Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[AirKiss]

Ну, нет. Суть же не в том, чтобы запереть Пашу до работы "в наказание". И никаких выводов он не сделает, естественно.
И никто от него этих выводов не ждет. Зачем так сложно-то?

Ну да ) именно это и предлагается: если ты не ловишься в леваде, мы не выпустим тебя в леваду, когда нам нужно тебя забрать.
Формируется цепочка: не пустили гулять - недовольная лошадь - забрали работать - бесячая работа.

 

[Evamongolia]

Вот я тоже не хочу проверять.

другого пути нет, лошадке по любому будет менее комфортно, чем сейчас.
Оставляем как есть?

Я понимаю что ничего страшного если выгул будет поменьше. Но есть два момента важнее выгула: 1. Вероятность заколотся на нервах.

подавать успокаивающие , хоть магний.

2.психованная лошадь на тренировке.

его проблемы. Можно верхом не лезть если страшно.

 

[Бьяно1]

Я хочу не пойти самы простым путем, это все и так понятно, а хочу решить этот вопрос.

Ок, понятно, ноль вопросов, просто понаблюдаю за этим)
(Хотя , конечно)простой путь тоже может решить вопрос, с некоторыми индивидуами. Но это не столь важно, если нужны более сложные пути)

 

[Стрекоza]

Вот вся суть в том, чтобы переломить ситуацию с Пашей, как мне кажется, именно в том, что нужно обраться вернуться к этой 100% уверенности, что "заведется". Именно собственным настроем.

Я так не умею. Я не понимаю как можно быть в чем уверенной если ты знаешь что "возможны варианты".

Я не особо понимаю.Вот вы пощвонили и такая"буду в три не выпускай"-он же стоит и ждёт?Час,может два.Так это выглядит? Или реально приезжаете только когда он всем доволен и ждать не надо?

Нет. Их выпускают в три. Если я понимаю что я опоздаю на 10-30 минут то я звоню и прошу не выводить. И тогда я приезжаю, он стоит орет.
Но если я понимаю что я опоздаю на час то все, я не еду и перестраиваю планы, так как за час он уже там испсихуется. Тоесть я всегда привязана к 15 часам. Это для меня не очень удобно.
Есть дни когда я бы хотела приезжать к 17-18. Но приходится подстраиваться и это либо 15 либо 19, что мне не всегда удобно.

И спорим, Паша не убьется?) Судя по всему, что пишет Анна, он для этого слишком умный.

Он не убьется, нет, в этом я уверена, будет просто злой и нервный, но это тоже то еще удовольствие.

Я вот упертая, я бы делала так - приезжала бы четко перед забором всех лошадей из левады (к обеду или ужину) - и шла бы вместе с конюхом забирать. И вела бы работать. Потом бы приходила на пять минут раньше. На десять. И потихоньку наращивала это время. С четким алгоритмом - "я тебя в любом случае забираю".

Тоесть забирать его всегда самой , но тогда когда идут все? А потом постепенно увеличивать время и забирать уже без всех?

Ну да ) именно это и предлагается: если ты не ловишься в леваде, мы не выпустим тебя в леваду, когда нам нужно тебя забрать.
Формируется цепочка: не пустили гулять - недовольная лошадь - забрали работать - бесячая работа.

Да, вот! Ты правльно сформулировала. Так и будет

его проблемы. Можно верхом не лезть если страшно.

Так тут уже ка бэ не его будет проблема а моя. Просто он и так довольно "активная лошадь" а если он еще и психует то он просто не сосредоточен. Ничего страшного в этом нет но и смысла тоже нет.

Были случаи когда он не гулял там по какой то причине. И вот идешь на плац а он хочет в леваду, и пялится туда и рассматривает с плаца лошадей - кто там и что делает, и всячески показывает что вот давай уже все. Мне и так трудно его устаканить и ввести в сосредоточенное состояние а при "недогуле перед тренировкой" это ухудшается в разы.
Одну проблему может решит. А другую нарисует.

