Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Стрекоza]

Сейчас , хоть что то стало ясным)) Если важнее, тогда не понимаю. почему самый простой способ не устраивает, не выпускать гулять перед работой, выпускать после?

Потому что я могу не знать когда приеду.
Это лишает меня маневренности.
Я же писала уже - я могу внезапно решить приехать вечером и не всегда могу предупредить чтоб "не выпускали".

Я хочу не пойти самы простым путем, это все и так понятно, а хочу решить этот вопрос.

Про работу заинтересовало, сейчас Паша прыгает иногда?

Нет
Только раз в месяц если я ставлю палки на свободе.

Я б с такими хитровыдуманными строила бы все именно на безоговорочном намерении.

Блин
Я не понимаю.
Для меня это примерно также как искать мотивацию для коня.
Я не секу этих "высших материй", ну и не особо верю в это

Наш абориген, алтаец, тоже как-то решил, что он гордый птиц и будет жить на воле. И перестал ловиться в леваде, а левада довольно большая, чуть больше гектара. Всех забирают, а он остаётся и не подходит. Вылечили тем, что оставили гулять почти на сутки. Одного раза хватило ему, чтобы понять, что ночевать лучше дома, чем под открытым небом с дождичком

Страшно

Этот план не требует ежедневности, он требует лишь не тащить коня работать, каждый раз когда поймали и забрали.
И хвалить и угощать непременно.
Но если в приоритете "хочу кататься каждый раз, когда приезжаю", то я бы оставляла после обеда в деннике его. Полдня полноценной прогулки с друганами это уже прекрасно.

Так он и не сделается "каждый раз когда я приезжаю"
Но, есть берейтор и есть арендатор, и да, они седелают каждый раз. И если посчитать сколько раз он работает и не работает когда забрали то перевес будет в пользу седла все равно.

 

[skazochnicaa]

А берейтора и арендатор тоже хаотично приезжают?

 

[AirKiss]

Я не секу этих "высших материй", ну и не особо верю в это

Я тебе уже приводила пример когда-то )
ты когда выходишь во двор, открываешь свою машину, садишься, заводишь и трогаешься с места, у тебя есть просто намерение сесть и поехать, куда тебе нужно. И уверенность, что ты просто вставишь ключ в замок зажигания, повернешь - и машина поедет.
Ну тут то же самое.

 

[Лазурный]

С 3х до 6 он будет стоять?

Ничего страшного. Т.е. он расстроится, конечно, но от этого не умирают.

Хорошо, допустим я заранее это знаю. А если я заранее не знаю?

Ну, тут да. Но, как вариант, в "свои" дни предупредить конюха, что лошадь выпускается только после того, как хозяйка определилась с планами на день.
Да, выгула в его жизни станет немного меньше. Но вы хотите работать в удобное для себя время? Тут одно из двух, или ваше удобство, или коня. Так-то они все, даже самые человекоориентированные, время от времени желают гулять и бегать, несмотря на желание человека их забрать из табуна.

 

[AirKiss]

Ничего страшного. Т.е. он расстроится, конечно, но от этого не умирают.

А я вот пуганая, например.
Я видела в формате "все ушли, одного оставили в конюшне", как лошади хватали на этой почве нервные колики, как ломились из денника и повисали на стенке, как отрывали себе ноги, пока бились в деннике, как потом достаешь взмыленную лошадь на психе - и все равно никакой работы не получается.
Да, конечно, "постоит - привыкнет" (наверное). Ну, если лошадей много или не жалко, можно поэкспериментировать, конечно. Я бы со своей не стала.

У меня как раз такой товарищ. Он-то в поле и табуне ловился, но вот мне лень ходить было, я пробовала просить конюха не выпускать (при этом в конюшне оставались другие кони, не он один, но вот это было "его" время выгула), когда вот ясно, что, к примеру, выпустят в 8, а я приеду в 8:30. Или когда старты и утренняя погрузка... Нескольких раз мне хватило потом испорченного у всех настроения, чтобы я смирилась и шла за ним в поле, даже если приехала через пять минут после того, как его выпустили.

Но я в целом не гордая, мне проще подстроиться под лошадь в чем-то, чем разгребать последствия.

 

[Лазурный]

Это выбор владельца.
Ну, и кони все разные. У вас реально товарищ очень своеобразный. Мне кажется, Паша если и станет психовать, это будет психоз из другой серии. Просто потому, что пошло не по его.
А так-то я хотела спросить Стрекозу, крепкие ли денники в конюшне.)) Может и побузить, конечно.

 

[Fantazi]

Как я поняла,если надо,то этот конь спокойно ждёт,если успели предупредить и его оставили,так?,
Второе,если выпустили,например в 8,а в 9 пришли забирать,то ясно,что не нагулялся и фиг поймаешь,в 13 он сам уже готов и ждёт у калитки обеда,а в 12его не легче ли словить,вроде нагулялся и вроде бы прямо сильно не хотеть работать ему не из-за чего?
Так или не так?

