Воронеж. Секреты мастерства по выездке и не только.

[Корсика]

Я в ужасе, особенно от фото с Пикадором. Сколько же ошибок Наташа еще наделает, прежде чем начнет понимать, что такой метод работы губителен, что сбор начинается не с головы. На мой взгляд она коммерсант, ей нужно выгодно продать свою работу, самый быстрый способ показать неопытному коннику результат - согнуть лошадь силовым способом. Для новичка все где скрученная голова - это выездка. Другой вопрос в том, что неужели ей самой не хочется добиться чего-то большего? Не далеко каждый спортсмен может быть тренером или берейтором. Я считаю что Наталья могла бы быть талантливым спортсменом, но ей просто необходим тренер. Считай те меня сплетником, мне все-равно, не вижу ничего плохого в своих высказываниях. * и даже если смирится, что Наталья работает как коммерсант, на картинку для чайников, действие затяжного не логичное, лошадь не может понять где заканчивается дискомфорт и начинается похвала, конь голову уже в баранку согнул, а скользячка попрежнему до треска натянута. Та же логика, точнее ее отсутствие, прослеживается в первом видео где лупят Сабрину, из наказания лошадь вынесла один вывод - человек это враг.

ronul, на видео русский рысак, даже не орловец. Спортсменка талантливая всадница, просто выездкой с ней никто не занимается, тренер по конкуру у нее. она молодец, при подходящей лошади очень сильная пара могла бы выйти.

 

[Cap]

По ссылке данной вами статья о смерти кобылы в результате несчастного случая.

Ссылку на статью я дал в качестве источника фото, и только. :roll: Всегда так делал и делаю автоматически.

посадка и средства управления у Андерса напоминают посадку всадницы Диалога, это мое личное мнение, оно может не совпадать с вашей точкой зрения, но я именно так считаю.

А аргументировать? :roll:
Лично я вижу практически полное, 99,9 % подобие. И перечислил по основным, ключевым пунктам - где именно я его вижу.
Добавлю: рука откровенно, э... не мягка и там, и сям. Репица хвоста выше горизонта и там, и сям - что говорит о напряженной спине и общей нерасслабленности, или расслабленности недостаточной, если угодно (хвост отнюдь не "радугой").
Задние ноги откровенно не подведены, а отклячены, про зад в целом вообще молчу - и там, и сям.
То есть и там, и сям - нет фундамента. Никакого и вообще.
Поэтому за что там ставить оценки дальше - не могу понять.
Посадка... на седалищных костях постоянно сейчас в высшем дивизионе не сидит никто. Давайте это признаем, поскольку это совершенно очевидно из просмотра любого ролика: подпрыгивают на седле все, в той или иной степени, но - 100%.
Остается правильность посадки внешняя... уровень минимального приличия, скажем так.
Но и тут тождество полнейшее: отвал корпуса назад не регламентирован нигде и никак официально, а действия шенкелей и шпор (средств управления) не должны быть видны - а они видны отчетливо и там, и сям.
И в чем разница? Очевидно, в отдельных элементах, которые тянут одеяло на себя, то есть способны вытянуть отсутствие фундамента, вернее - фундамент целиком ложный и вредоносный.
К чему как раз и стремиццо дама из провинции, имея пример одобряемых (ободряемых) и награждаемых кумиров :roll:
Я ошибаюсь?

 

[Drakon Comodo]

Общие впечатление положительное, но проблема в том что конь рысак ,и характер движений имеет не совсем пригодный для выездки. Особенно на галопе. Всадница производит очень приятное впечетление, на мой взгляд если бы эта всадница ехала на Диалоге, ее результат был бы за 62%.

Сатурну поставили: 61,275%
( http://vk.com/doc4750556_163115354?hash ... 674f451c85 )

Как видите, разница не велика.

делаем выводы о нашем судействе.


а конкретно о главной судье..

 

[ronul]

По ссылке данной вами статья о смерти кобылы в результате несчастного случая.

Ссылку на статью я дал в качестве источника фото, и только. :roll: Всегда так делал и делаю автоматически.