 

[Стрекоza]

Ок, понятно, ноль вопросов, просто понаблюдаю за этим)
(Хотя , конечно)простой путь тоже может решить вопрос, с некоторыми индивидуами. Но это не столь важно, если нужны более сложные пути)

Если вам хочется поерничать то да, можете так и считать.
Но если вы прочитаете то , возможно, увидите объяснения почему нет.

 

[Стрекоza]

Зато покажу вам как Паша стал работать.
Посмотреть вложение 691712Посмотреть вложение 691713


Рысь

https://t.me/Pamir_horse/43

Галоп

https://t.me/Pamir_horse/44

Допишу - это без веревок, и это карачай.
И ему ОЧЕНЬ трудно держать такую рамку самостоятельно, но он очень старается, хотя видно как иногда взбрыкивает

Если что, там есть длинное видео на 10 минут полного куска тренировки

И при этом никто ничего не сказал про фото-видео (почти никто)

 

[AirKiss]

Тоесть забирать его всегда самой , но тогда когда идут все? А потом постепенно увеличивать время и забирать уже без всех?

Ну я ж говорю, я бы так сделала. Прям вот каждый день, уперто, лично, добавляя по минутке, с фанатичным упорством маньяка (это кони, кстати, тоже чувствуют - поэтому я с такими проблемами не сталкиваюсь, моя зеркальная проблема с твоей - это мойка конкретной лошади, потому что она как бы бесит, но ее не хочется решать силой, но при этом когда какое-то ЧП и мне прям надо что-то отмыть у этой конкретной лошади - он не отсвечивает).

Но я знаю, ты не будешь так морочиться и каждый день вот этим развлекаться. Поэтому на твоем месте я бы просто чуть поднапрягалсь и подстроила свой график временно так, чтобы приезжать перед забором лошадей из левады - и да, забирать вместе с конюхом, но самой. Сначала (условно, не знаю, как это у вас происходит) последним (или даже сначала забирает конюх, а ты просто идешь рядом), потом где-то в середине, потом первым. Можно в формате - "забираю, но отвлеклась на что-то, стоим ждем".
Можно еще навесить какой-то ритуал (типа там вообще не взаимодействуешь с конем, пока не дошли до денника, прицепила чомбур молча, кусок не даешь, вообще на него не смотришь, пустое место, короче, а не лошадь у тебя, до денника дошли - и ты сразу такая переобулась - и безумно любишь свою чудесную лошадью - они падки на такое, сам будет тебя в денник тащить, как вариант).
Или обратный ритуал. Полные карманы жратвы. За каждый шаг - кусок. Но я такие темы за жрачку не люблю.

Такая тема не гарантирует, конечно, что он 100% будет ловиться в любое время, но за неимением лучшего может сработать.

 

[Бьяно1]

Если вам хочется поерничать то да, можете так и считать.
Но если вы прочитаете то , возможно, увидите объяснения почему нет.

Да, конечно, почему нет?), так как все это напоминает очередной виток игры- "да, но"))
А серьезно, все это прочитала и не вижу причин, опасаться и загоняться. Аборигены в большинстве своем, себя жалеют, лишний раз не напрягутся и шкурку берегут. (Например, башкир норм приносил разные ограничения)
У вас хороший график, их загоняют на обед в 13( они не гуляют целой день с обедом на вынос) потом в 19 домой. Можно подстроиться при желании, что бы лошадь больше гуляла. Опять же первый день можно подстроиться и понаблюдать за поведением, а не тупо закрыть и пусть маринуется)
Что можно этим способом решить проблему с некоторыми индивидуумами и не искать сложных путей- уже написала)

И при этом никто ничего не сказал про фото-видео (почти никто)

А что сказать? Лайкнула.
Если работает проф- берейтор( на сколько помню человек занимался- занимается профессионально конкуром). Ясно, что будет весьма положительная динамика, отлично , что приняли такое решение.

 

[Стрекоza]

Ну я ж говорю, я бы так сделала. Прям вот каждый день, уперто, лично, добавляя по минутке, с фанатичным упорством маньяка (это кони, кстати, тоже чувствуют - поэтому я с такими проблемами не сталкиваюсь, моя зеркальная проблема с твоей - это мойка конкретной лошади, потому что она как бы бесит, но ее не хочется решать силой, но при этом когда какое-то ЧП и мне прям надо что-то отмыть у этой конкретной лошади - он не отсвечивает).

