Я умный и певец. Флеймуем.

[Elen Mikhaylina]

Поумнее ничего не придумали... демонстрируют свой интеллект не всю страну...

Совсем нет. Пропаганда (а это именно она) настолько агрессивная в последнее время, что циркулируют предположения, которые из высокопоставленных детей наряжаются в козликов или собачек

Ну, у вас тут МК и другие подобные ресурсы. Там новости намеренно излагаются таким образом, чтобы народ возбудился. Надергиваются фразы без контекста.

Это называется пропагандой. Государственной в данном случае. Какие псевдонимы у авторов! Вячеслав Новороссийский, иные в карточке открыто пишут: институт МВД окончил или трудился замполитом.
Топорно, примитивно, зато показательно, кто активно ведется на такого рода инфу. Одни и те же.

Идеи вроде квадробинга в купе с запретом на принудительное психиатрическое лечение

Идеи квадробинга в одном СВ с запретом на принудительную психиатричку, почти как гимназистка с теннисистом Маратом Сафиным и больше в купе никого, и поезд ночной на Питер... Хороший замут на повестюшку про бдительную трепетную мать образца 2024 года.

 

[Mormyshka]

Без сомнения. Так и раньше было, в общем-то. К сожалению, такие вот имеют доступ к формированию "повесточки" и общественного мнения, принятию законов и подзаконных актов... Для травли даже новые законы не всегда требуется принимать. Стилягам резали штаны, а хипам хайр не по закону, а просто чтоб неповадно было выделяться из общей массы.

Нет, сейчас больше не про это. Повестка формируется не Думой, а СМИ. Для этого они надергивают сенсации. Эта тема смешная, генерит трафик всем, люди получают с этого деньги. А глупые дети думают, что это тренд.

Я не уверена, что раньше штаны и волосы резал кто-то умный по закону всем и везде. Достаточно посмотреть фильмы, хроники, футбольные матчи, чтобы увидеть клеши, мини-юбки, футболистов Динамо с явно некороткими волосами. Может быть где-то кто-то, военрук в школе, например, в плохом настроении под горячую руку, к тому же, он скорее всего был еще фронтовик.

Но хиппи -это другое. Были законы о бродяжничестве и тунеядстве, все должны были работать. Это было логично, т.к. от государства многое шло бесплатно или почти бесплатно, например, медицина, образование, жильё. Экономически невыгодно любому нормальному человеку пахать на такого трутня, которому ничего вроде не надо, но у нас ведь не тайская погода, и как минимум, учить, лечить, кормить и обогревать его придётся всем остальным. Поэтому такие деструктивные мировоззрения пересекались активно.

 

[Elen Mikhaylina]

Повестка формируется не Думой, а СМИ. Для этого они надергивают сенсации. Эта тема смешная, генерит трафик всем, люди получают с этого деньги

все так и есть только в обратном порядке СМИ получают деньги за то, что формируют заданную повестку. А уж потом надергивают и генерят трафик. Тема квадроберов ни разу не смешная, ни сенсационная, больше скажу - мало кого трогающая, примерно, как боевые гуси. Хоть дергай, хоть генери,хоть каких спикеров тащи от Лаврова до чудака из Думы не-помню-фамилию. Не надо настолько плохо думать о наших людях, то есть читателях Уиллиса осиливают! Пушкина чтят. Толстого и того правильно поняли!

 

[Медведица]

Но хиппи -это другое. Были законы о бродяжничестве и тунеядстве, все должны были работать. Это было логично, т.к. от государства многое шло бесплатно или почти бесплатно, например, медицина, образование, жильё. Экономически невыгодно любому нормальному человеку пахать на такого трутня, которому ничего вроде не надо, но у нас ведь не тайская погода, и как минимум, учить, лечить, кормить и обогревать его придётся всем остальным. Поэтому такие деструктивные мировоззрения пересекались активно.

Хипповала в моё время в основном городская молодёжь из более-менее интеллигентных семей - старшеклассники и студенты. Длинные волосы и бисерные фенечки не помешали большинству из них получить полноценное высшее образование и стать добросовестными работающими людьми. Кстати, многие хиппи работали с юности, параллельно с учёбой, иначе было элементарно не прокормиться (в годы моего студенчества льготный проездной, например, стоил дороже всей стипендии). С чего это 17-летний хиппи=трутень? Водку и наркотики, кстати, употребляли далеко не все хиппи, и не больше, чем чисто пролетарская и сельская молодёжь. От гопников, рекетиров, бандитов, насильников, конокрадов и уркаганов всех мастей вреда было несоизмеримо больше, их активность была и остаётся реально деструктивной, однако почему-то на этом страшном фоне обывателям и чиновникам именно хипповское мировоззрение казалось деструктивным. Хотя там не было ни малейшего стремления воровать, насиловать, ломать кости, грабить, убивать.

 

[Mormyshka]

все так и есть только в обратном порядке

Это не в обратном порядке. Это как курица/яйцо.

