что в поля на невыезженной кобыле едет нифига не умеющая ездить всадница?

зы Пакость, красиво сказала. ППКС.

Какая прелесть. :roll: Смотрю, и Марайка им что-то не помогает. :roll:

 

[karla]

конечно Гал виноват. И Тотилас. И вообще все немецкие лошади с неправильными аллюрами. а кто ещё то?)) ну не сами же спецы по выездке лошадей

 

[Олена]

Вер, а они у них реально неправильные.
Вот как посмотрю - так плачу: "ведь непрааааавааавильно", что у них такие движения есть, а у меня нет!!!

 

[Наглый Чайник]

Скользяк в мудштук выглядит, конечно, не красиво. Но и не страшно.

страшно. на этой лошади, Сабрине, с ее-то сложением, с ее шеей - страшно.

В теме пытаются добиться ответа, )ЗАЧЕМ скользяк в мундштуке.

Давай уточним. Пытаются добиться ответа от частника, которая рьяно защищает чудо-берейтора. Что мешает Куражу спросить у подруги, зачем ей было городить этот огород и написать тут ее ответ?

Помимо скользячки в мундштуке всех удивляют и другие вещи. Например, зачем ехать выездку при отсутствии галопа. Просто на эти вопросы кое-какие ответы получены, а вот про скользячку - ни слова. Поэтому вопрос повторяется и кажется, что он волнует больше всего. А на самом деле бОльший ужас - тащить лошадей туда, куда они совсем не готовы. Ну раз стартовое волнение, ну два. Но не кругом подряд же.
Оль, про серого коня - ты бы поехала на соревнования, имея рысь подобной частоты? :mrgreen:

 

[Elen Mikhaylina]

Все что тут развели, очень неприятно. Это раз.

А можно я, как чайник, задам противоположный ответ (ведь мне на него спецы и противники скользяка в мундштуке должны точно ответить), а чем ВРЕДЕН скользяк в мундштуке?

Уж не знаю ответы каких великих спортсменов ты ждешь, могу предложить разве что мнение старой прокатчицы. Ну мож сгодится.
То, что скользяк заменяет в последнее время людям мозг – плохо. Очень легкое решение невозможности продавить лошадку через повод. Поэтому восхваляемые немецкие лошадки у нас так быстро и квакаются. Они, бесы, привыкли к работке от ноги.
Скользячка и ситуации. Если оно нерезиновое, то в моей голове существует только в виде работы на корде. Шамбончик – роскошна вещь, только мертвые веревки требуют осторожности. Даже на корде лошадка однажды свечканула, упала и осталась без шеи. А через час и человек без лошадки :? . Печалька.
Сам по себе мунштук требует ювелирного управления, особенно, если он не бревно. Языки режутся, челюсти ломаются. Двух конев таких видела. И все недрогнувшей женской ручкой :? . А если еще и со скользячкой… Ну… Ничего не треснет от количества рычагов у счастливого всадника?
Резинки – прелесть а не вещь. С тех пор как они возникли, посидев на лошадке минут пять, безошибочно можно вычислить резинки. Такие тупые эти лошадки стали. Как привыкли шо вложился, а она, родимая, тянется, что очень сложно потом. По зубкам приходится. Да так что слово «отзывать» сильно видоизменяется :roll: .
Да и чтоб уж вообще животное в расчет не брать, как низко интеллектуальное и т.п. Неумно. Ага. Никогда, пардон мой французский, задроченная лошадь, не покажет таких движений, как лошадка, которую не форсировали об коленку. А потом забитые мышцы, зажатость общая - ну кому это надо?
(По мотивам личных наблюдений :mrgreen: )

 

[ronul]

А можно я, как чайник, задам противоположный ответ (ведь мне на него спецы и противники скользяка в мундштуке должны точно ответить), а чем ВРЕДЕН скользяк в мундштуке?

Попробую ответить, хотя вообщем делал это на первых страницах темы.
Сам по себе шпрунт не несет такой сильной опасности в руках "увлеченного" всадника, я говорю об опасности кго жизни и здоровью лошади. Но шпрунт продетый через нижние кольца мундштука создает при натяжении блок, поскольку мундштук служит только для прямого сгибания, но в неумелых руках подобный способ использования, да еще на активной лошади может привести к неконтролируемому падению со свечки, вызванной блокирующим действием мундштука в завале, поскольку этот вид железа не имеет как правило соединений во рту лошади в отличии от большинства принятых разновидностей трензельей, используемых в выездке. Гоаоря примерами знаю случаи сильных падений именно в результате использования шпрунта на неподготовленной лошади.
Это то что касается общей безопасности в работе.
По влиянию шпрунта на лошаь в выездке, можно рассуждать долго и упорно, есть свои аргументы и у сторонников и у противников шпрунтирования лошадей. Я применяю данное вспомогательное средство управление время от времени, естественно продевая в трензельные кольца, поскольку я себе не враг. В основном я использую этот девайс для работы над улучшением прямого сгибания, и контакта. Но крайне дозировано, стараюсь в конце работы снять шпрунт и проверить результаты работы на простом оголовье.

 

[karla]

Вер, а они у них реально неправильные.
Вот как посмотрю - так плачу: "ведь непрааааавааавильно", что у них такие движения есть, а у меня нет!!!

вот согласная я)) а самое не правильное чтое сли я сяду на такую лошадь то движений как не бывало)) Отвратительно, блин.

Оль, я не знаю чем плохо, а чем хорошо скользячку через мундштук. мне не нравится, вот такое у меня видение) а почему оно такое сейчас расскажу.
мне не нравится когда лошадь не поставленную на галоп тащат прыгать маршруты и не хилые по высоте. Мне страшно на это смотреть если честно. Тоже с выездкой. хотя там конечно менее страшно и мне кажется что человек который такие акции препринимает, с такой же разумностью относится и к доп верёвкам.