Но я знаю, ты не будешь так морочиться и каждый день вот этим развлекаться. Поэтому на твоем месте я бы просто чуть поднапрягалсь и подстроила свой график временно так, чтобы приезжать перед забором лошадей из левады - и да, забирать вместе с конюхом, но самой. Сначала (условно, не знаю, как это у вас происходит) последним (или даже сначала забирает конюх, а ты просто идешь рядом), потом где-то в середине, потом первым. Можно в формате - "забираю, но отвлеклась на что-то, стоим ждем".
Можно еще навесить какой-то ритуал (типа там вообще не взаимодействуешь с конем, пока не дошли до денника, прицепила чомбур молча, кусок не даешь, вообще на него не смотришь, пустое место, короче, а не лошадь у тебя, до денника дошли - и ты сразу такая переобулась - и безумно любишь свою чудесную лошадью - они падки на такое, сам будет тебя в денник тащить, как вариант).
Или обратный ритуал. Полные карманы жратвы. За каждый шаг - кусок. Но я такие темы за жрачку не люблю.

Такая тема не гарантирует, конечно, что он 100% будет ловиться в любое время, но за неимением лучшего может сработать.

Ага, поняла.
Да, каждый день я конечно не смогу, я все же работаю, но как то что то придумать можно.

 

[Mashich]

Ага, поняла.
Да, каждый день я конечно не смогу, я все же работаю, но как то что то придумать можно.

А конюх их на обед на веревках заводит или открывает леваду и идут сами?
Если на верёвках и в обед он умконюха ловится, а в другое время у него же не ловится, то ваше присутствие и участие в заведении не решит проблему. Паша уже гарантировано отличает заход на обед со всеми и ловлю для работы.
На самом деле, с учётом всех ограничений, кажется логичным подстроиться под график коня в те дни, когда хочется верхом, а если захотелось приехать во внеурочное время развлекаться заманиванием, угощением, почесанием и прочими игрушечками пока без попыток прям поймать и завести для работы. А дальше жизнь меняется, может и конь станет иначе относиться к поимке.

 

[Стрекоza]

А конюх их на обед на веревках заводит или открывает леваду и идут сами?
Если на верёвках и в обед он умконюха ловится, а в другое время у него же не ловится, то ваше присутствие и участие в заведении не решит проблему. Паша уже гарантировано отличает заход на обед со всеми и ловлю для работы.
На самом деле, с учётом всех ограничений, кажется логичным подстроиться под график коня в те дни, когда хочется верхом, а если захотелось приехать во внеурочное время развлекаться заманиванием, угощением, почесанием и прочими игрушечками пока без попыток прям поймать и завести для работы. А дальше жизнь меняется, может и конь станет иначе относиться к поимке.

Конкретно нашу группу он не водит, просто леваду открывает или денник и они сами идут.

 

[Evamongolia]

Конкретно нашу группу он не водит, просто леваду открывает или денник и они сами идут.

Вооот . Поэтому Паша четко знает, что на обед он сам идет, а люди только работать . Одна из основных причин именно в этом.
Нет четкого - всегда домой забирает человек.

 

[Химик]

Ну да ) именно это и предлагается: если ты не ловишься в леваде, мы не выпустим тебя в леваду, когда нам нужно тебя забрать.
Формируется цепочка: не пустили гулять - недовольная лошадь - забрали работать - бесячая работа.

Лошади не строят умозаключения такого порядка.

В том что не ловится и не ведется проблема в моменте, и это проблема того что лошадь слушается указаний человека.

 

[Людмилка]

лошадь слушается указаний человека.

Не слушается.

Лошади не строят умозаключения такого порядка.

Вы этого не докажете тем, кто считает своих чудо-лошадок почти Эйнштейнами животного мира. ))

 

[Стрекоza]

Вооот . Поэтому Паша четко знает, что на обед он сам идет, а люди только работать . Одна из основных причин именно в этом.
Нет четкого - всегда домой забирает человек.

Тогда разве он не должен просто идти сам когда зовут с мыслью что идет на еду, ведь алгоритм такой же - позвали, открыли леваду, идем домой? Но он не идет.

