Lenusik
Активист
Так и было.
Так и было.
В этом с Вами полностью согласна, но все-таки считаю применение седации для подпилки зубов не оправданным риском. Ну может быть только в очень крайнем случае.
Весьма спорное мнение. С одной стороны, аптека не прибавит века, с другой не так страшен черт как его малюют. Рассказы о вреде препаратов сильно преувеличены. А вот кому нужна будет лошадь если без седации что то пойдет не так и будет искалечен хозяин этой самой лошади, или ветеринар, который неоправданно рискует что своим здоровьем, что качеством своей работы. Лучше один раз уколоть, и иметь возможность осмотреть, подпилить и все нормально сделать, чем на ощупь, побыстрее и абы как. Видео француза видела, восторга не испытала от увиденного. Пилит на ощупь, я бы не хотела бы такого стоматолога своей лошади. Что он там спиливает, одному ему ведомо, а хозяин чего, пощупает, один фиг подавляющее большинство не понимает что там спиливать надо, а что даже трогать не следует, тем более на ощупь, зато большинство преклоняется перед всем иностранным и как черт от ладана шарахается от одного только кодового слова "наркоз".
Абсолютно с вами согласен.
Вполне можно обойтись без седации при обычной подпилке зубов, если не планируются серьезные мероприятия, типа удаления (тут и француз седацией пользуется)Специалист высокого уровня за счет своего опыта рискует намного меньше, чем вам кажется, а владелец в данном случае вообще не участвует.
а я лично видел его работу с моими конями и работу другого человека с седацией с чужими. От первого восторг, а второго - спасибо не надо.
Я вам один секрет открою. Небольшой. Приглядывался к инструменту. Так вот, вращающаяся часть полностью закрыта кожухом, в котором есть небольшое окно и именно через это окно наконечник прижимается к зубам. Берет он инструмент прямо за кожух, оставляя окно между пальцами. Следовательно пальцами он опирается на тот зуб, который пилит и может легко контролировать процесс. А вот виденный мной инструмент с длинной жесткой насадкой, когда руки исключительно за пределами рта лошади, легко может соскочить и поранить окружающие мягкие ткани. Что собственно и наблюдалось. Рот потом кровил и лошадь плохо ела несколько дней. После француза оба коня кинулись к кормушке через 5 минут после процедуры и уплетали свой обед за обе щеки. И дело не во французе. Дело в том, как он работает и в результате
а то, что с седацией пилят, кому ведомо? И что, седация помогает хозяину понять что спилено все правильно? Хороший однако наркоз, студентам бы такой
год - абсолютно нормальный срок. Пилить так, чтоб хватило подольше, т.е. с запасом, неправильно. Это как пытаться копыта расчистить так, чтоб их на год хватило ИМХО.
Он намного более разный, чем я рассказал https://www.google.ru/search?q=hors...8PjTAhVhDZoKHZFBAe8Q_AUIBigB&biw=1420&bih=910
Притом, что у многих что то иностранное вызывает священный трепет, вздохи, ахи и прочее. Даже если это иностранное ничем не лучше по своим характеристикам, параметрам, навыкам, качеству и т.д. и т.п. все равно иностранное у многих априори считается лучше, даже если это не так от слова совсем. Ну это уже отклонение от темы.
Мне совсем не интересно вступать в бессмысленные споры. Посему по существу. Нравится подпилка зубов в слепую, пожалуйста, лошадь ваша, деньги ваши, убеждения и прочее-прочее ваше. Я никому ничего не навязываю. Не вижу смысла спорить. Осталось копыта расчищать на ощупь. Может найдется спец, который сможет расчистить на ощупь и вызовет такой же бурный восторг. В случае с зубами восторг у большинства вызывает не результат, а факт того что пилят без седации. Иначе были бы выложены фото результата работы, а по ссылкам результата нет. Самый главный результат, это то что лошадь пошла гулять в леваду или есть. Но это не тот результат, который хотелось бы видеть. Где результат работы во рту? Хотя бы фото до и после есть? Нет. Зато полно фот его самого с лошадьми, и при этом не одного лошадиного рта до и после его работы.
Ну вот тут я ничегошеньки про инструменты не знаю. Хотелось бы что бы обороты были высокими, рабочая поверхность острой и не досаждала лошади как минимум вибрацией.
Многие приходят в ужас. Что бы перестать приходить в ужас можете попробовать пообщаться с хорошими анастезиологами, понять что к чему тогда и ужаса не будет. Если у вашей лошади это была не аллергическая реакция, то что? Передоз? Но это уже тогда вет виноват, а не препарат. Не чудеса же.
DM76, ну нет у меня желания играть в слова и переворачивать. Смысл того, что я хотела донести, надеюсь понятен.
