Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Solanj]

Причем непонятно почему, многие начинающие держатся за повод, но это решается со временем, с занятиями на корде, вот с отбиранием всего.А у этой -ну никак!

А на шагу на свободном поводу она может ехать? Чтобы прям за пряжку держать, в т.ч. одной рукой? Если на шагу не клинит то не попробовали в рысь так и поднимать, не набирая повод и поворачивать тоже свободным, ногами-корпусом свободным поводом чисто подсказывая?
Вряд ли у неё получится всерьёз вцепиться в повод при такой длине, а психологическую подпорку "повод в руках, я рулю, я контролирую ситуацию" не так ломает как ехать без повода вообще.

 

[Dragon-Fly]

Да на самом деле многие хотят аниматора )

Так я и не написала, что это плохо. Просто это не тренер в моем понимании, там ни сил, ни желания чему-то учить нет. И тренировать мотивации то же нет.

те, у кого лошадка - это про хобби и удовольствие, а не про работу и труд.

Ну вот у меня про хобби и удовольствие. Все же хобби и удовольствие это про то, когда тебя прям "прет" в хорошем смысле. Вот кто-то умереть как любит вышивать или вот мой муж, любительски занимается триатлоном. У него это хобби,но сказать, что он не работает и не трудится....

 

[Лазурный]

А я вот думаю, разве "хобби и удовольствие" и "работа и труд" как-то друг друга взаимоисключают?
Моя ВЕ, например, однозначно хобби, что не отменяло траты времени, сил и денег, чтобы в этом хобби продвинуться, чтобы хотя бы самой нравилось. Чтобы там наверху было легко, интересно и не страшно, пусть на уровне пресловутого "метра" и прочих маленьких конных радостей.

 

[AirKiss]

Хороший тренер - всегда про результат. Хобби и удовольствие - не про результат, а про процесс. Это как про крестик и трусы )
До определенного уровня различия незаметны. Но себе лучше с самого начал не врать - что у нас в приоритете, удовольствие или результат.

А по большей части присутствующие на манеже фиговые аниматоры и не менее фиговые тренера, потому что "опуститься" до первого и начать развлекать клиента им гордость не позволяет, а чтобы получать результат - знаний, образования и опыта )

А я вот думаю, разве "хобби и удовольствие" и "работа и труд" как-то друг друга взаимоисключают?

Не противопоставление хобби и труда, а разница в конечной цели. Либо это достижение результата, либо получение удовольствия от процесса. Одно другого тоже не исключает, кстати. Но главенствующее может быть только одно ) Поэтому когда у нас главное - результат, мы костьми ляжем, через себя переступим, но будем достигать его. А когда главное удовольствие - тогда все попроще )))

Давайте откровенно посмотрим вокруг ) мало кто из тренирующихся (не из сборной, не с конями за много денег, не тех, у кого это проф. деятельность, а вот любителей) почему-то может прямо заявить: да мне нравится катацца! Чаще всего говорят о работе лошади, каких-то прогрессах, средствах управления. Я про манежных товарищей, а не тех, кто по полям в свое удовольствие катается.

 

[Daghona]

Хобби и удовольствие - не про результат, а про процесс.

мало кто из тренирующихся (не из сборной, не с конями за много денег, не тех, у кого это проф. деятельность, а вот любителей) почему-то может прямо заявить: да мне нравится катацца! Чаще всего говорят о работе лошади, каких-то прогрессах, средствах управления.

Читается как некоторое противоречие - так хобби в итоге это что? Это про прогресс и результат (вот те любители, которые не могут прямо заявить, что нравится катацца) или просто про кататься? А если не нравится просто кататься и хочется прогресса и результата, то это уже не хобби получается, а что?

 

[AirKiss]

Читается как некоторое противоречие - так хобби в итоге это что?

Да нет никакого противоречия )
я ж написала

Одно другого тоже не исключает, кстати. Но главенствующее может быть только одно )

 

[Fantazi]

Хороший тренер - всегда про результат. Хобби и удовольствие - не про результат, а про процесс. Это как про крестик и трусы )
До определенного уровня различия незаметны. Но себе лучше с самого начал не врать - что у нас в приоритете, удовольствие или результат.

А по большей части присутствующие на манеже фиговые аниматоры и не менее фиговые тренера, потому что "опуститься" до первого и начать развлекать клиента им гордость не позволяет, а чтобы получать результат - знаний, образования и опыта )


Не противопоставление хобби и труда, а разница в конечной цели. Либо это достижение результата, либо получение удовольствия от процесса. Одно другого тоже не исключает, кстати. Но главенствующее может быть только одно ) Поэтому когда у нас главное - результат, мы костьми ляжем, через себя переступим, но будем достигать его. А когда главное удовольствие - тогда все попроще )))

Давайте откровенно посмотрим вокруг ) мало кто из тренирующихся (не из сборной, не с конями за много денег, не тех, у кого это проф. деятельность, а вот любителей) почему-то может прямо заявить: да мне нравится катацца! Чаще всего говорят о работе лошади, каких-то прогрессах, средствах управления. Я про манежных товарищей, а не тех, кто по полям в свое удовольствие катается.

