Молодой Карачай и не молодой Новичок.

А чем так плох рысак в плане ВЕ? Если не после бегов с запретом на галоп, а выросший как обычная лошадь. В чём, собственно, сложность кроме очевидных экстерьерных особенностей (длина корпуса в частности)?
 
А чем так плох рысак в плане ВЕ? Если не после бегов с запретом на галоп, а выросший как обычная лошадь. В чём, собственно, сложность кроме очевидных экстерьерных особенностей (длина корпуса в частности)?
В том, что если ты хочешь не просто скакать из точки А в точку Б как-нибудь, ты все равно упираешься в экстерьерные особенности. И начинаешь их упорно преодолевать (или не преодолевать) - вместо того, чтобы просто развиваться с лошадью.

Ну блин, если я хочу ездить по лесам и бездорожью, я покупаю внедорожник, а не тащу в оффроад пузотерку. Если мне нужно с минимальными затратами бензина кататься по центру города и парковать тачку в дырки - я беру малолитражку. Если я хочу гонцать на космических скоростях по трассам - я беру мощную приспортивленную тачку. Почему с конями-то это не работает? То на полутяжах пытаются прыгать, то рысаку галоп лепят, то безшейно-узкоганашных шпрунтами тянут, потому что большой приз в опасности, то еще что.

При этом если уж, конечно, завелась определенная лошадь, то, безусловно, можно с ней что угодно делать и в любую дисциплину определять - но с учетом, опять же, экстерьера и возможностей. Но мы начали с того, что целенаправленно брать НЕподходящую для определенных целей лошадь - весьма странно.
 
И начинаешь их упорно преодолевать (или не преодолевать) - вместо того, чтобы просто развиваться с лошадью.
Вроде как согласна с тобой. А с другой стороны - у тебя ж вроде как лошадь породы, заточенной под спорт. Вы с ней вместе развиваетесь или упорно преодолеваете?
 
А чем так плох рысак в плане ВЕ? Если не после бегов с запретом на галоп, а выросший как обычная лошадь. В чём, собственно, сложность кроме очевидных экстерьерных особенностей (длина корпуса в частности)?
В моём случае я столкнулась с отсутствием нормального галопа и определённого баланса. При этом лошадь заезжался в качалку, но не бежал, под верх его заездили в 3 года, как всех обычно заезжают. И вот много-много времени ушло на то, чтобы сначала прикрутить галоп, баланс, гибкость, прежде чем учить лошадь тому, что верховая лошадь делает уже с заездки. И до сих пор, чтобы всё это поддерживать, надо каждую тренировку делать кучу переходов, кучу боковых, постоянно гнуть, мять и работать на гибкость и баланс, иначе всё развалится.
Но у меня сложилась такая ситуация, что сначала появилась лошадь, а уже потом понимание, чем я хочу с ней заниматься)) До него с рысаками я не сталкивалась в жизни ни разу, и тоже подумала - ну это же лошадь, а чо такова? А оно вон как оказалось)
Поэтому рысака - в бега, а для выездки всё же лучше взять что-то верховое классическое. Ну еще он неплохо прыгает, но я не конкурист нифига.
 
Обидно, что на просторах нашей необъятной нет классной, неприхотливой, добронравной любительской породы. Типа хайлендских пони и фьордов в Европе, чтобы посадил ребенка/новичка и не переживал. У всех наших какие-то нюансы.
 
Обидно, что на просторах нашей необъятной нет классной, неприхотливой, добронравной любительской породы. Типа хайлендских пони и фьордов в Европе, чтобы посадил ребенка/новичка и не переживал. У всех наших какие-то нюансы.
Помеси верховая+тяж хорошие получаются. Если брать маму-тяжа и папу-верховика, то они получаются хорошего крепкого сложения, при этом облегчённые, без пули в голове и как правило с тремя нормальными аллюрами, даже если папа рысак. Но это не порода конечно.
 
пытаться выезжать рысака очень тяжёлая неблагодарная работа
Ну прям уж неблагодарная) Учишься, выезжаешь лошадь, получаешь опыт, стартуешь, собираешь розетки. Лошадь может привозить разряды и быть конкурента на своих высотах, в том числе в общих зачётах среди кучи импортных коней.
 