Зюлейка, так-как животные у меня были, и визиты к ветеринарам с этими животными были, могу сказать что очень много среди ветов по кошечкам-собачкам мягко говоря таких, что ничего не знают и знать не хотят. Много таких, которые не диагноз поставить, не лечение назначить не могут. Зато развести владельца животного умеют. Я среди ветов по кошечкам-собачкам только двух встречала действительно ветев, которые и диагноз поставят и лечение назначат. Остальные ничего не могли. Два встретились особо выдающиеся. Один не мог диагноз чума поставить, предлагал подождать недельку и взять анализ крови из уха, другой без предупреждения вцепился в яйца кобелю, и с горящими глазами спрашивал как кобель к девочкам относится, хорошо успела кобеля за ошейник схватить, зубы щелкнули в сантиметре, далее выписал кобелю диету на 2000долларов в месяц (это в девяностые), диетическое питание продавалось у него же. (Естественно такой диеты кобелю даже не пытались сделать.) А что у кобеля дисбактериоз и я к нему привела пса что бы анализ сдать и выявить чего и как для результативного лечения и нет ли синегнойной палочки, этого он не может. С конями я такого не встречала. То ли везло, то ли таких "спецов" среди конских ветов нет.
Ээээ, а какие это новые и старые средства
? У нас много-много лет используют домоседан и торбуджесик (буторфанол) на лошадях . Все . А у вас что?Вот оказывается Вы о чем. Просто я сразу не поняла. Зюлейка, я имела ввиду пообщаться с человеческим анастезиологом, он много интересного расскажет, так что потом слово наркоз в обморок не отправляет. По сути дела лошадь, собака, много каких животных и в общем то человек, пардон за прямоту, относятся к хордовым, млекопитающим, при вскрытии у всех обнаруживается полость заполненная одинаковыми системами органов. По сути дела воздействие на организм наркоза очень и очень схожи у всех млекопитающих, в том числе и у человека.
ручной рашпиль не досаждает вибрацией, особенно с насадкой как у француза, не ввиде зубцов, а ввиде крупнозернистого абразивного покрытия. Еще гораздо более важен результат работы этим инструментом и может ли лошадь есть сразу же после процедуры без проблем.
Надеюсь вы поняли, что нет смысла в написанном, в противном случае, у меня не получилось бы "играть словами", как вы выразились.
Спасибо за совет. Америку Вы мне здесь не открыли. Не удивляйтесь, что такое анестезиолог я знаю. Но даже хороший анестезиолог не гарантия. Наркоз колол врач, после консультации с анестезиологом (очень хорошим), который знает коня и работал на операции с ним. Не помню по времени, через недели 2-3 после операции, нужно было снять швы с глаза (после трансплантации роговицы было подшито 3-е веко). Со своей стороны я еще проконсультировалась с нашим курирующим врачом. По препарату и дозировке все было обговорено, но при введении препарата (хорошо, что ввели не более половины дозы) конь просто качнулся назад, и начал падать, мне удалось удержать только его голову. Произошло все настолько неожиданно, что фактически даже не успели среагировать. Потом началось - лежащая лошадь в течении нескольких минут бешено дрыгала ногами, потом затих и мы смогли уколоть антидот. Но даже после этого он проспал не менее 2 часов. Когда снимали швы с глаза естественно приглашали анестезиолога. С тех пор для меня присутствие анестезиолога обязательно, ну кроме форсмажора, от которого никто не застрахован. С зубами у него все достаточно прилично, зевник он дает одеть и без наркоза, врач все что нужно увидела, марафет для успокоения владельцев навела.Сенди (otverbluda) написал(а):
Lenusik, у Вас особый случай. Вероятно из-за всего выше описанного у Вашей лошади препарат вызвал шоковое состояние. Такое бывает, но далеко не у всех. Подавляющее большинство подобных реакций не дает.
DM76, я всегда думала что ручной рашпиль, это тот, которым пилят руками, как рашпилем для копыт. А тот который вращается от электричества, уже не ручной. Я не правильно понимала?
Вот и я об этом же. А что там за результат у нашумевшего француза, большой вопрос. Ибо нет просто этих результатов. Что именно он спиливает. Фото ротовой полости, зубов, до и после. А то, что лошадь ест после процедуры, ну так она и будет есть, ибо для нее это естественно, к тому же без воды и еды долго не протянет не то что лошадь, любой живой организм.
Было бы желание, как говорится нет предела совершенству. Обычно Летучая держит марку (не буди лихо пока оно спит тихо), а тут видимо сработала закономерность "свято место пусто не бывает". Что же касается смысла, я Вам выше написала, что Вы будете делать со своей лошадью дело только Ваше, и ничье больше. Хоть в шахматы учите играть, если это не создаст проблем у окружающих.