посадка и средства управления у Андерса напоминают посадку всадницы Диалога, это мое личное мнение, оно может не совпадать с вашей точкой зрения, но я именно так считаю.

А аргументировать? :roll:
Лично я вижу практически полное, 99,9 % подобие. И перечислил по основным, ключевым пунктам - где именно я его вижу.
Добавлю: рука откровенно, э... не мягка и там, и сям. Репица хвоста выше горизонта и там, и сям - что говорит о напряженной спине и общей нерасслабленности, или расслабленности недостаточной, если угодно (хвост отнюдь не "радугой").
Задние ноги откровенно не подведены, а отклячены, про зад в целом вообще молчу - и там, и сям.
То есть и там, и сям - нет фундамента. Никакого и вообще.
Поэтому за что там ставить оценки дальше - не могу понять.
Посадка... на седалищных костях постоянно сейчас в высшем дивизионе не сидит никто. Давайте это признаем, поскольку это совершенно очевидно из просмотра любого ролика: подпрыгивают на седле все, в той или иной степени, но - 100%.
Остается правильность посадки внешняя... уровень минимального приличия, скажем так.
Но и тут тождество полнейшее: отвал корпуса назад не регламентирован нигде и никак официально, а действия шенкелей и шпор (средств управления) не должны быть видны - а они видны отчетливо и там, и сям.
И в чем разница? Очевидно, в отдельных элементах, которые тянут одеяло на себя, то есть способны вытянуть отсутствие фундамента, вернее - фундамент целиком ложный и вредоносный.
К чему как раз и стремиццо дама из провинции, имея пример одобряемых (ободряемых) и награждаемых кумиров :roll:
Я ошибаюсь?

Вы не просто ошибаетесь, вы в корне не правы.
1. Посадку всадника, равно как и работу лошади по фотографии объективно оценить очень сложно.
2. Данную пару имел удовольствие разбирать на семинаре, у К. Вюст по видиозаписи по некотрым отдельным элементам, это хорошая пара была, недаром ЧМ стали...
3. Прикопатся к любому всаднику можно, и к репицы хвоста, и к тому тчо шпора не у бока ,и к седалищным костям, было бы желание.
4. Относительно праильности посадки и применения средств управления всадником, да я считаю ,что всадник сидит правипльно ,никакого смещения назад я не вижу, баланс, насколько можно судить по фото отличный.
Ну и стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.

 

[Minatek]

Вы не правы, там где по видио можно было поставить 6, я пользовался данной возможностью, поскольку не стоит сознательно занижать оценки, всадник найдет где ошибиться, не надо давать ему повод сомневаться в честности судейства.

К чему лукавить и растекаться мыслью по древу, пытаясь оправдать оценки взятые вами с потолка?
Дальше 30 секунд я смотреть не стал, совершенно не нет ни какого интереса смотреть, не то что анализировать подобные езды.
Мне хватило первого элемента.
Напомню в предварительном призе это должно выглядеть так: Въезд на собранном галопе. Остановка, неподвижность, приветствие. Продолжение движения собранной рысью.

Как я чисто для себя бы отсудил, если бы ехал я сам.

По факту въезд, пускай на "собранном" галопе присутствует. Остановка очень плохая. Одержки до остановки нет - переход в шаг, потом остановка. Сопротивление поводу, плюс, передние ноги не ровно, уже выше 5 такая остановка не стоит.
Далее должно следовать продолжение движения собранной рысью.
По факту имеем: подъём лошадь в шаг - 2 темпа, подъём в галоп, через темп рыси - ошибка в схеме, т. е. итоговая оценка -2 балла как минимум.
Честная оценка должна быть 0. Потому как элемент не исполнен.
Вот как-то так.