 

[Mormyshka]

Длинные волосы и бисерные фенечки не помешали большинству из них получить полноценное высшее образование и стать добросовестными работающими людьми. Кстати, многие работали с юности, параллельно с учёбой, иначе было элементарно не прокормиться

Тогда это не хиппи. Либо они принимали идеологию, самозаселялись куда-то коммунной, устраивали сит-ины протеста, медитировали с галлюциногенами, веганили, либо они не были хиппи, а про внешне подражали - отпускали волосы и носили одежду, что совсем, совсем другое. Хиппи - это политическое движение.

Если вы сейчас примете образ скинхеда или шахида, чисто образ, это будет примерно то же самое в плане раздражения общества.

 

[Nudnaya+Zabava]

Длинные волосы и бисерные фенечки не помешали большинству из них получить полноценное высшее образование и стать добросовестными работающими людьми.

А, может, это толкинисты были?

 

[Mormyshka]

. От гопников, рекетиров, бандитов, насильников, конокрадов и уркаганов всех мастей вреда было несоизмеримо больше, их активность была и остаётся реально деструктивной, однако почему-то на этом страшном фоне обывателям и чиновникам именно хипповское мировоззрение казалось деструктивным. Хотя там не было ни малейшего стремления воровать, насиловать, ломать кости, грабить, убивать.

Откуда в 60е у нас могли быть рекетиры? Чем они занимались? При Хрущеве уже отказались от артелей, а за рекет госсобственности бы растреляли. Мне казалось, чтотогда, как раз была эра 95%ной раскрываемости всего, особенно насилия и групповых преступлений. У нас было очень тихо в это время.
Воры были, это да. С топорами за женами бегали. Но в целом, насилие было вопиющей редкостью.

 

[юлия2]

Но в целом, насилие было вопиющей редкостью.

Жаловаться было нельзя и бессмысленно, бьет - любит, бьет - заслужила и другие варианты не рассматривались, даже сейчас находятся те, кто встанет на сторону агрессора.

 

[Ржавая Дикая]

Жаловаться было нельзя и бессмысленно, бьет - любит, бьет - заслужила и другие варианты не рассматривались, даже сейчас находятся те, кто встанет на сторону агрессора.

Вообще-то не знаю как в 60-х, а в 70-х присесть за бытовое насилие можно было запросто. Были дамы, которые этим злоупотребляли.
Это когдат перестраивались, наши новые друзья, помогающие нам совершенствовать законодательство на демократический лад, убедили эту статью из уголовных убрать. А когда количество жертв бытового насилия начало множиться, начали активно протаскивать ювенальную юстицию.

 

[Mormyshka]

Жаловаться было нельзя и бессмысленно, бьет - любит, бьет - заслужила и другие варианты не рассматривались, даже сейчас находятся те, кто встанет на сторону агрессора.

Почемумвы так думаете??? Даже у Высоцкого Зина писала жалобы.
Наоборот, это была эра победившего матриархата. Ни к молоденькой не уйти, ни от алиментовмне отвертеться. Государство однозначно поддерживало семью и детей, вставая на сторону жен и матерей. Были профкомы, были товарищеские суды, была прекрасная система вытрезвителей, гуманно подбиравшая в морозы. Вообще медицина была на каждом шагу. В любой глухой деревне был хотя бы фельдшер, обеспеченный всем, чем нужно. В 90е исчезла обеспеченность, в 2000е - сами ФАПы, а сейчас уже и фельдшеров не найти, хотя фапы восстанавливают. Но а том объеме не восстановить. Все газпромовские доходы шли не на реклам, не на футбольные клубы, а на обеспечение поддержания и воспроизводства трудовых ресурсов. Да блин, даже леса высевали, чтобы в войну (а вдруг!) было чем печки топить.
Но главное, воспитание было таково, что женщин бить было не принято ни при каких обстоятельствах. Даже на дискотеках, где стенка на стенку своих и чужих, никто бы девочек пальцем не тронул. А если бы тронул, его бы избили. Вообще, была система самосудов, особенно в деревнях. От подонков там избавлялись.

Но вот старые деды, напившись, бегали с топорами, табуретками, пока их не обезвредят соседи.

 

[Медведица]

А, может, это толкинисты были?

Эти появились чуть позднее и были поначалу не столь многочисленны. Хиповские, панковские, КСП-шные и толкинутые тусовки не были совершенно изолированы одна от другой, частично даже перетекали одна в другую. Но лично я мало знаю о толкинистах, у меня есть только один знакомый ролевой. Хотя Толкиеном многие из нас в общаге зачитывались.

Тогда это не хиппи. Либо они принимали идеологию... либо они не были хиппи, а... внешне подражали

Хиппи, хиппи... просто реальная жизнь шире и проще идеологических страшилок.

Откуда в 60е у нас могли быть рекетиры?