А чем так плох рысак в плане ВЕ? Если не после бегов с запретом на галоп, а выросший как обычная лошадь
Рысак на мой взгляд, хорош всем, даже после бегов не плох, но до определенных высот( не имею ввиду именно конкур). Многие двуногие до этих высот не доходят, имея под попой и не рысаков, но рысак не подходит по определению))
Потому что при всём восхищении публики в интернетиках, покупают рысаков в большинстве своем на бега. Вон некоторые орловские заводы затаренные стоят, очень дельный породный молодняк по 150-250 тыс. р., выбор огромный! Хоть на бега, хоть под седло. Но мало кому надо
Читаем ниже, даже здесь мнение про рысаков в основном какое.) И так по всему интернету, читаю много лет уже), не модно, не стильно, не молодёжно, только в бега))
 
Стоп, а кто предлагает рысаков в спорт-то тащить? Для обычного попокатания здоровый, крепкий, не длинный рысачок, не бегавший на ипподроме, прекрасный вариант из дешевых и доступных. Если хочется выездки выше детских езд, то конечно нужно рассматривать специализированную на этом спортивную породу.
 
Молодой крепкий активный рысачок может оказаться слишком активным-)
Я такую историю встречала, как раз рысачка, даже не бегавшая, просто здоровая и молодая с тремя аллюрами. Покупал любитель просто кататься, приезжал по выходным, в остальное время лошадка гуляла. Сначала с ней перестали справляться так, как она настоявшись за неделю очень хотела двигаться, и просто не останавливалась на прогулке. С неё слезли и начали играться в нху, доигрались до того, что начала ноги на голову ставить.
Лошадке повезло - уехала в матки просто)

А до этих чудных ручек лошадь нормально возила простой трех-аллюрный прокат, просто бегала она регулярно, 6 дней в неделю.
 
Вроде как согласна с тобой. А с другой стороны - у тебя ж вроде как лошадь породы, заточенной под спорт. Вы с ней вместе развиваетесь или упорно преодолеваете?
У меня изначально отбракованный вариант. Если что, я вроде даже в дневнике писала, когда полгода назад я показала его после семинара одному очень известному конному ветеринару и массажисту Я., он категорично сказал, что эта лошадь - ошибка селекции, генетическая ошибка (и еще несколько таких эпитетов), мол, шевелится как-то - и уже хлеб. И он очень удивился, что мы едем даже те высоты, которые едем - потому что экстерьерно эта лошадь вообще не способна это делать.
Так что у меня как раз пример бесконечного преодоления. И там, где другие просто не парятся, я прикладываю кучу усилий, чтобы оставаться хотя бы на этом низовом уровне.
Но Бюшики - это еще и тот вариант, когда лошадь не будет ничего делать "душой", как тот же среднестатистический рысачок - если моему коню что-то физически тяжело - ему проще меня об стену снять, чем постараться. Так что у меня комбо )))

И у меня были рысаки.
Один - чисто душой и сердцем прыгавший, это приучило меня к тому, что лошадь извернется, но вытащит. И чтобы ехать, надо было туда накатом гнать - а дальше он как-нибудь взлетит.
Был рысачок, который очень-очень старался - и вот это старание вселяло неуверенность - он лезет, а сможет ли? Долетит ли?
Был очень милый рысачок с Псковского к/з - такой шебутной, ноги сороконожкой - но прыгучий, три раза перетемпуется, мячиком подскочит и взлетит.
И я считаю, что всё это - было плохо для меня как для всадника.

