Дневник директора-любителя конного спорта. КСК Факт СПб

И что конкретно оно обозначает?
вы правильный подьем в галоп представили? От задних ног.
А теперь представьте что все наоборот и лошадь побежала, потеряв равновесие, как человек с горки.
В этом и есть разница)
 
вы правильный подьем в галоп представили? От задних ног.
А теперь представьте что все наоборот и лошадь побежала, потеряв равновесие, как человек с горки.
В этом и есть разница)
Я думала о первом варианте, когда писала своё сообщение выше. Ибо только в этом варианте можно получить прибавку/сокращение чисто рукой без потери качества.
 
Эх, у меня тоже этот момент в особом фокусе по совокупности причин.
И это - твою ж мать! - 20-й год в седле. И все равно вот.... открытия. О банальном.
Мне часто кажется, что я сейчас, простите, сдохну от усилия и концентрации на этом акценте в работе. Что другие люди ездят как-то по-другому.
Могу сказать, что дело для меня сдвинулось только когда начала делать упражнения об этом дома. Просто стараться на тренировке не шибко помогало.
При том, что в целом усилия на тренировках столько, что мне вчера на узи сердца сразу спросили спортсмен ли я. Потому что есть характерная гипертрофия левого желудочка сердца. И после этого ещё обыватели думают, что в конном спорте всадники там сверху просто сидят...
Мне видится, что от новичков видеть работу шенкелем не стоит. Первые пять лет с 2020 как попал к Исаку у меня ежедневно болели все приводящие мышцы бедра и я думал что такое будет всю оставшуюся конную жизнь, лишь полтора года назад обнаружил, что эти мышцы болят только после выездковых тренировок. Сейчас вторую неделю болит спина, разгрузки фур сена только усугубляют. С недавних пор заболел правый тазобедренный, правое колено болит и хрустит регулярно. Со всеми болями помогают гидромассажи и ванна 38С

О чем это я? Да, вспомнил. Шенкель и сбор - прерогатива только зрелых всадников, у которых эти приводящие мышцы закачались! Конечно, можно и шпорой затыркать, но это не наши методы.
 
Мне видится, что от новичков видеть работу шенкелем не стоит.
Шенкель и сбор - прерогатива только зрелых всадников, у которых эти приводящие мышцы закачались! Конечно, можно и шпорой затыркать, но это не наши методы.
А как бы вы учили новичка?
Работу чем/чего вы бы у него совершенствовали?
 
А как бы вы учили новичка?
Работу чем/чего вы бы у него совершенствовали?
Видимо, тут нужна правильная лошадь, которая даже если всадник не доработал шенкелем, она попу подвела. Это как с остановками. В первый год новички останавливают лошадей любым способом: тянут за рот, падают на спину, закидывают ноги на шею, важен результат - остановка. На следующем этапе обучаем прибивать локти, останавливать на вдохе, смыкая лопатки. Эти мышцы, кстати, тоже долго развивать. Я и про спину и межреберные. Шенкеля на остановке, дай бог, начинаем требовать на 3-5 год ВЕ, раньше смысла нет требовать.

Я сейчас заново учу остановки на своем "новом" коне Будапеште, т.к. мне нужна остановка с подведением. Будильнику, как я его называю из-за регулярного жеребцового крика по конюшне, не нравится останавливаться с подведением. Получается через раз и это уже хорошо.
 
Последнее редактирование:
Чем больше руки, тем больше нужно ноги.
Да, про это я на тот момент уже слышала. Но открытием стало то, что чем больше добавляешь ноги, тем легче в поводу лошадь. Она, как и многие скаковые лошади, от природы была в переднем равновесии. И вот этот переход с "переднего привода" на "полный" ощущался очень чётко.
 