Дальше даже желания смотреть езду не возникло.
И лично моё мнение, что судейство должно быть в первую очередь объективным, а не каким-то позитивным, авансовым, сподвигающим всадника на новые свершения, и т. д.
И я против каких бы то ни было поблажек всаднику, вне зависимости от региона, возраста или социального положения. Одной из бед, на мой взгляд, как раз и является излишняя мягкость судей.
Получив за подобную езду пару раз 30-40% всадник бы наверное задумался, а не стоит ли что-нибудь поменять в моём подходе? Ведь даже при удачном стечении обстоятельств, таким макаром мне и 50% наехать будет сложно.
Оценивая же подобную езду близко к 60% судьи никоим образом не способствуют повышению уровня подготовки всадника. Т. к. ставят оценки удовлетворительно-хорошо. Это в целом должно означать, что да, ошибки ещё присутствуют, но в целом направление в выездке лошади избрано правильное, ещё чуть-чуть поднажать, и можно получить спортивный разряд, или даже КМС.

Имея же оценку в 35-40% и ежу понятно, что что-то не так в датском королевстве, и если ничего не поменять, то никакой СПОРТИВНЫЙ результат не светит даже в перспективе.

 

[ronul]

Общие впечатление положительное, но проблема в том что конь рысак ,и характер движений имеет не совсем пригодный для выездки. Особенно на галопе. Всадница производит очень приятное впечетление, на мой взгляд если бы эта всадница ехала на Диалоге, ее результат был бы за 62%.

Сатурну поставили: 61,275%
( http://vk.com/doc4750556_163115354?hash ... 674f451c85 )

Как видите, разница не велика.

делаем выводы о нашем судействе.


а конкретно о главной судье..

Ну если говорить об судействе по видио, то разница у меня как раз подобная и вышла
Диалог 57,35
Сатурн 59,11
Разрыв менее 2х процентов.
Также как и отсудили судьи, просто они судили более мягко изначально. Ошибки были у обоих пар.

 

[Drakon Comodo]

ну давайте учтем тот момент,что у первой пары изначально готовая лошадь, уже бежавшая езды ППЮ, владелица(она же всадница на том видео) не один год с как бе тренером.. а вторая - юная девушка - сама готовится по выездке на чуток подъезженном рысачке.
То,что тетку расколбасившуюся по седлу, с задранными руками и шпорой, которой она цеплялась за несчастную лошадь, фактически по голове погладили, несколько несправедливо.. погладить нужно по голове того,кто этого достоин.
Всем же заметно ,что барышня на рысаке сидит намного приятнее во всех смыслах? и лошадь у нее не полено.

 

[ronul]

Вы не правы, там где по видио можно было поставить 6, я пользовался данной возможностью, поскольку не стоит сознательно занижать оценки, всадник найдет где ошибиться, не надо давать ему повод сомневаться в честности судейства.

К чему лукавить и растекаться мыслью по древу, пытаясь оправдать оценки взятые вами с потолка?
Дальше 30 секунд я смотреть не стал, совершенно не нет ни какого интереса смотреть, не то что анализировать подобные езды.
Мне хватило первого элемента.
Напомню в предварительном призе это должно выглядеть так: Въезд на собранном галопе. Остановка, неподвижность, приветствие. Продолжение движения собранной рысью.

Как я чисто для себя бы отсудил, если бы ехал я сам.

По факту въезд, пускай на "собранном" галопе присутствует. Остановка очень плохая. Одержки до остановки нет - переход в шаг, потом остановка. Сопротивление поводу, плюс, передние ноги не ровно, уже выше 5 такая остановка не стоит.
Далее должно следовать продолжение движения собранной рысью.
По факту имеем: подъём лошадь в шаг - 2 темпа, подъём в галоп, через темп рыси - ошибка в схеме, т. е. итоговая оценка -2 балла как минимум.
Честная оценка должна быть 0. Потому как элемент не исполнен.
Вот как-то так.

Дальше даже желания смотреть езду не возникло.
И лично моё мнение, что судейство должно быть в первую очередь объективным, а не каким-то позитивным, авансовым, сподвигающим всадника на новые свершения, и т. д.
И я против каких бы то ни было поблажек всаднику, вне зависимости от региона, возраста или социального положения. Одной из бед, на мой взгляд, как раз и является излишняя мягкость судей.
Получив за подобную езду пару раз 30-40% всадник бы наверное задумался, а не стоит ли что-нибудь поменять в моём подходе? Ведь даже при удачном стечении обстоятельств, таким макаром мне и 50% наехать будет сложно.
Оценивая же подобную езду близко к 60% судьи никоим образом не способствуют повышению уровня подготовки всадника. Т. к. ставят оценки удовлетворительно-хорошо. Это в целом должно означать, что да, ошибки ещё присутствуют, но в целом направление в выездке лошади избрано правильное, ещё чуть-чуть поднажать, и можно получить спортивный разряд, или даже КМС.