К сожалению, сделать так чтоб его брали на веревку я вряд ли смогу. Потому что это удобно - когда он сам ходит, и когда никто не видит я уверена на 95% что он все равно будет ходить сам, даже если попрошу забирать с веревкой.

Лошади не строят умозаключения такого порядка.

В том что не ловится и не ведется проблема в моменте, и это проблема того что лошадь слушается указаний человека.

с этого я и начала.
Потому что у меня стойкое ощущение что - строят. Иначе я все это не могу объяснить.

Потому что у меня тогда вопрос - как выходит так что тут вот слушаюсь а тут вот - не слушаюсь.

 

[Людмилка]

Скажем, как вы все любите, у него была психотравмирующая ситуация в какой-то момент, при которой он не захотел уходить из левады. Это может быть привязанность к коллективу, на горизонте маячил конкурент и прочее. Так не хотел уходить, что у него получилось избавиться от того, кто хотел его увести. Раз, два, три. Получите и распишитесь. Потом начинаются наслоения. Следующий этап - не ловиться. Далее еще можно накидать. Может в деннике быть далее проблема не ловиться, потому что выходит и заходит сам. Может и не быть. Например, вы хотите вывести его гулять на чомбуре, все сами пошли и он привык сам, поэтому вырвался и пошел. Метод же избавления найден. У них много приколюх бывает.

 

[Nastia]

Вот ещё и по этой причине я против, когда лошади сами ходят домой.
Что касается оставлять в деннике - на сто процентов уверена, что Паша поорет и перестанет. Мой тоже орал. Но на стену не лез. А потом и орать перестал. Привык, что я имею право брать его тогда, когда мне надо. Хоть днём, хоть ночью.
Такие пляски вокруг коня - на пять минут раньше приехать, на десять...даже не знаю. Сложно слишком.

 

[Evamongolia]

Тогда разве он не должен просто идти сам когда зовут с мыслью что идет на еду, ведь алгоритм такой же - позвали, открыли леваду, идем домой? Но он не идет.

нет, не так.
и вторая проблема - то что он отвлекается на других лошадей в леваде "если недогулял" имхо , лошадь при работе думает о работе. слушает только меня. Точка. если этого нет, работать над тем, чтобы было. Даже если нет настроения, не с той ноги встал, а их аж 4. человек сказал -работаем и лошадь свое мнение может свернуть в трубочку и под поезд положить.

К сожалению, сделать так чтоб его брали на веревку я вряд ли смогу. Потому что это удобно - когда он сам ходит, и когда никто не видит я уверена на 95% что он все равно будет ходить сам, даже если попрошу забирать с веревкой.

в условиях данной конюшни это не изменить

Потому что у меня тогда вопрос - как выходит так что тут вот слушаюсь а тут вот - не слушаюсь.

он слушается только когда сам хочет. а не когда вам надо

 

[Стрекоza]

Да дело не только в том что поорет, или в том что постоит. Ну допустим перестанет он орать и тд. А в том что Я не могу прелдсказать временами КОГДА я приеду. А значит не могу попросить чтоб его не выводили! Его выводят в 8 утра. Я в это время еще не знаю приеду ли я сегодня или нет. А когда я уже знаю он УЖЕ гуляет.

 

[Стрекоza]

нет, не так.
и вторая проблема - то что он отвлекается на других лошадей в леваде "если недогулял" имхо , лошадь при работе думает о работе. слушает только меня. Точка. если этого нет, работать над тем, чтобы было. Даже если нет настроения, не с той ноги встал, а их аж 4. человек сказал -работаем и лошадь свое мнение может свернуть в трубочку и под поезд положить.

Я не могу сделать так чтоб лошадь работала даже если он отвлекается, для этого у меня не хватает ни опыта ни скорости реакции. Поэтому зачем мне будит лихо пока оно тихо?

он слушается только когда сам хочет. а не когда вам надо

нет, он слушается везде КРОМЕ левады. В остальных местах у него бывают заскоки как у любой лошади но в среднем по больнице он слушается лучше чем среднестатистическая лошадь.