Мошенники конного мира. Шабашова Н. Хозяйство Гели

[Lunam]

Боюсь, сложности в оформлении ветеринарных сопроводительных документов могут превзойти Ваши ожидания. Говорю как человек "с соседней деревни". Надеюсь, у Вас все получится. Кто лошадей с бойни выкупает - тому, наверное, плюс к карме. Кто забирает у Шабашовой - 100+ к карме. На бойне хотя бы кормят. Для мадам, которая наверняка все это читает. Вы в ЧС не только потому, что за работу не заплатили, а по большей части потому, что гадости всякие, не соответствующие истине, не только про меня, сельского коновала, распространяете где только можно, а и про моих многоуважаемых коллег. Надеюсь, этот гадюшник, по которому зоозащита плачет, прикроется в конце концов

эээ... я отродясь никому денег не была должна и вас впервые встречаю на этом форуме

 

[Роня]

эээ... я отродясь никому денег не была должна и вас впервые встречаю на этом форуме

извините, не тому пользователю ответила. Попробую исправиться. А что кричать-то сразу??

 

[Роня]

документы на вывоз мы оформим уже сами как владельцы лошади...Но для их оформления, нужно, что б у лошади все документы на текущий момент были в порядке. И если как утверждают, что раз матери в базе нет, то и оформление не возможно, то о каком выезде может идти речь. Про карантин племяшка уже сказала, и нее это третья лошадь из России. и мне были даны четкие указания, куда везти покупку. Но пока мы еще ждем документы. По поводу дел во ВНИИКе ... я уже общался с ними и дочка тоже. на сколько мы поняли, у многих такая ситуация бывает. Но мой личный вывод- там полный бардак.

Боюсь, сложности в оформлении ветеринарных сопроводительных документов могут превзойти Ваши ожидания. Говорю как человек "с соседней деревни". Надеюсь, у Вас все получится. Кто лошадей с бойни выкупает - тому, наверное, плюс к карме. Кто забирает у Шабашовой - 100+ к карме. На бойне хотя бы кормят. Для мадам, которая наверняка все это читает. Вы в ЧС не только потому, что за работу не заплатили, а по большей части потому, что гадости всякие, не соответствующие истине, не только про меня, сельского коновала, распространяете где только можно, а и про моих многоуважаемых коллег. Надеюсь, этот гадюшник, по которому зоозащита плачет, прикроется в конце концов

 

[Lunam]

извините, не тому пользователю ответила. Попробую исправиться. А что кричать-то сразу??

да я вроде не кричала. Это скорее недоумение

 

[Гравюра]

))) Лошадь не стоящая на вет учете- это классика жанра. Не нужно далеко ходить, сама бегала оформлять задним числом что бы забрать купленное. И хомячек не из сарая был, а из комплекса евро уровня юг Москвы)))) Лол, найти кто оформит доки ещё и прилично заплатить было геморойно. Так что удачи потенциальному покупателю, ей богу. Тут уже достаточно вариантов накидали. Санта Барбара ей богу.

 

[elel65]

документы на вывоз мы оформим уже сами как владельцы лошади...Но для их оформления, нужно, что б у лошади все документы на текущий момент были в порядке

Может, будет что-то полезное для Вас:

Я зимой вывезла текинку в ЕС (в принципе, находясь в ЕС и действовала "онлайн"). Естественно платила залог, т.к. делание документов требовало времени (и немало). Хотя, заграница - она тоже разная и, естественно, разные цены и подходы.
ВНИИК делает документы ооочень долго, хотя это и понятно, по сути их делает один человек вручную, так сказать, а текинских лошадей не мало, также этот человек очень много ездит чуть ли не по всему миру по выставкам и регистрациям молодого поколения. Так что приготовьтесь ждать паспорта (т.е. реальной племки) не один месяц. Это нормальное явление, мы здесь в Финляндии тоже ждем паспортов от 3-х месяцев до года, да )).

