Готовить лошадь к Большому Призу без железа))) Как???

[Олена]

Снегурочка, смотря что мы называем "несут себя".
Вот на мой взгляд, нет проводимости - нет и правильной работы.

 

[Снегурочка]

Да, если относиться к понятию "несут себя" комплексно и включать в него проводимость, то нифига не несут.
Но все равно ведь прикольно, согласитесь. Убрали гадкое железо, казалось бы тянись вниз-вперед сколько угодно. Не, не тянутся. А на железе тянутся, при правильной работе, разумеется. Ведь теория какая была: от "ацкой боли" лошадь напрягается, прогибает спину и сколько зад ни подводи, все равно получается фальшсбор. А вот без железа все как один побегут правильно. Однако, вышло наоборот.

 

[keplian]

То есть, на каждую руку всадника при использовании железа как опоры, должно приходиться два с половиной кило.

Странно, что это писать приходится.
Все немыслимые кило приходятся на руку всадника только если лошадь на этих руках висит (да и то не все).
Представьте, что вы на склоне горы потеряли равновесие. Вы хватаетесь за травинку, и - о, чудо! - встаёте ровно и продолжаете путь. Даже не вырвав клок травы! И наши 60-70 и более кило травинка не выдержит никогда при прямом воздействии. А вот для поддержания равновесия вполне подойдёт.
Какой мог бы быть контакт с рукой в выездкке, если лошадь при любом воздействии железа от него бы уходила? :roll:

 

[Iron Maiden]

keplian, за воздух в данном случае можно схватиться с тем же успехом - не согласны? То есть все опять же сводится к возможностям собственного тела безо всяких дополнительных точек опоры. Все определяется только перемещением массы или препятствованием избыточному ее перемещению, и обуславливается не вожделенной травинкой, а собственным мясом некой степени тренированности. Так и железо вызывает напряжение мясца в ответ на нежелание огрести по зубам. И ничего больше. И совсем не факт, что напряжется то мясцо, которое нужно, когда нужно, и насколько нужно. Вот в этом и есть подвох. Не балансирование, а только уход от железа. А отсутствие избыточного ухода от железа поддерживается либо разумно - отсутствием резких шевелений лапками без столь же резких шевелений лошади, либо не разумно - колотней по бокам и шпоротыканием.

 

[Rosalinda]

Да, если относиться к понятию "несут себя" комплексно и включать в него проводимость, то нифига не несут.
Но все равно ведь прикольно, согласитесь. Убрали гадкое железо, казалось бы тянись вниз-вперед сколько угодно. Не, не тянутся. А на железе тянутся, при правильной работе, разумеется. Ведь теория какая была: от "ацкой боли" лошадь напрягается, прогибает спину и сколько зад ни подводи, все равно получается фальшсбор. А вот без железа все как один побегут правильно. Однако, вышло наоборот.

А не тянутся вниз, потому что приучены по голосовой команде сгибать шею бубликом и ножками подпрыгивать вверх, чем старательнее лошадь подпрыгивает, тем её восторженнее хвалят и из надпузной сумки вкусняшками закармливают. С некоторых пор пошла и мода не только "позу сбора" изображать, но и "тянуться вперёд-вниз" по такой же методике. В ассортименте безжелезных лошадей есть всё, даже "натуральный ролл-кур", но, как уже сказала Олёна, нет проводимости, и если нет проводимости, нет езды целиком, а есть набор поз и трюков, за исполнение которых щедро кормят за каждый шаг.

 

[Olmek]

Что-то вас, Остапы, понесло пардонте, канеш

Теперь уже смешалось в кучу ваще все - и какие-то натуралы безжелезные, которых на кордео не выпустят на старт, и куски за каждый пук, и фик пойми уже что

Что, у всех кони на железе бегают исключительно с поднятыми плечами, активным задом, работающей спиной и нужным позвонком в высшей точке? Не смешите Или у нас получаются все всадники - Климке с Подхайским. Зачем рисовать идеальный образ одного и сравнивать с кривеньким образом другого? Чтобы возвеличить первого за счет какашечности второго?