Имея же оценку в 35-40% и ежу понятно, что что-то не так в датском королевстве, и если ничего не поменять, то никакой СПОРТИВНЫЙ результат не светит даже в перспективе.

Я очень надеюсь ,что с подобным подходом к выставлению оценок, вы никогда не займете кресло судьи, во всяком случаи до тех пор, пока детский максимализм не выветрится из вашей головы.
Нельзя снижать оценки в минус ,или ставить ноль, даже если у вас трясутся руки и хочется кричать от возмущения.
Судья, это в первую очередь арбитр в решении вопроса кто на данных соревнованиях первый, а кто последний.
Я в отличии от вас при выставлении оценки смотрю на всю езду целиком, как бы я лично не относился к тому что происходит на поле. Ваши суждения ущербный, и несостоятельны, рассмотрим приведенный вами въезд:
Галоп по ср. линии выполнен на оценку 6, удовлетворительно, остановка сразу с галопа, на остановке голова неспокойна и потерен контакт, выход из остановки не рысью а галопом, но далее всадник восстановил контроль и продолжил движение рысью до "С",
что ставим? По вашему "0"?
Не думаю.
Вообще оценку "0", в последнее время ставить не рекомендуют, даже при сильных сбоях, есть еще оценки 1-2-3, они также отражают неготовность всадника и лошади к выполнению упражнения.
В данном случаи, я считаю неудовлетворительную оценку 5 вполне допустимой относительно выполнение элемента ,я еще могу понять оценку 4, но ниже это уже чересчур как и 6 неоправданно мягко.
Ноль ставиться к примеру за элемент не выполненный вовсе, к примеру в тесте есть отдельная оценка за остановку в середине схемы (к примеру в любительской схеме) всадник проехал мимо и не выполнил элемент, у судьи на С есть возможность либо позвонить в колокол, засчитать всаднику ошибку в схеме и предложит выполнить остановку еще раз, либо как раз поставить оценку "0", грамотный судья ,всегда постарается использовать первый вариант, поскольку скорее всего ,несмотря на потерю 2х баллов за ошибку, итоговый результат на этом элементе будет положительным, во втором случаи может быть слишком сильно наказан всадник, поскольку оценка "0", очень жестко отбросит его назад.

 

[dondolo]

ну давайте учтем тот момент,что у первой пары изначально готовая лошадь, уже бежавшая езды ППЮ, владелица(она же всадница на том видео) не один год с как бе тренером.. а вторая - юная девушка - сама готовится по выездке на чуток подъезженном рысачке.
То,что тетку расколбасившуюся по седлу, с задранными руками и шпорой, которой она цеплялась за несчастную лошадь, фактически по голове погладили, несколько несправедливо.. погладить нужно по голове того,кто этого достоин.
Всем же заметно ,что барышня на рысаке сидит намного приятнее во всех смыслах? и лошадь у нее не полено.

Конечно, разница между этими всадницами не должна быть только в два %! Всадница на рысаке едет более слаженно, посадка намного намного лучше. глубже и очень хорошая магкая сопровождающая рука. Наталья все время против движения, руки ужастны и ограничивающи, вся езда (на всех выложенных лошадях) - БОРЬБА.

Minatek, респект!

 

[ronul]

ну давайте учтем тот момент,что у первой пары изначально готовая лошадь, уже бежавшая езды ППЮ, владелица(она же всадница на том видео) не один год с как бе тренером.. а вторая - юная девушка - сама готовится по выездке на чуток подъезженном рысачке.
То,что тетку расколбасившуюся по седлу, с задранными руками и шпорой, которой она цеплялась за несчастную лошадь, фактически по голове погладили, несколько несправедливо.. погладить нужно по голове того,кто этого достоин.
Всем же заметно ,что барышня на рысаке сидит намного приятнее во всех смыслах? и лошадь у нее не полено.