 

[Стрекоza]

А берейтора и арендатор тоже хаотично приезжают?

В целом нет, но берейтор подстраивается под него

Я тебе уже приводила пример когда-то )
ты когда выходишь во двор, открываешь свою машину, садишься, заводишь и трогаешься с места, у тебя есть просто намерение сесть и поехать, куда тебе нужно. И уверенность, что ты просто вставишь ключ в замок зажигания, повернешь - и машина поедет.
Ну тут то же самое.

Смотри. Я сажусь в машину с такими мыслями потому что точно знаю что она заведётся. Тоесть до этого 100 из 100 так было.
Если бы было 80 из 100 то этих мыслей не было бы. Я бы всегда думала - заведётся или нет. Ведь я бы уже ЗНАЛА что может не завестись.
Так и тут. Как можно иметь мысль что того чего не будет если ты знаешь что есть такая то вероятность что будет?! Я не могу врать себе же внутри себя же.

Ничего страшного. Т.е. он расстроится, конечно, но от этого не умирают.

Ну, тут да. Но, как вариант, в "свои" дни предупредить конюха, что лошадь выпускается только после того, как хозяйка определилась с планами на день.
Да, выгула в его жизни станет немного меньше. Но вы хотите работать в удобное для себя время? Тут одно из двух, или ваше удобство, или коня. Так-то они все, даже самые человекоориентированные, время от времени желают гулять и бегать, несмотря на желание человека их забрать из табуна.

Да ничего страшного конечно.

Но вопрос то не в том как с этим жить а в том как это изменить.

 

[Rainbow_iron]

можно поэкспериментировать, конечно. Я бы со своей не стала.

У нас вот тоже несколько таких лошадей в клубе. Нельзя одних оставлять, иначе упс.
Если манипуляции, то подгадывают, когда все стоят, если гуляют, то заводят несколько соседей тоже. Клубные лошади, так можно.

Или вот приехал новый, не гулял никогда столько и в таком размере, гуляет один, напротив него ещё две одиночки в двух левадах, и табуны в другой.
Завели на расчистку двух одиночек, а он как начал орать и бегать, и орать, и орать. И вот и табун видно вроде, а нет.
Послушали ор, завели тоже , а он бах и предколичное состояние выдал.
А в конюшне один отлично стоит.
Ну вот записали, что такой нюанс у лошади, что делать. Будут теперь учитывать

 

[Стрекоza]

Это выбор владельца.
Ну, и кони все разные. У вас реально товарищ очень своеобразный. Мне кажется, Паша если и станет психовать, это будет психоз из другой серии. Просто потому, что пошло не по его.
А так-то я хотела спросить Стрекозу, крепкие ли денники в конюшне.)) Может и побузить, конечно.

Не знаю про крепость. Никто не проверял особо.
Но как то он стоял 2 недели в деннике с ногой и вообще не выходил никуда. Но это был его выбор, он и не хотел ходить, потому что нога болела.

Как я поняла,если надо,то этот конь спокойно ждёт,если успели предупредить и его оставили,так?,
Второе,если выпустили,например в 8,а в 9 пришли забирать,то ясно,что не нагулялся и фиг поймаешь,в 13 он сам уже готов и ждёт у калитки обеда,а в 12его не легче ли словить,вроде нагулялся и вроде бы прямо сильно не хотеть работать ему не из-за чего?
Так или не так?

Легче. Но это все заставляет подстраиваться под время.

 

[Стрекоza]

А я вот пуганая, например.
Я видела в формате "все ушли, одного оставили в конюшне", как лошади хватали на этой почве нервные колики, как ломились из денника и повисали на стенке, как отрывали себе ноги, пока бились в деннике, как потом достаешь взмыленную лошадь на психе - и все равно никакой работы не получается.
Да, конечно, "постоит - привыкнет" (наверное). Ну, если лошадей много или не жалко, можно поэкспериментировать, конечно. Я бы со своей не стала.

У меня как раз такой товарищ. Он-то в поле и табуне ловился, но вот мне лень ходить было, я пробовала просить конюха не выпускать (при этом в конюшне оставались другие кони, не он один, но вот это было "его" время выгула), когда вот ясно, что, к примеру, выпустят в 8, а я приеду в 8:30. Или когда старты и утренняя погрузка... Нескольких раз мне хватило потом испорченного у всех настроения, чтобы я смирилась и шла за ним в поле, даже если приехала через пять минут после того, как его выпустили.

Но я в целом не гордая, мне проще подстроиться под лошадь в чем-то, чем разгребать последствия.

Вот я тоже не хочу проверять.
Я понимаю что ничего страшного если выгул будет поменьше. Но есть два момента важнее выгула: 1. Вероятность заколотся на нервах. 2.психованная лошадь на тренировке.