Ну как-поддерживать себя в форме и стареющего коня-это тоже результат,особенно если лошади самой нравится(ага,есть такое).
А ещё можно работать с молодыми лошадьми и давать им дорогу в жизнь,без особой маржи,но с удовольствием от процесса.Ага и так бывает.
Можно тренировать людей и лошадей именно на их уровень,не выше,но так чтоб это было реально их и надолго .И такое видела .
Так что нет "либо трусы-либо крестик",там ещё и до фига слоев.

 

[Мышица_аа]

ВЕ это хобби, в котором задействована еще и сила равная 500+кг, и эта сила, при неумелом хобби-пользовании, может размазать мама-не горюй.
Это не иголочкой на пяльцах уколоться обучаясь самостоятельно.
И, да, это живая сила, со своими потребностями, мыслями и желаниями. Это уже к разговору о жесткости и жестокости. Прокатных же лошадок жалко, что их там дергают, зажимаются сверху и тд и тп.

При этом конечно же есть счастливчики, которые всего сами добились, через синяки и пинки, а может и без них. Но на практике таких единицы. И им просто повезло изначально, с лошадью ли или голова/тело/сознание и тд так устроены, что дается это хобби без проблем без наставника.

 

[Diletant1961]

Хороший тренер - всегда про результат. Хобби и удовольствие - не про результат, а про процесс.

Позволю себе 5 копеек в обсуждение.
Водораздел этих двух понятий - кто оценивает итог тренировки. Если сам человек, то это хобби. Если объективная система - "на результат".
В спорте на результат - это, читай, на выигрыш. В условиях жесткой конкуренции. "Пока ты спишь, противник тренируется". Никакой жалость к спортсмену у тренера, не можешь - слезай и иди катацца. То же по отношению к лошади, слабина на тренировке - минус десятая секунды на маршруте, и не первое место(. Чтоб ученик в таких условиях не сбежал вместе с лошадью, этот результат надо, таки, давать. А это опыт, и как спортсмена, и как тренера плюс знания плюс характер, плюс чутьё и умение пройти по грани, и не сломать ни ученика, ни лошадь. Для спортсмена в таких условиях удовольствия от тренировок минимум. От выигрыша на соревнованиях - да, много, искупает все затраты.
Может и не спорт, а подготовка на продажу. Тоже другие люди оценивают, можно сколько угодно говорить что угодно, но лошадь либо продалась хорошо, либо нет.

Ежели хобби и удовольствие - то подход другой. Да, прогресс и результат должен быть, но соревнуешься больше сам с собой, даже когда выступаешь. В прошлый раз были в 20-ке, теперь в 10-ке, прогресс! Ни себя, ни лошадь гробить даже в голову не придет. Напрячься - да, из последних сил - вряд ли. За свои то деньги... Процесс либо приносит удовлетворение, либо нафиг, пойду в шахматы, там аж 4 коня на доске... Отсюда и ориентировка тренера - дать ученику возможность получить удовольствие. В том числе, и от преодоления себя, и от прогресса, и то чего угодно. Тренер-аниматор тут тоже в теме, но это отдельный случай, всё таки люди не совсем слепые и дурные, от аниматорства прогресса не будет, или будет минимальным. Лапши можно ученику навешать, и лошадей заставить менять, но это шило в мешке. Ну. мне так кажется.

 

[Бьяно1]

Да, на шагу нормально! Но при попытке отобрать стремена и повод тут же сползает куда то, пару раз даже падала. Какой галоп, с рыси валится. Я так думаю, может быть, просто человеку не дано, или вот такие проблемы решаются?

Не галоп в данном, вашем, случае, точно не подразумеваю на корде, рысь максимум. Может и не дано, но если хочется делать почему нет? А как поняла из вашего поста женщине хочется ходить и заниматься.

 

[AirKiss]

Тренер-аниматор тут тоже в теме, но это отдельный случай, всё таки люди не совсем слепые и дурные, от аниматорства прогресса не будет, или будет минимальным. Лапши можно ученику навешать, и лошадей заставить менять, но это шило в мешке. Ну. мне так кажется.