Опять же (отступив от того что изначальный настрой темы - "посмотрите, какая эта дефачка дурычка") - какой вопрос темы? Как подготовить к БП без железа или как подготовить к БП высокого уровня, достойного как минимум чемпионата страны и чтобы без железа?

И при чем тут куски?

Да, есть упражнения на "отдельные части" - те же сгибания на месте, остановка Боше и прочие, которые в процессе обучения помогают растянуть, накачать, дать найти баланс и тп. Потому что гимнастика-то полезна. Без нее собрать лошадь в кучку будет труднее, не? Или на железе можно и без гимнастики?

 

[Наглый Чайник]

Что, у всех кони на железе бегают исключительно с поднятыми плечами, активным задом, работающей спиной и нужным позвонком в высшей точке?

Нет, не у всех. Но у многих. А у некоторых на железе не только МП, СП, но и БП бегут. И троеборье едут. И конкура прыгают. 8)
А еще опытный всадник на железе в течение часа может изменить качество аллюров лошади. А еще на железе можно сесть практически на любую лошадь, в том числе не незнакомую, и мгновенно, безо всяких таинственных пассов с тумбочками, пакетами и апортировками, добраться из пункта А в пункт Б или просто с удовольствием покататься по манежу.
Как тут уже писали, мода на безжелезную езду уже лет пять длится. За это время лучшие результаты безжелезной езды нам демонстрируют злобные спарцмены типа Троф и Аргамака (может еще кто есть, просто я не знаю). А чем могут похвастаться яростные противники железа типа НАГа и его "полукровок"? За пять-то лет?
Ролики Гонзы Блахи не предлагать!

 

[Cap]

НЧ, это отжиг!
"Спешите видеть - космонавтика уже цельных (страшно и сказать!) ПЯТЬ лет развивается - а ракеты ВСЕ ЕЩЕ не летают так же здорово, как самолеты! Заклеймить и забыть! Гип-гип, ура!"
Olmek, какашечность одних, видимо, менее видна в глубокой тени гигантов - Подхайского и иже с ним - потому так велик соблазн поплыть хоть чуть-чуть в энтой струе... :lol:

 

[Наглый Чайник]

Отжиг - это ваш домкрат для поднятия копыт. И то, что у вас жена копыта Фортуне расчищает. А то! Самая что ни на есть женская работа! Спасибо, что L не забросила дневник. Жаль только, что редковато он обновляется. :mrgreen: Еще бы Айрон Мэйден завела бы дневник до кучи, вообще бы жизнь наладилась

Ракеты с самолетами тут вапще никаким боком. И никаких волшебных результатов без железа с нуля никто никогда не увидит ни через 10, ни через 50 лет. Плавали, знаем! Древние на чем ездили? Кто там про нумидийцев у нас на хорсах писал? Которые на кордео рассекали? И чем все закончилось? Средневековой школой верховой езды на мундштуках?
А приверженцы неназываемого выглядят бледно на фоне даже не на фоне спортсменов, а на фоне обычных ЧВ-любителей, не укушенных великим гуром. Подхайского даже не стоит беспокоить!

 

[Cap]

Косвенная реклама - одна из наиболее эффективных, благодарю, НЧ!
Читайте и плывите дальше...
"Этого не может быть потому, что не может быть никогда!" - аргументированно заявила наш эксперт (по подработке двухлеток) :aplod: .
Ништяк, тему мона закрывать...

 

[iren (nwfdg)]

Olmek, ну так где хоть одна "лофадка без железки", бегушая хотя бы четырехлетнюю езду? К ней-то готовят год с момента заездки

 

[kaa]

Так.... товарищи))) Понижаем планку)))
Когда я создавала тему и писала про БП, то это было скорее образно сказано)))

Хотелось бы увидеть в исполнении какого-нибудь "натурала"(кордео, недоуздок, шнурок от кроссовки) более-менее приятную езду и конкурентоспособную езду по схеме предварительного или малого приза...
Именно подготовленную теми же самыми методами))) 8)

 

[Наглый Чайник]

наш эксперт (по подработке двухлеток)

ой! а вот за это спасибо! лучшего комплимента для меня быть не может. Мне честно, очень льстит, что мне доверяют молодую лошадь. Я никак не ожидала такого, вернувшись в седло после 7-летнего перерыва.