Простите, но судья не должен оценивать личностные моменты ,кто на готовой, кто без тренера, кто тетька ,а кто дядька. Это лишняя информация, вредная для объективной оценки всадников.
Мне объективна вторая пара понравилась гораздо больше, но у лошади в силу рысистого происхождения, есть проблема с базовым ритмом на одном аллюре из трех. И два элемента на оценку 3 или 2, конкретно менки в воздухе. Это не дает возможность судье отделить всадников в проколе б чем на 2-2,5 процента друг от друга. Как бы не отличались применения средств управления и посадки всадниц, более чем 1-2 баллами в графе посадка различать их нельзя.
Поскольку оценивается не только как всадник сидит, в целом ,а то что сделала лошадь под ним хорошего и плохого на езде, при таких менках в воздухе, вполне можно ставить и 6 за посадку, и это будет оправданно. Объясню, езды разного уровня имеют "показательные" элементы, выполнение которых характеризует степень готовности лошади к езде данного уровня сложности. К примеру в МП это менки в 3 и 4 темпа, и полупируэты на галопе. В СП№2 пассаж-пиаффе, менка в 1 темп. В ЮПП, это принимание на рыси и галопе и менки в воздухе. Как раз их то рысак и не показал.

 

[ronul]

ну давайте учтем тот момент,что у первой пары изначально готовая лошадь, уже бежавшая езды ППЮ, владелица(она же всадница на том видео) не один год с как бе тренером.. а вторая - юная девушка - сама готовится по выездке на чуток подъезженном рысачке.
То,что тетку расколбасившуюся по седлу, с задранными руками и шпорой, которой она цеплялась за несчастную лошадь, фактически по голове погладили, несколько несправедливо.. погладить нужно по голове того,кто этого достоин.
Всем же заметно ,что барышня на рысаке сидит намного приятнее во всех смыслах? и лошадь у нее не полено.

Конечно, разница между этими всадницами не должна быть только в два %! Всадница на рысаке едет более слаженно, посадка намного намного лучше. глубже и очень хорошая магкая сопровождающая рука. Наталья все время против движения, руки ужастны и ограничивающи, вся езда (на всех выложенных лошадях) - БОРЬБА.

Кто вам мешает отсудить и выложить свое видение езды Диалога, желательно с аргументацией по оценкам.
Борьбы всадницы с конем я не увидел, возможно это было на другой езде.

Minatek, респект!

 

[Олена]

Прикольно наблюдать, как компания товарищей, никогда не ездящих тот же ЮПП и не имеющих спец.образования для того чтобы иметь право судить (в прямом смысле, судить), считающих, что их кругозор и опыт достаточен, чтобы быренько определить, кто наехал на 10, а кто на 0, всех расставить по местам и каждого поставить на место, делится ценным опытом по завоеванию мира и способам сделать конный спорт правильным и прекрасным., с их, бесспорно, ценнейшей и компетентнейшей точки зрения...
Для этого надо сначала как бэээ это.. побывать там, поучаствовать изнутри, а потом давать масштабные и космические советы.

Что-то при прочтении этой темы все чаще и чаще про Шарикова нет-нет, а и вспомнишь...

 

[Syryn777]

