Дневник директора-любителя конного спорта. КСК Факт СПб

Кони справляются прекрасно, если им давать такую команду и то противятся, т.к. с подведением задних им двигаться труднее.
В том то и фишка выездки, точнее, тренинга, чтоб было легче справляться и меньше было поводов противиться. Иначе пружина возникает между желаниями всадника и сопротивлением лошади. Она весьма часто есть, эта пружина, но при правильном тренинге должно становиться меньше поводов для сопротивления. Потому что сила, ловкость и квалификация растет. Не все лошади соображают, как на самом деле удобнее, стандартное поведение - разогнаться побыстрее, толкнуться посильнее. Но, раз сообразив/научившись , как удобнее, уже стараются себе жизнь не осложнять.

Более того, все тренеры всех конкуристов учат двигаться с постоянной скоростью. Где тут сокращение, надвижение? Нету.
То, что я вижу на серьезных высотах, всадники сокращают, точнее, балансируют лошадь еще до зоны препятствия, точечной полуодержкой. И, то, если дали в проезде растянуться. А дальше лошадь сама соображает, как ей зад подвести, как темпы сократить и так далее. Мало кто сокращает лошадь до галопа на месте. Да и лошадь не дура, если удобнее прыгать, как удобнее, приключений искать не станет.
Но это я чисто теоретически, выше 110 никогда не прыгал и уже не буду. Поэтому, про море пусть моряки пишут).
 
Если стоит задача пройти маршрут чисто и попасть в перепрыжку, то чаще едут спокойно. А вот в перепрыжке без сокращений, полупируэтов и разгонов не обойтись. Там каждая доля секунды важна.
 
С постоянным импульсом, не скоростью, тогда меньше энергии нужно на прохождение маршрута. Сейчас конкур - это дистанции, а дистанции проще считать если есть какая-то стабильность с ритмом и импульсом, то есть та можешь просчитать где будет следующий толчок. А раньше когда дистанций не было то ехали вот так с разгоном и прицеливаниями. Но это было давно. Сейчас что-то похожее есть на кроссе, там перед барьером лошадь «приводят под себя», после барьера/связки едут вперед более активным и естественным галопом.
Коллеги, давайте не путаться и не путать других. Я не знаю что такое движение с постоянным импульсом. Как измерить это постоянство импульса в граммах, метрах или градусах? По одному из определений импульс - это направленная вперед энергия. Если это понятие имеет какое-то отношение к физическому импульсу, то
{\displaystyle {\vec {p}}=m{\vec {v}}.}
Согласно Ньютону, «количество движения есть мера такового, устанавливаемая пропорционально скорости и массе»

Масса коня в процессе тренировки или стартов величина постоянная, выпавший навоз не считаем. Соответственно, если говорим о постоянстве импульса, значит говорим о постоянстве скорости! Более того импульс, впрочем, как и скорость, понятия векторные, т.е. при прыжках и поворотах он будет другой.
 
В том то и фишка выездки, точнее, тренинга, чтоб было легче справляться и меньше было поводов противиться. Иначе пружина возникает между желаниями всадника и сопротивлением лошади. Она весьма часто есть, эта пружина, но при правильном тренинге должно становиться меньше поводов для сопротивления. Потому что сила, ловкость и квалификация растет. Не все лошади соображают, как на самом деле удобнее, стандартное поведение - разогнаться побыстрее, толкнуться посильнее. Но, раз сообразив/научившись , как удобнее, уже стараются себе жизнь не осложнять.
это очень от лошади зависит. кмк
То, что я вижу на серьезных высотах, всадники сокращают, точнее, балансируют лошадь еще до зоны препятствия, точечной полуодержкой. И, то, если дали в проезде растянуться. А дальше лошадь сама соображает, как ей зад подвести, как темпы сократить и так далее. Мало кто сокращает лошадь до галопа на месте. Да и лошадь не дура, если удобнее прыгать, как удобнее, приключений искать не станет.
Но это я чисто теоретически, выше 110 никогда не прыгал и уже не буду. Поэтому, про море пусть моряки пишут).