И когда мне доставались лошади с базово просто нормальным (обычным, стандартным) галопом - оказывалось, что весь вот этот мой багаж опыта, где подтолкнуть, как разогнать, как там бешеной кошкой извернуться, чтоб на ту сторону, он тупо лишний ) Потому что обычная нормальная лошадь просто базово на голову выше, проще и удобнее, чем все эти пляски с бубнами и сожранные мной кактусы с колючками 🤣
 
Молодой крепкий активный рысачок может оказаться слишком активным-)
Я такую историю встречала, как раз рысачка, даже не бегавшая, просто здоровая и молодая с тремя аллюрами. Покупал любитель просто кататься, приезжал по выходным, в остальное время лошадка гуляла. Сначала с ней перестали справляться так, как она настоявшись за неделю очень хотела двигаться, и просто не останавливалась на прогулке. С неё слезли и начали играться в нху, доигрались до того, что начала ноги на голову ставить.
Лошадке повезло - уехала в матки просто)

А до этих чудных ручек лошадь нормально возила простой трех-аллюрный прокат, просто бегала она регулярно, 6 дней в неделю.
При таких вводных лошадь любой породы может оказаться слишком активной.
 
Обидно, что на просторах нашей необъятной нет классной, неприхотливой, добронравной любительской породы. Типа хайлендских пони и фьордов в Европе, чтобы посадил ребенка/новичка и не переживал. У всех наших какие-то нюансы.
А думаете у хайлендских пони и фьордов нет нюансов?Думается не меньше,чем у башкирки,алтайки или вятки,или вот рысачка.
Самые надежные как раз для начинающих оказываются рысаки-это вот такие прокатские самовозы.
Кстати,есть и очень сбалансированные и пластичные лошади,даже среди бежавших.Некоторые после проделанной всадником работы уже и экстерьерно не особо похожи на рысаков-развиты другие мышцы.А некоторые бегающае под верхом смотрятся как верховые лошади прямо сразу,и да,с галопом.Были прецеденты,когда некоторые рысаки из бегов начинали заниматься как верховые,даже прыгать начинали,а потом возвращались в бега,причем на высокий уровень.Двух таких знаю-орловец Франк и американец Фистал.Так что намного интереснее все в реальной жизни,чем в кино.
А еще одна трехлетняя рысачка высокого бегового класса занималась в прокатской смене как раз под начинающим ребенком,продолжая выступать,кстати.Лолита,так ее звали ,просто внучка конюха училась ездить верхом,а прокатская смена занималась в нашей большой леваде,лошадь добрая и надежная.И галоп в смене(чуть-чуть) ничем ей не помешал хорошо бегать и прогрессировать.И да,я даже как-то сьездила на ней верхом на дорожку-живая активная лошадь,ничуть не флегма (я тоже в ве чайник).
 
Обидно, что на просторах нашей необъятной нет классной, неприхотливой, добронравной любительской породы. Типа хайлендских пони и фьордов в Европе, чтобы посадил ребенка/новичка и не переживал.
Ничего не знаю о хайлендским пони, но вот о фьордах отзывы у иностранных конников такие, что это лошади совсеееем не под новичков. И характер там ого-го какой борзый и говнистый.

У нас есть милые вятки, есть русские и советские тяжики, среди башкиров встречаются очень адекватные коняши, помеси местных с тяжами и рысаками вполне удовлетворяют запросам. Конечно любую лошадь сначала надо обучить и подъездить, прежде чем сажать ребенка или новичка.
 
Помеси верховая+тяж хорошие получаются. Если брать маму-тяжа и папу-верховика, то они получаются хорошего крепкого сложения, при этом облегчённые, без пули в голове и как правило с тремя нормальными аллюрами, даже если папа рысак. Но это не порода конечно.
Да, согласна. Но это не всегда предсказуемо и некоторые такие крокодилы отжигают покруче условных рвп. А некоторые на столько лялечки, что всегда мучаются больше всех с самым слабым прокатом.
А думаете у хайлендских пони и фьордов нет нюансов?Думается не меньше,чем у башкирки,алтайки или вятки,или вот рысачка.
Самые надежные как раз для начинающих оказываются рысаки-это вот такие прокатские самовозы.
Конечно везде есть нюансы, но порода выводится с учетом добронравного темперамента и удобства верхом. Рысаки для новичка - очень не всегда и везде. Много рысаков от которых позвоночник в трусы сыпется, что на рыси что на галопе, Особенно когда оно само по стенке бегает, пусть даже и мелким трюхом.
Ничего не знаю о хайлендским пони, но вот о фьордах отзывы у иностранных конников такие, что это лошади совсеееем не под новичков. И характер там ого-го какой борзый и говнистый.
Я фьордов в Европе видела ну прям ооооооочень много. Особенно в Германии. Оговорюсь, там на супер спортивных конюшнях не была, средний уровень. Даже разочаровалась как то, думала поезжу по конюшням, насмотрюсь на немецких «машин». Ан нет, все оказалось не так)) Среднестатическая картина : приезжаешь на конюшню, там у какого нибудь фьорда кто-то лазиет под пузом, а какой нибудь ребенок от горшка два вершка собирает другого фьорда и сваливает в поля.
Вяток и башкиров терпеть ненавижу, мы характерами не сходимся, но это только личное предубеждение основаное на пару головах))