Kaa, дык конная общественность уже несколько лет ждет этого грандиозного события. Пикап еще на хорсах в Избранном писала, что если гуру проедет что-нить похожее на МП, она шляпу снимет. Но уже несколько лет нам заявляют, что время еще не пришло, что еще рано, и вообще, оно им (сторонникам смертельного вреда железа) не нужно! :mrgreen:

 

[Rosalinda]

Что-то вас, Остапы, понесло пардонте, канеш

Теперь уже смешалось в кучу ваще все - и какие-то натуралы безжелезные, которых на кордео не выпустят на старт, и куски за каждый пук, и фик пойми уже что

Что, у всех кони на железе бегают исключительно с поднятыми плечами, активным задом, работающей спиной и нужным позвонком в высшей точке? Не смешите Или у нас получаются все всадники - Климке с Подхайским. Зачем рисовать идеальный образ одного и сравнивать с кривеньким образом другого? Чтобы возвеличить первого за счет какашечности второго?

Опять же (отступив от того что изначальный настрой темы - "посмотрите, какая эта дефачка дурычка") - какой вопрос темы? Как подготовить к БП без железа или как подготовить к БП высокого уровня, достойного как минимум чемпионата страны и чтобы без железа?

И при чем тут куски?

Да, есть упражнения на "отдельные части" - те же сгибания на месте, остановка Боше и прочие, которые в процессе обучения помогают растянуть, накачать, дать найти баланс и тп. Потому что гимнастика-то полезна. Без нее собрать лошадь в кучку будет труднее, не? Или на железе можно и без гимнастики?

Гыы! Вовсе не в кучу, а всё вполне логично.
"Осапы" вежливо и доходчиво пытаются донести до увлечённой эксклюзивным новаторизмом ошейников общественности, желающей мировой признательности, соревнований и медалей, следующее.
1. В мире есть огромное количество всадников, но не у всех всадников хватает умения проехать схемы выездки на соревнованиях даже на лошадях, выезженых кем то другим, не говоря уже о том, чтобы суметь выездить своих лошадей самим. Из тех всадников, кто едут выездку на соревнованиях вообще, лишь немногие обладают таким мастерством, чтобы ехать БП!!!
2. Из опытных всадников есть люди, которые "балуются ошейниками", НО всему своё время и своё место. Например, Магали Дельгадо в своё время с успехом и на высоком уровне ехала БП на Дао (с мундштучным оголовием, и во фраке, разумеется), НО на том же Дао с ошейником на шее Магали выступает НА ШОУ, а не в выездковом манеже, и спортивную одежду оставляет в покое в шкафу на вешалке.
3. Куски при том, что они неотьёмлимое составляющее модифицированого кликеробучения, также как и надпузная сумочка.
4. Нет, на железе тоже нужна гимнастика, НО остановка Боше не единственное упражнение. Для гимнастирования и выездки лошади (любой верховой лошади) есть вольты, полувольты, перемены направления, серпантины, траверсы, ранверсы, принимания, полупируэты, пируэты, самые разные переходы аллюров, остановки, осаживания, кавалетти, клавиши и гимнастические ряды препятствий. Сбор лошади - это результат этой гимнастики, в отличии от кликервыученой позы на ошейнике!

 

[L]

По-моему, тут у некоторых яркие признаки антиНОЭ зомбирования. :|

 

[Боссьён]

Для гимнастирования и выездки лошади (любой верховой лошади) есть вольты, полувольты, перемены направления, серпантины, траверсы, ранверсы, принимания, полупируэты, пируэты, самые разные переходы аллюров, остановки, осаживания, кавалетти, клавиши и гимнастические ряды препятствий. Сбор лошади - это результат этой гимнастики, в отличии от кликервыученой позы на ошейнике!

ППКС.

 

[Татиана]

ну, не могли Неназываемого не вспомнить)
вспоминайте чаще, ему того и надо, чтобы имя на слуху было. ага))

 

[Sheriif]

Большой Приз - иллюзия идеала! Нет смысла безжелезникам заниматься такой фигнёй. Их мир не совместим с миром спортсменов. И эта несовместимость перманентна.

 

[Боссьён]

Фсе сказал?

 

[Prosperity]

И такое даже было?