Насильники, грабители и убийцы были всегда.
Мордобой в семьях тоже был всегда, и никуда не исчез.
В 60-ые были бандиты и уркаганы. И стиляги.
В 80-ые и 90-ые добавились рекетиры, любера и чеченские банды. А также хиппи и разные другие неформалы.

Не знаю лично никого, подвергшегося насилию, обворованного, искалеченного или убитого кем-то из хиппи. А вот кем-то из не-хиппи... знаю. Перечислять не буду.

Я школу закончила в 89-ом. Годы студенчества - с 89 по 96, Москва, а первое постоянное место жительства удалось организовать себе только в 2005-ом.
Паразитический образ жизни не вела никогда.

образ скинхеда или шахида, чисто образ, это будет примерно то же самое

Ну Вы и сравнили, ничего себе параллель.

 

[Elen Mikhaylina]

Это не в обратном порядке. Это как курица/яйцо

Как человек, немножко варящий в сфере, уверена, что никаких кур давно нет, роляют одни яйца и невозможность по-другому в текущей реальности. Отчасти поэтому тему дурацкую поддерживать неохота даже полсловом. Реальный срез человеческого запроса (с вариантами, да)- тг-каналы. Найдете несчастных квадроберов хотя бы в первой сотне, буду сильно удивлена, я не нашла. Куда льют и даже сколько - вот в чем вопрос..

От гопников, рекетиров, бандитов, насильников, конокрадов и уркаганов всех мастей вреда было несоизмеримо больше, их активность была и остаётся реально деструктивной, однако почему-то на этом страшном фоне обывателям и чиновникам именно хипповское мировоззрение казалось деструктивным.

Ну что вы? Индивидуальность в коллективном, свобода в несвободном, сама философия движения, даже если ее не придерживаться. Конечно, бесило.

Хиппи, хиппи... просто реальная жизнь шире и проще идеологических страшилок.

Браво

 

[юлия2]

Вообще-то не знаю как в 60-х, а в 70-х присесть за бытовое насилие можно было запросто.

В больших городах, возможно, и то не всегда.

Почемумвы так думаете???

Я не думаю, это рассказы очевидцев, в том числе жертв.
Очень многие молчали, не принято было выносить такие вещи за пределы дома, иногда и соседи не в курсе были, если женщина не светила побоями и явными синяками, но и тогда можно было услышать: упала, оступилась. При советах не освещали особо такие вещи, в стране всё хорошо и благополучно, сводки новостей тщательно зачищались, количество негатива не должно было превышать определённое количество и определенную жестокость. Часто вы слышали новости о педофилах? Я про существование такого узнала только в середине 90-х, спрашиваешь у старших - отворачиваются или глазками хлопают, мол откуда. А всё было.

 

[Elen Mikhaylina]

При советах не освещали особо такие вещи, в стране всё хорошо и благополучно, сводки новостей тщательно зачищались, количество негатива не должно было превышать определённое количество и определенную жестокость

Чернобыль. Люди на демонстрации, люди на картошке. Прямо на днях здесь писали об актуальных страхах.

 

[Зюлейка]

в годы моего студенчества льготный проездной, например, стоил дороже всей стипендии

Это на какой вид транспорта?
70-е: трамвайно-троллейбусный проездной стоил 3 р. 60 коп., такой же студенческий - 1 р. 80 коп.
Стипендия 40 р.
Да, на неё прожить было нельзя, но она не меньше стоимости проездного.
На пригородный поезд? Точно цену не скажу, но тоже вполне доступная для народа.

 

[Медведица]

Это на какой вид транспорта?

Метро и наземный, с 1991 года.

Стипендия 40 р.
Да, на неё прожить было нельзя, но она не меньше стоимости проездного.

На советскую степуху как раз было можно прожить, если умеючи. Но на втором курсе эта халява закончилось, началось выживание в совсем уже экстремальных условиях. Однако, это было хорошее время, во многих аспектах.

 

[Зюлейка]

А-а-а-ааа.... с 91-го... это вообще! Слов нет.

 

[прокатчица]

Света, права. В эту игру можно играть вдвоём. А мы, получается, подыграли политической кампании, развязанной нашими врагами. Вместо того, чтобы сыграть на опережение и обернуть оружие от себя в другую сторону, в сторону противника

Нет, не подыграли. Подыграли бы, если бы стали за голосами повторять, ах-ах, как жизненно. Я тоже не читала (но осуждаю). Не люблю плодителей безотцовщины. Это я про героя.

 

[Mormyshka]

Да, на неё прожить было нельзя, но она не меньше стоимости проездного.

У нас жили, если ВУЗ давал усиленное питание, т.е. питание совсем бесплатно. Чтобы дал, надо было пойти в медпункт и попросить.

Около 3х рублей я платила в месяц за сезонку железнодорожную до Москвы. Это не льготная. Трамвай 3 копейки был, автобус и метро пятачок.
Но это до 90х. Там да, отпустили цены и развели кооперативы, рэкет и гласность. Но это же уже несоветское время. Это перестройка. Без зубной пасты и мыла.