И лично моё мнение, что судейство должно быть в первую очередь объективным, а не каким-то позитивным, авансовым, сподвигающим всадника на новые свершения, и т. д.
И я против каких бы то ни было поблажек всаднику, вне зависимости от региона, возраста или социального положения. Одной из бед, на мой взгляд, как раз и является излишняя мягкость судей...
Да меня кто-нибудь так посудите, я в ноги поклонюсь!
Ради чего ехать на соревнованиях, особенно в своих конюшнях и на своих судей, которые кроме предвзятого отношения еще и судят как-будто авансом? Мне нехватает именно этой оценки наших судей, чтобы мне реально сказали - это плохо, этого элемента нет и не было у вашей пары. Конь не стоит, не гнется, за поводом, у вас жесткие руки и сидите вы на правой стороне(к примеру). Потому что если хотя бы 3, 5 судьи поставят, то я буду знать что куда-то от нуля мы двигаемся. А видя такие оценки за такие выступления, с разницей в процент, хочется выступить на честных, объективный, жестких судей.
Не думаю что в Европе бы кого-то судили точно так же - на 6ки, на 7ки! Считаю что оценку надо заслужить и если бы у меня были достаточно хорошие оценки с такими жесткими судьями, я бы знала что двигаюсь в правильном направлении и достала бы потом судей - над чем поработать, над чем расслабиться чуток, что вообще пересмотреть. Это же здорово! Это всего лишь оценка, но как на многое она влияет...

 

[Cap]

Вы не просто ошибаетесь, вы в корне не правы.
1. Посадку всадника, равно как и работу лошади по фотографии объективно оценить очень сложно.
2. Данную пару имел удовольствие разбирать на семинаре, у К. Вюст по видиозаписи по некотрым отдельным элементам, это хорошая пара была, недаром ЧМ стали...
3. Прикопатся к любому всаднику можно, и к репицы хвоста, и к тому тчо шпора не у бока ,и к седалищным костям, было бы желание.
4. Относительно праильности посадки и применения средств управления всадником, да я считаю ,что всадник сидит правипльно ,никакого смещения назад я не вижу, баланс, насколько можно судить по фото отличный.

Вот как. Извините, но это не аргументы.
1) То есть как воронежскую диву по фото нагибать - так можно, и даже где-то легко, а как позолоченного чемпиона - так вдруг дело сложнеет? :roll:
2) Фамилия Вюрст и ЧМ - это не аргументы, это подпирание своего мнения авторитетами, а не конкретными соображениями.
3) Можно. Поэтому давайте "прикапываться" ко всем одинаково, а не прессовать виртуально никому не известную леди, а всем известного кумира - отмазывать путем замалчивания или общих фраз.
4) Вам на фото нарисовать вертикальную линию? :roll: Но я готов снять эту "мелочь" с повестки дня... насчет же всего остального - повторю: Вы ничего не аргументировали ни как судья, ни как всадник, ни как берейтор, ни как просто конник в теме... "Я так вижу" - и на этом все.
А я вижу эдак. Но вместе со мной то же самое видят официальные правила ФЕИ. 8)
А местные судьи увидели... третьим боком. :lol: И всего лишь, и ничего более... :roll:

P. S.: И не могу промолчать... лучше бы Вам не ссылаться на семинар Вюрст. Как Вы, наверное, знаете, видео этого семинара общедоступно, и да, я его отсмотрел не раз и не два.
И увидел то самое обучение в стиле "я так вижу" - тому, как ловчее замутить совершенно очевидные вещи и оставить их без обоснований по сути. И цыканье на недоуменно шумящую аудиторию, это чудесно неимоверно...

 

[ronul]

И лично моё мнение, что судейство должно быть в первую очередь объективным, а не каким-то позитивным, авансовым, сподвигающим всадника на новые свершения, и т. д.
И я против каких бы то ни было поблажек всаднику, вне зависимости от региона, возраста или социального положения. Одной из бед, на мой взгляд, как раз и является излишняя мягкость судей...
Да меня кто-нибудь так посудите, я в ноги поклонюсь!
Ради чего ехать на соревнованиях, особенно в своих конюшнях и на своих судей, которые кроме предвзятого отношения еще и судят как-будто авансом? Мне нехватает именно этой оценки наших судей, чтобы мне реально сказали - это плохо, этого элемента нет и не было у вашей пары. Конь не стоит, не гнется, за поводом, у вас жесткие руки и сидите вы на правой стороне(к примеру). Потому что если хотя бы 3, 5 судьи поставят, то я буду знать что куда-то от нуля мы двигаемся. А видя такие оценки за такие выступления, с разницей в процент, хочется выступить на честных, объективный, жестких судей.
Не думаю что в Европе бы кого-то судили точно так же - на 6ки, на 7ки! Считаю что оценку надо заслужить и если бы у меня были достаточно хорошие оценки с такими жесткими судьями, я бы знала что двигаюсь в правильном направлении и достала бы потом судей - над чем поработать, над чем расслабиться чуток, что вообще пересмотреть. Это же здорово! Это всего лишь оценка, но как на многое она влияет...