 

[AirKiss]

Ну, и кони все разные. У вас реально товарищ очень своеобразный.

Конкретно мой орал и бесновался, если его гулять не пускали. У нас даже с обедом была проблема - всех заводили на обед, потом выпускали, он есть нормально не мог, все у выхода из денника тусил (второй выход в паддок) - боялся, что его забудут выпустить. Стали кормить прям в паддоке - полегчало. Это на одной конюшне.
На другой его просто конюх первым выпускал, последним заводил.

Истории про колоться на нервах, вешаться на стенках и убиваться - это я наблюдала не у своего, а у других разных лошадей. Особенно у тех, кто стоял с нами на небольших конюшнях, где гулять ходят все, а вот кому-то по показаниям надо дома остаться. Это все же табунные животные - и как раз для них остаться одних и начать из-за этого психовать - практически норма.

Когда мы переехали на ту конюшню, где стоим сейчас, я прям поначалу нервничала с этим выгулом - застолбила себе время в утреннюю гулянку, думала, как же он будет, если вдруг выгул сдвинется и т.д. А ему оказалось пофиг. Новая конюшня - новые правила.

Смотри. Я сажусь в машину с такими мыслями потому что точно знаю что она заведётся. Тоесть до этого 100 из 100 так было.
Если бы было 80 из 100 то этих мыслей не было бы. Я бы всегда думала - заведётся или нет. Ведь я бы уже ЗНАЛА что может не завестись.
Так и тут. Как можно иметь мысль что того чего не будет если ты знаешь что есть такая то вероятность что будет?! Я не могу врать себе же внутри себя же.

Вот вся суть в том, чтобы переломить ситуацию с Пашей, как мне кажется, именно в том, что нужно обраться вернуться к этой 100% уверенности, что "заведется". Именно собственным настроем.

 

[Лазурный]

Конкретно мой орал и бесновался, если его гулять не пускали.

У Анны стоит вроде без попыток выйти через стену, она вроде писала.

 

[Стрекоza]

Он стоит но психует и орёт. Когда здоров..

 

[Fantazi]

Я не особо понимаю.Вот вы пощвонили и такая"буду в три не выпускай"-он же стоит и ждёт?Час,может два.Так это выглядит? Или реально приезжаете только когда он всем доволен и ждать не надо?

 

[AirKiss]

У Анны стоит вроде без попыток выйти через стену, она вроде писала.

Для меня

психует и орёт

и физически себе вредит, например, убиваясь об стену - это явления одного порядка. То, чего я, к примеру, для своей лошади НЕ хочу.
Мне странно читать, что для кого-то это норма, типа "поистерит и перестанет".

 

[Avgusta]

Всегда придерживалась точки зрения "поистерит и перестанет", пока не оказалась владельцем такого, который при подходе в лоб, типа оставить и пусть проорeтся, не просто не перестанет, а еще и потом "присылает счет".

 

[Лазурный]

Ну, он же живой, и, к тому же, привык выражать свое мнение. Поэтому выводы надо делать по ходу, а не вот - лошадка заорала, все бросили и сделали, как хочет лошадка. Как и дети. Большинство поорет и перестанет. Кто-то не перестанет, а доорется до последствий для здоровья. А кто-то будет пробовать продавить время от времени, проверяя, изменились условия игры или нет.
Никто ж не говорит - запереть и пусть убьется. Смотрим и анализируем.
И спорим, Паша не убьется?) Судя по всему, что пишет Анна, он для этого слишком умный.

 

[AirKiss]

Поэтому выводы надо делать по ходу, а не вот - лошадка заорала, все бросили и сделали, как хочет лошадка. Как и дети. Большинство поорет и перестанет

Блиииин... ну это же совершенно разные вещи, неужели это не чувствуется?
Это все равно что запертый за непослушание в подвале ребенок (а че, поорет и перестанет, зато выводы сделает) и тот же ребенок, похныкивающий в магазине, что ему не купили конфетку.

Я тут очень хорошо понимаю Аню, которая отсекает такие варианты (как и варианты с водилками и силовыми методами) и хочет найти какой-то реальный вариант.


Я вот упертая, я бы делала так - приезжала бы четко перед забором всех лошадей из левады (к обеду или ужину) - и шла бы вместе с конюхом забирать. И вела бы работать. Потом бы приходила на пять минут раньше. На десять. И потихоньку наращивала это время. С четким алгоритмом - "я тебя в любом случае забираю".

 

[Лазурный]

Это все равно что запертый за непослушание в подвале ребенок

Ну, нет. Суть же не в том, чтобы запереть Пашу до работы "в наказание". И никаких выводов он не сделает, естественно.
И никто от него этих выводов не ждет. Зачем так сложно-то?