я 120 ехала. и чтобы лошадь бежал ровно, всаднику нудно "комплекс мероприятий"
на гран при, это уже как курс - дизайнер могу сказать, все вообще сильно интереснее.Может стоять тройная система, "от себя - к себе" Это самое сложное.
не зря же шагами меряют проезды и системы
 
Если стоит задача пройти маршрут чисто и попасть в перепрыжку, то чаще едут спокойно. А вот в перепрыжке без сокращений, полупируэтов и разгонов не обойтись. Там каждая доля секунды важна.
можно во время не уложиться , тогда в перепрыжку не попадешь
 
Коллеги, давайте не путаться и не путать других. Я не знаю что такое движение с постоянным импульсом. Как измерить это постоянство импульса в граммах, метрах или градусах? По одному из определений импульс - это направленная вперед энергия. Если это понятие имеет какое-то отношение к физическому импульсу, то
{\displaystyle {\vec {p}}=m{\vec {v}}.}
Согласно Ньютону, «количество движения есть мера такового, устанавливаемая пропорционально скорости и массе»

Масса коня в процессе тренировки или стартов величина постоянная, выпавший навоз не считаем. Соответственно, если говорим о постоянстве импульса, значит говорим о постоянстве скорости! Более того импульс, впрочем, как и скорость, понятия векторные, т.е. при прыжках и поворотах он будет другой.
Хехе, типичный спор физиков и биологов :)) ну, технически да, постоянная скорость. Нюанс в том откуда эта скорость идет, включенность зада. Лошадь вполне себе бодро бегает на переду (скачки тому пример), но для конкура где часто прыжки и смена направления нужна включенность задних ног. И вот как раз такой галоп называют галоп с импульсом. Часто же говорят «потерял галоп в повороте, поэтому лошадь встала», вот это как раз от того что лошадь в повороте сместила баланс на перед, и как следствие, не смогла перед прыжком всю свою массу перенести на зад и толкнуться.
 
посмотрите. как Петров прыгает, лошадь вроде спокойно бежит, но при этом с импульсом. и посмотрите на приз водокачки 80-100. Несутся бешенными табуретками... :rolleyes:
Пони хуже, дети в поворотах коленом песок скребут
Отсюда и вопрос. С какого момента надо начинать учить всадников сокращать, подводить и надвигаться на препятствие?
 
Отсюда и вопрос. С какого момента надо начинать учить всадников сокращать, подводить и надвигаться на препятствие?
С первого искать три темпа нос вынуть. Это та самая база. А как по-другому?
 
Отсюда и вопрос. С какого момента надо начинать учить всадников сокращать, подводить и надвигаться на препятствие?
Как научится видеть дистанции и ездить с ровным ритмом весть маршрут. Потому что чтоб выдвинуть или сократить надо видеть/чувствовать/ знать куда это делаешь. А 4-5-6 темпов между жердями - базовое упражнение, можно делать даже не умея прыгать
 
это очень от лошади зависит. кмк
Это да. Есть товарищи, у которых на маршруте соображалка отваливается, и приходится вручную всё регулировать. Но, это неприятно, как минимум. Сейчас я стараюсь прыгающих коней отрегулировать так, чтоб разум оставался на месте и в прыжках, во всяком случае, далеко не уходил. В основном, получается. Худший вариант, противодействовать лошади, стремящейся скакать, не разбирая дороги, поводом. Как разово-аварийный вариант, это норм, лучше так, чем убицца, но если это становится системой, ИМХО, надо с лошадью вдумчиво беседовать.
я 120 ехала. и чтобы лошадь бежал ровно, всаднику нужно "комплекс мероприятий"
на гран при, это уже как курс - дизайнер могу сказать, все вообще сильно интереснее.Может стоять тройная система, "от себя - к себе" Это самое сложное.
не зря же шагами меряют проезды и системы
Без сомнения. Расчет в системе и проезде знает всадник, у лошади тахеометра в голове нету (это прибор, который одновременно меряет угол и расстояние). Поэтому "к себе", "от себя", траекторию дуги захода считает всадник, а лошадь ему доверяет (ну, должна). Это не про преобразование энергий и сжатие в пружинку. Хотя, вещь очень важная, не менее важная, чем сам прыжок. И, опять же, чем лучше и с меньшими нервными затратами управляется лошадь, тем больше вероятность, что задумки курс-дизайнера будут успешно преодолены).
посмотрите. как Петров прыгает, лошадь вроде спокойно бежит, но при этом с импульсом. и посмотрите на приз водокачки 80-100. Несутся бешенными табуретками... :rolleyes:
Вот бешенные табуретки это и есть зло. Лошади не приучены думать на маршруте, сотрудничать со всадником. А приучены нестись и бороться с рукой, которая нестись не дает. Какой расчет, "к себе", "от себя", разгоняемся, толкаемся, отдыхаем, пока летим.
Хотя, большинство лошадей вполне поддаются обучению думать, а не нестись.