Вы не побывали смотреть в сторону практики БДСМ?
Простите за резкость, вам нравится ехать на 35-39%?
Не стоит еще раз восхвалять стиль езды всадницы на Диалоге, но и втаптывать ее ниже плинтуса не надо.
Насчет Европы, могу сказать вам по опыту общения с зарубежными судьями, Уве Шульте, Ян. Меерсманом, Дитером Шуле, и др. при выставлении оценок важен позитивный подход к тому то делает всадник, нельзя настраевать себя на заранее негативную позицию, это вовсе не означает ,что нельзя снижать оценки за сбои и нарушения основных критериев выездки лошади, но в приведенном видио, нет грубых ошибок лошади, и какое бы не было желание судьи снизить оценки за неправильный баланс всадника и жесткие руки, делать этого не стоит ,всадник сам себя накажет поскольку на сможет показать правильной техники выполнения и раскрепощенных и гибких движений. Что и произошло в итоге.
Судья не должен заменят тренера, да основные проблемные моменты в езде он может наметить и при обращении всадника подсказать где по его мнению можно улучшить схему. Но заменой тренеру судья, какой бы профессионал он не был не будет

 

[ronul]

Вы не просто ошибаетесь, вы в корне не правы.
1. Посадку всадника, равно как и работу лошади по фотографии объективно оценить очень сложно.
2. Данную пару имел удовольствие разбирать на семинаре, у К. Вюст по видиозаписи по некотрым отдельным элементам, это хорошая пара была, недаром ЧМ стали...
3. Прикопатся к любому всаднику можно, и к репицы хвоста, и к тому тчо шпора не у бока ,и к седалищным костям, было бы желание.
4. Относительно праильности посадки и применения средств управления всадником, да я считаю ,что всадник сидит правипльно ,никакого смещения назад я не вижу, баланс, насколько можно судить по фото отличный.

Вот как. Извините, но это не аргументы.
1) То есть как воронежскую диву по фото нагибать - так можно, и даже где-то легко, а как позолоченного чемпиона - так вдруг дело сложнеет? :roll:
2) Фамилия Вюрст и ЧМ - это не аргументы, это подпирание своего мнения авторитетами, а не конкретными соображениями.
3) Можно. Поэтому давайте "прикапываться" ко всем одинаково, а не прессовать виртуально никому не известную леди, а всем известного кумира - отмазывать путем замалчивания или общих фраз.
4) Вам на фото нарисовать вертикальную линию? :roll: Но я готов снять эту "мелочь" с повестки дня... насчет же всего остального - повторю: Вы ничего не аргументировали ни как судья, ни как всадник, ни как берейтор, ни как просто конник в теме... "Я так вижу" - и на этом все.
А я вижу эдак. Но вместе со мной то же самое видят официальные правила ФЕИ. 8)
А местные судьи увидели... третьим боком. :lol: И всего лишь, и ничего более... :roll:

P. S.: И не могу промолчать... лучше бы Вам не ссылаться на семинар Вюрст. Как Вы, наверное, знаете, видео этого семинара общедоступно, и да, я его отсмотрел не раз и не два.
И увидел то самое обучение в стиле "я так вижу" - тому, как ловчее замутить совершенно очевидные вещи и оставить их без обоснований по сути. И цыканье на недоуменно шумящую аудиторию, это чудесно неимоверно...