Видимо, тут нужна правильная лошадь, которая даже если всадник не доработал шенкелем, она попу подвела.
Тогда правильность тут - это аллюрность. Просто та часть, которая не с выносом переда связана, а с работой задой.
Но все таки не только в подведении зада дело. Хотя соглашусь, что он сильно поможет.
Это как с остановками. В первый год новички останавливают лошадей любым способом: тянут за рот, падают на спину, закидывают ноги на шею, важен результат - остановка.
Шенкеля на остановке, дай бог, начинаем требовать на 3-5 год ВЕ, раньше смысла нет требовать.
Не согласна.
Уверенно не согласна. 😁
Так как вам близка тема конных школ, то скажу, что прекрасно способны дети на уровне "юноши" делать адекватные по стилю управления и хорошие по качеству остановки, которые невозможны без приложения шенкеля на остановке. И никто им на освоение этого навыка 5 лет не даёт. Нужно раньше. А это дети. У них лучше с координацией и меньше страха, а вот "мозгов" - недостаточно. Взрослым такие вещи даже проще даются, потому что можно действовать через мозги и объяснить что зачем. Да, будет получаться так, как будет получаться, но "лежать" в правильную сторону можно и нужно начинать.
То, что вы описываете, про тянуть и падать на спину - это только лишь про то, что учебная лошадь была плохо выезжена. Когда лошадь адекватна и хорошо выезжена, то всаднику не надо что-то там "рожать" на лошади, достаточно делать как можется на его уровне, потому что лошадь слышит "направление мысли" и многие вещи в силу своего опыта доделывает за всадника. Так всадник получает ту самую правильную картинку "через жопу", когда вроде как только собой занимаешься, но лошадь дает правильные ощущения на сделанные старания. И картинка "мои действия - ответ лошади" складывается.
А вот эти временные ограничения - это только издержки того, что люди редко сразу попадают к приличным тренерам на хороших лошадей, поэтому у них уходят порой годы "помыкаться", прежде чем они понимают, что такое качество на уроках ВЕ и могут себе такие занятия организовать. Но правда от этого не меняется. Можно и даже нужно раньше, но часто сразу не складывается по организационным причинам.
 
И чисто из эмпирического. Создать собранный и прибавленный шаг без шенкеля — никак. А вот изменить рысь/галоп за счёт сокращения-выпускания рукой без ноги — легко.
Э?.. тут комментировать - только портить 🤦‍♀️
Шенкеля на остановке, дай бог, начинаем требовать на 3-5 год ВЕ, раньше смысла нет требовать.
Как научишь - так и будут делать. Скажешь сразу - будут сразу, скажешь через 5 лет - будут через 5. Но через 5 лет сложнее, потому что переучивать надо.
 
Шенкеля на остановке, дай бог, начинаем требовать на 3-5 год ВЕ, раньше смысла нет требовать.
Как-то это не вписывается в план "КМС за 3 года".

Кого как учили, но я в первый год уже прыгала легко и непринуждённо по меньшей мере 60.
 
Мне видится, что от новичков видеть работу шенкелем не стоит.
Новичку достаточно усвоить что повод - это последний способ управления. Но лошадь конечно должна быть умеренно выезженна, чувствовать ногу и не укладываться в ручки поудобнее чтоб это ощутить.

Хотя есть вон Альберт Воорн, который говорит что поворачивать надо внутренним поводом а внешний отпустить, что лошадь пойдет туда куда повернута ее голова
 
Э?.. тут комментировать - только портить 🤦‍♀️
Я рада, что у вас еще впереди такие открытия, как сочетание импульса и проводимости.
Но может вы останетесь на уровне, когда для прибавки и сокращения нужно пинать лошадь с неистовой силой 🤣
На этом будьте любезны, не цитируйте меня больше.
 
Тогда правильность тут - это аллюрность. Просто та часть, которая не с выносом переда связана, а с работой задой.
Но все таки не только в подведении зада дело. Хотя соглашусь, что он сильно поможет.