Я в целом со всем согласна, кроме понятия "аниматор". Аниматор в этом контексте у меня - это не тот, кто вешает лапшу. Это тот, кто дает человеку радость от занятия без преодоления, слома и напряга. Ну, может и с преодолением - если человеку это надо. Но по сути это человек, которые развлекает пару всадник-лошадь на манеже. При этом такой аниматор может обладать знаниями и вести к прогрессу. Просто цель у него - чтобы человеку все понравилось (ну или лошади).
И я считаю этот вариант намного лучше, чем когда это тренер, который несет чушь.

 

[Швед-нибенимеда]

А вот обложится тренерами, коноводами, скакать 20 лет и до сих пор не перевалится за метр это значит что ты неумеха.

Я, я такая неумёха. За метр ни разу не перевалила. В моей самооценке это ничего не меняет и удовольствия от КС не умаляет

 

[Лазурный]

От выигрыша на соревнованиях - да, много, искупает все затраты.

Ну, все же я не соглашусь, что только от выигрыша.
Мозг в принципе получает удовольствие, когда что-то получается. Я не могу сказать за профессиональных спортсменов, это мы бы сОву, послушали, например, или еще кого-нибудь. Но не поверю, что у них нет периодического получения дофамина от того же прогресса и маленьких промежуточных результатов, одна работа чертова до кровавых мозолей.

 

[zara]

В обществе без цветовой дифференциации штанов нет цели... (с)

Ань, а цель то какая? Вот если с конца начать.
Вот все советы нужны под конкретную цель. А я читаю, читаю, и никак эту цель понять не могу.
Выборочно на вскидку, сто попадалось:
Увидела себя верхом в прокате, приужахнулась, хочу правильно и красиво (это еще до коневладения).
Хочу уметь все и правильно/красиво.
Хочу само и без моих затрат, как все в жизни.
Хочу чтобы именно этот лошадь удовлетворил мою потребность им управлять и его контролировать.
Ну и ещё куча взаимоисключающих хочу.
Ни разу :хочу чтобы меня не сводило судорогой на галопе.
Мне кажется (если, конечно, весь этот разговор не очередной троллинг аудитории) что надо как то определиться с конкретным хочу, тогда понятнее и как это получить...
Вообще, отличный коневладелец, очень неплохо сидящий в седле, очень много за эти годы достигла.
Я думаю, все проще.

 

[Diletant1961]

Я в целом со всем согласна, кроме понятия "аниматор". Аниматор в этом контексте у меня - это не тот, кто вешает лапшу. Это тот, кто дает человеку радость от занятия без преодоления, слома и напряга.

Вопрос терминологии, как мне кажется. Хотя, и не только. Преодоление и напряг, так то, основа прогресса. Для всадника, в первую очередь, хотя и лошадке желательно форму не терять. Хочешь иметь хорошую посадку, на диване её не выработаншь, например. И исправлять свои ошибки настойчивость нужна.
Но, речь не об этом. Удовольствие ученику можно разными способами обеспечить. В том числе, и разноцветной лапшой на ушах. С перспективой. Я только про тех,у кого кроме лапши и хорошо подвешенного языка за душой ничего нет. А как таких называть - дело вкуса.

 

[Зюлейка]

И тренировать мотивации то же нет.

Как это нет? А научить любителя ездить так, чтобы он не мучил свою или прокатскую лошадь?
Чёрт с ним, с любителем, но лошадей-то жалко?

 

[Лазурный]

Как это нет? А научить любителя ездить так, чтобы он не мучил свою или прокатскую лошадь?
Чёрт с ним, с любителем, но лошадей-то жалко?

И лошадей жалко, и любителю гораздо приятнее ехать - в гармонии с лошадью и по кайфу от движения, чем когда трясет, все болит и страшно.

 

[Evamongolia]

На это я пойти не могу)))

Тогда я сниму тренера.

Все эти методы обучения прекрасны когда ты в целом куда то там можешь ехать. Отбирать повод у человека для которого он - единственное что держит его в этом мире - это жестокость. А я с собой такого не позволяю. Зачем мне такие истязания...

потому что за него не держатся. Совсем! никак! держаться другим. Для того чтобы нормально ездить, надо уметь это объяснить соим инстинктам и подсознанию .а хороших тренер, он и занимается этими танцами с бубном. Если умеет и есть мотивация.

 

[Evamongolia]

Так для тренера-то вообще лафа. Лошадка стоит, не перерабатывает, человек денюжку занес.
Я б таких "на постоять" и пошагать занимающихся взяла бы штук пять, вот правда. Мне как раз надо, а скакуячить на своей лошади я не хочу никому давать.

если работать - то это тяжело. проще сидеть в углу на стульчике и "Пяточку вниз, плечи назад, поехали рысью, делай вольт " Красота же.

 

[Evamongolia]

Как это нет? А научить любителя ездить так, чтобы он не мучил свою или прокатскую лошадь?
Чёрт с ним, с любителем, но лошадей-то жалко?

у некоторых профдеформация, им никого не жалко