Отсюда и вопрос. С какого момента надо начинать учить всадников сокращать, подводить и надвигаться на препятствие?
Я бы с лошади начинал. Со спокойного, ритмичного, сбалансированного, импульсивного галопа. Как у лошадей Петрова. Даже на метр. И, со внимания лошади ко всаднику. Если "боевой" галоп есть, то и всадник подтянется. Если нет, то будет "борьба двух животных за перетягивание повода".
 
Последнее редактирование:
Станислав, как только всадник перешел из новичков в ездунов, тогда и надо пытаться научить сокращать и подводить, конечно, не сразу будет у них это получаться, им простительно, они имеют право на ошибки
 
Отсюда и вопрос. С какого момента надо начинать учить всадников сокращать, подводить и надвигаться на препятствие?
а зачем?
всадника надо учить сокращать и выдвигать в принципе. Создавать импульс, правильно проходить повороты...А дальше к этому добавляются палки.
в Германии без конкура на стиль вообще на высоты не пустят..
 
Станислав, как только всадник перешел из новичков в ездунов, тогда и надо пытаться научить сокращать и подводить, конечно, не сразу будет у них это получаться, им простительно, они имеют право на ошибки
как мы синхронно ;)
 
Вот бешенные табуретки это и есть зло. Лошади не приучены думать на маршруте, сотрудничать со всадником. А приучены нестись и бороться с рукой, которая нестись не дает.
Пфф.
Это не зло. Это уверенность всадника, что как бы он не сопротивлялся лошадь его на ту сторону вытащит!
А если на каждый шорох реагировать, не уедешь совершенно.
И на определенном этапе только на таких конях приходит не боязнь барьера!
 
Это не зло. Это уверенность всадника, что как бы он не сопротивлялся лошадь его на ту сторону вытащит!
А если на каждый шорох реагировать, не уедешь совершенно.
И на определенном этапе только на таких конях приходит не боязнь барьера!
Любопытная мысль. Всадник: "Нет, нет, я не хочу прыгать, я боюсь, мамочка..!". Лошадь: "Спокойно, прыгнем всё, у меня еще никто на этой стороне не оставался...".
Я, наверное, понимаю о чем речь, "сопливый" заход крадущейся лошади, наверное, хуже неуправляемого болида. Но, как мне кажется, "можно наливать вино в хрусталь", совместить энергию и расчет.
Спокойный, уверенный, энергичный заход, без табуреточных прыжков и "снимусь оттуда, куда доскакала" лучше подходит для обучения всадника именно расчету. Хотя, некоторое количество экстремального конкура, наверное, всаднику только на пользу. Не всё по гладкой дороге ездить, надо уметь и ухабы с гололедом одолевать).
 
Пфф.
Это не зло. Это уверенность всадника, что как бы он не сопротивлялся лошадь его на ту сторону вытащит!
А если на каждый шорох реагировать, не уедешь совершенно.
И на определенном этапе только на таких конях приходит не боязнь барьера!
на определенном этапе такое неплохо. Когда поднял в галоп и просто показывай барьеры. остановить все равно не сможешь. я такого после маршрута могла остановить только возле выхода, там тренер с куском стоял. иначе вообще никак 😁
 
Любопытная мысль. Всадник: "Нет, нет, я не хочу прыгать, я боюсь, мамочка..!". Лошадь: "Спокойно, прыгнем все, у меня еще никто на этой стороне не оставался...".
Я, наверное, понимаю о чем речь, "сопливый" заход крадущейся лошади, наверное, хуже неуправляемого болида. Но, как мне кажется, "можно наливать вино в хрусталь", совместить энергию и расчет.
Спокойный, уверенный, энергичный заход, без табуреточных прыжков и "снимусь оттуда, куда доскакала" лучше подходит для обучения всадника именно расчету. Хотя, некоторое количество экстремального конкура, наверное, всаднику только на пользу. Не всё по гладкой дороге ездить, надо уметь и ухабы с гололедом одолевать).
да, приходит уверенность , когда раз за разом справляешься. после такого экстрима в принципе легче прыгать. Я не забуду как прыгали прямой! проезд с тройником в конце. Было страшно, тк прыгнем все равно, но не повиснуть - моя задача, надо ж не только прыгнуть. но и долететь..
 
Сверху