Не согласна.
Уверенно не согласна. 😁
Так как вам близка тема конных школ, то скажу, что прекрасно способны дети на уровне "юноши" делать адекватные по стилю управления и хорошие по качеству остановки, которые невозможны без приложения шенкеля на остановке. И никто им на освоение этого навыка 5 лет не даёт. Нужно раньше. А это дети. У них лучше с координацией и меньше страха, а вот "мозгов" - недостаточно. Взрослым такие вещи даже проще даются, потому что можно действовать через мозги и объяснить что зачем. Да, будет получаться так, как будет получаться, но "лежать" в правильную сторону можно и нужно начинать.
То, что вы описываете, про тянуть и падать на спину - это только лишь про то, что учебная лошадь была плохо выезжена. Когда лошадь адекватна и хорошо выезжена, то всаднику не надо что-то там "рожать" на лошади, достаточно делать как можется на его уровне, потому что лошадь слышит "направление мысли" и многие вещи в силу своего опыта доделывает за всадника. Так всадник получает ту самую правильную картинку "через жопу", когда вроде как только собой занимаешься, но лошадь дает правильные ощущения на сделанные старания. И картинка "мои действия - ответ лошади" складывается.
А вот эти временные ограничения - это только издержки того, что люди редко сразу попадают к приличным тренерам на хороших лошадей, поэтому у них уходят порой годы "помыкаться", прежде чем они понимают, что такое качество на уроках ВЕ и могут себе такие занятия организовать. Но правда от этого не меняется. Можно и даже нужно раньше, но часто сразу не складывается по организационным причинам.
Да, мы сами мыкались и понахватывались. Поэтому я всё больше люблю нулевых новичков, без багажа знаний и умений, которых не нужно переделывать. Поэтому перестали надеяться на готовых тренеров и лошадей. Всех приходится приводить к нужному нам знаменателю.

Кстати, анализировали тут наших коней-малопризников из 6 голов наиболее близким по технике нам оказался Флёр после Дорофеевой/Шаранговича и Богатырева. Всех остальных приходится прорабатывать.
 
Последнее редактирование:
Я рада, что у вас еще впереди такие открытия, как сочетание импульса и проводимости.
Но может вы останетесь на уровне, когда для прибавки и сокращения нужно пинать лошадь с неистовой силой 🤣
На этом будьте любезны, не цитируйте меня больше.
У меня в дневнике все могут цитировать всех, в том числе и вы 😀
 
Хотя есть вон Альберт Воорн, который говорит что поворачивать надо внутренним поводом а внешний отпустить, что лошадь пойдет туда куда повернута ее голова
Удивительно, когда заезжают лошадь, то учат именно этому.
Я вот как-то столкнулась с лошадью уровня 3 аллюров, которая почему-то от натяжения левого повода пёрлась направо и наоборот. В перспективе это риск кому-нибудь убиться на самой обычной прогулке. Так что лошади хорошо влетело, пока не вспомнила, от какого повода куда поворачивать.

На вожжах и в упряжи удивительным образом тоже лошадь поворачивает туда, куда смотрит голова. Во дела.

Выездка с вольтами с обратным постановлением и с боковыми — она намного дальше.
 
Просто человек может сам сделать выводы и отстать, а может не сделать, тогда просто отправлю в игнор.
Мне до вас то дела нет, но вы же в массу фигню несете.
Не буду больше цитировать, но очень странно такое видеть в наши просвещенные времена.
 
Я в массы несу то, что делает работу с лошадью легкой и в удовольствие обоим.

Но кому-то хочется, чтобы ему несли знания о труде, поте и превозможении самого себя и особенно несчастной лошади.
 
Как научишь - так и будут делать. Скажешь сразу - будут сразу, скажешь через 5 лет - будут через 5. Но через 5 лет сложнее, потому что переучивать надо.
Поддержу эту мысль не только лайком, но и мыслями ниже.

1. Чем выше личный уровень как всадника у тренера, тем одновременно быстрее он хочет давать задачи всаднику по технике и проще может их объяснить = успевает бОльше за срок меньше.

2. Тренеры весьма часто сознательно и/или несознательно "придерживают" темп развития своего ученика.

Кого-то тормозят деньги (а вдруг ученик уйдет, если почувствует, что тренер исчерпал себя?).
И потому что (см. пункт 1) у тренеров есть свои "потолки". И в плане знаний, и в плане... смелости что ли. Амбициозности.
 
Сверху