А, еще исландцев очень хвалили как прогулочных лошадей.

Понятное дело что у всех есть свои нюансы и индивидуальные особенности. Это в целом на поныть о том, что в идеальном мире хочется генетически более предсказуемую и удобную лошадку под новичков.
 
Ну прям уж неблагодарная) Учишься, выезжаешь лошадь, получаешь опыт, стартуешь, собираешь розетки. Лошадь может привозить разряды и быть конкурента на своих высотах, в том числе в общих зачётах среди кучи импортных коней.
Ты выезжаешь эту лошадь дольше, чем среднестатистическую верховую. Гораздо дольше и с бОльшими усилиями и кучей нюансов. Я ничего не говорила про конкур, кстати. Рысак даже с недогалопом может прыгать 100-110, ему галоп и не нужен для хорошего толчка.

Стоп, а кто предлагает рысаков в спорт-то тащить? Для обычного попокатания здоровый, крепкий, не длинный рысачок, не бегавший на ипподроме, прекрасный вариант из дешевых и доступных. Если хочется выездки выше детских езд, то конечно нужно рассматривать специализированную на этом спортивную породу.
Да ну, до ППЮ спокойно можно выездить, при условии, что будет 3-тактный галоп.
Но больших процентов не поставят.

Если б наш рысак не был с нами с апреля 2004 года, я бы почитала всё это и поверила, что рысаки после ипподрома безбашенные и т.д., и т.п.
Дело не в том, что они безбашенные, а в том, что они прямые, негнущиеся и совершенно с другими паттернами управления. И все на переду, и скорее всего без галопа, потому что на бегах за галоп наказывают
 
Обидно, что на просторах нашей необъятной нет классной, неприхотливой, добронравной любительской породы. Типа хайлендских пони и фьордов в Европе, чтобы посадил ребенка/новичка и не переживал. У всех наших какие-то нюансы.
Всё же за карачаев хочется вступиться. Если они изначально воспитаны (не столько заезжены даже, а именно росли!) в адекватных руках, то это лошадь-собака. Для новичка отлично, рысь мягкая, за хозяина в огонь и воду, не шугливые, не болезные, на любительском уровне даже выступить могут. С ними главное изначальное адекватное взаимодействие, и вуаля. Ребёнок ничем от взрослого всадника не отличается. Под пузом тоже ходить можно, как под фьордами))
Без пули в голове, психов и отстрелов карьерищем в горизонт, соображающие, могут сами принимать решения в сложной ситуации (для новичка таки важно). Терпеливые достаточно, довести до белого каления трудно, до последнего предупреждают, что ты косячишь, прежде чем начать противодействовать. Главное, до противодействия не доводить, силой уже не перебьёшь.
Единственное важное - есть "злые" линии, где лошади действительно уже рождаются куда более недоверчивые и агрессивно настроенные. Их не стоит рассматривать под любителя.
 
Я бы не рассматривала аборигенов, в ТЧ фьордов, Башкиров, вяток, алтаев и карачаев как хороший вариант под ребенка. Те, кому вовремя "рога обломали" - да, можно как исключение.
Самый лучший вариант под ребенка - это хороший спортивный пони, немецкий, голландский, фелл-пони, велш-пони. Эти лошади специально выводились для детского спорта, поэтому у них соответствующий характер.
А аборигены и мясо-молочные породы - это лотерея.
 
Сверху