Простите, у вас весной всегда такая повышенная возбудимость и неадекватная реакция на собеседника?
Я не обсуждал в этой теме работу по фотографии, кроме применения шпруна продетого через мундштучные кольца.
Еще раз для тех кто в бронепоезде, по фотографии можно судить о езде с тем же успехом как и лечить болезни.
1. Никого я простите за выражения не нагибаю, это немного грубо и неспортивно, равно как и не выгораживаю кумиров, объективнее надо быть и критичнее ,в первую очередь к своим знаниям, наверное.
2. Если вы та внимательно смотели запись семинара в Битце, то можете сами отыскать момент обсуждения этой пары, я полностью согласен с мнением ведущей, хотя поверьте за время семинара так было далеко не всегда, и вела г-жа Вюст семинар очень здорово ,учитывая невысокий средний уровень участников и большую распущенность в поведении аудитории слушателей.
3. Вы не готовы к тому чтобы говорить по конкретному элементу и оценке, мне так показалось во всяком случаи. В целом хаять или одобрять езду не многого ума надо, вам так кажется мне по другому, как вы верно заметили не аргумент.


Ну и боюсь придется присоединиться к мнению Олены, в теории все Галы и Анки, а на практике как в известном анекдоте...

 

[Cap]

Насчет Европы, могу сказать вам по опыту общения с зарубежными судьями, Уве Шульте, Ян. Меерсманом, Дитером Шуле, и др. при выставлении оценок важен позитивный подход к тому то делает всадник, нельзя настраевать себя на заранее негативную позицию

ronul, Вы сами поняли, что только что написали?
Что судейство основывается не на правилах и не на одинаково прозрачных для всех критериях - а на "настроях" и "подходах".
И как это называется? :shock:

***

Бесполезно, ухожу в ридонли, всех благ. 8)

 

[ronul]

Насчет Европы, могу сказать вам по опыту общения с зарубежными судьями, Уве Шульте, Ян. Меерсманом, Дитером Шуле, и др. при выставлении оценок важен позитивный подход к тому то делает всадник, нельзя настраевать себя на заранее негативную позицию

ronul, Вы сами поняли, что только что написали?
Что судейство основывается не на правилах и не на одинаково прозрачных для всех критериях - а на "настроях" и "подходах".
И как это называется? :shock:

***

Бесполезно, ухожу в ридонли, всех благ. 8)

Очень верное и своевременное решение.
Судейство это умение правильно оценить езду конкретного всадника на конкретных стартах. Естественно ,что в основы должны быть положены правила соревнований и рекомендации по судейству. Равно как и следить судья должен за соблюдением всадником шкалы подготовки спортивной лошади. Можно долго развивать идею как и что надо судить, но боюсь вам это не нужно.
Вы способны судить, судя по "позитивному" настрою только соревнования идеальных лошадей и идеальных всадников, а т.к. таких нет в природе, думаю ваши способности судьи и провидца по фотографии не будут востребована. Удачи вам в подготовке "мифических идеальных лошадей" не думаю что мы с вами можем встретится на стартах, поскольку вы скорее всего будите совершенствовать лошадь до бесконечности пока она не перейдет в мир иной по старости ,но не продемонстрируете "сырой" прокат.

 

[Мистер Х.Е.З.]

Кураж лжет во многом, и вот очередное доказательство^
В данной теме в 2013 году она пишет:

Еще раз повторюсь - с моей лошадью все в порядке. Занимается с ней берейтор чуть больше года - и за это время лошадь кардинально поменялась в лучшую сторону

,
но еще 2010 году на Воронежском конноспортивном ресурсе многократно озвучивала, что как ей нравится заниматься с ТРЕНЕРОМ, молодым начинающим тренером, в лице Наташи Бачевской, еще с тех времен девочки неразлучные подружки. «Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку»
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1091 ... count=3551

 

[Nick]

ronul, Кирилл, полностью поддерживаю. только вы зря стараетесь, для нашего Капитана Очевидность есть только два мнения - его, которое должно для всех являться истиной в последней инстанции, и неправильное.

Кэп, все-таки, чтобы хоть чуточку понимать о чем тут вообще разговор, попробуйте, посидите на аллюрной лошадке, и прокатитесь на ней хотя бы по схеме ППЮ. а потом уже рассказывайте нам тут про сбор, сгибания и прочие умные вещи

Minatek, если ребенка лупить розгами за каждую ошибку - максимум что это даст - полностью отобьет у него желание учиться чему-либо