Моя лошадь выезжала за границу со спортивным паспортом, в котором вся вет. часть была легитимной и вывозу лошади никак не препятствовала. Т.к. я тоже очень хотела вывезти лошадь, но не хотела ждать полгода.
Правда, ВНИИК, узнав, что племенная лошадь выехала без племки, дала продавцу штраф 10т.р., который я предложила поделить пополам, но продавец отказался и честно его оплатил.
Но, опять же, заграница загранице - рознь, мне нужен был паспорт ЕС.

И еще, вывоз за границу лошади с племкой, т.е., как племенной, стоит дороже, и, соответственно, дороже ее таможенные платы и регистрация в стране прибытия.
Я, например, вывезла лошадь зимой, а племку и "загранпаспорт" делала уже спокойно всю весну, когда лошадь была у меня. Но у меня кобыла, у которой племенная ценность никуда не денется, жеребцам же далеко не всем нужно быть жеребцами, у нас примерно 90 % клубов не берут жеребцов на постой, их еще надо поискать, т.к. от них часто проблемы, а все хотят жить спокойно.

ЗЫ: В моем случае ни в коем случае не стоял вопрос "сэкономить на племках и паспортах", а сэкономить на времени вывоза. Для меня весь кейс (цена + вывоз, включая всю документацию) с легализацией и регистрацией лошади в ЕС обошелся примерно в миллион ₽

 

[AirKiss]

Правда, ВНИИК, узнав, что племенная лошадь выехала без племки, дала продавцу штраф 10т.р., который я предложила поделить пополам, но продавец отказался и честно его оплатил

А на каком основании ВНИИК выставляет штрафы и вообще интересуется тем, где именно находится лошадь? Дело ВНИИК - выдать документы на лошадь, которая у них в базе, а где эта лошадь - в Москве, Питере или вообще в Австралии - что это меняет?
Интересен именно юридический момент - кто наделил ВНИИК правом выписывать штрафы?

 

[elel65]

А на каком основании ВНИИК выставляет штрафы и вообще интересуется тем, где именно находится лошадь? Дело ВНИИК - выдать документы на лошадь, которая у них в базе, а где эта лошадь - в Москве, Питере или вообще в Австралии - что это меняет?
Интересен именно юридический момент - кто наделил ВНИИК правом выписывать штрафы?

Да, все правильно, они выполнили свою работу. Речь шла о времени вывоза, прочитайте весь мой пост, я вывезла нелегально племенную лошадь, т.е. нет, правильно так: "легально неплеменную лошадь", а затем ее легализировала, как племенную. В легализацию вошел и штраф, т.к. вывезла до готовности племенных документов на вывоз в ЕС.

По внутрироссийкому (племенному) паспорту лошадь вывозить за границу нельзя.
Это такое же правило, как и для граждан РФ - есть внутренний паспорт, а есть загран.
У граждан ЕС один паспорт (если одно гр-во ЕС), также и у лошадей в ЕС один паспорт "навсёпровсё"
Для вывоза лошади за границу владелец обязан сообщить во ВНИИК страну вывоза (или, правильнее, ввоза, подразумевается, что владелец там проживает), и адрес своего проживания - они вносятся в "загранпаспорт" лошади.

На фото загранпаспорт лошади

 

[Rebenok]

И еще, вывоз за границу лошади с племкой, т.е., как племенной, стоит дороже, и, соответственно, дороже ее таможенные платы и регистрация в стране прибытия.

Ну даже не знаю что сказать)))
Вывоз лошади из России как племенная так и не племенная - это 0% как для физлиц, так и для юрлиц. Потому что вывоз не облагается налогом. Мало того, продавец еще и не обязан платить НИКАКИЕ налоги с этой лошади, опять же потому что она уехала из страны))) То есть страна получила валюту и освободила продавца от налогов) Тут вопрос в том, что если пользоваться кривыми перевозчиками и схемами, то конечно придется заплатить в три-дорога, потому что без лоха и жизнь плоха))) А так цена от 5000 до 10000 рублей за декларацию))))
Теперь по поводу ввоза в ЕС - вот тут я вообще выпала в осадок))) Ввезти племенную лошадь по законам стран Евросоюза всегда выгоднее, чем хобби или спотивную. Племенная лошадь обычно от 6 до 21% НДС в зависимости от страны, а спортивная идет по полной НДС ставке от 19 и до 26%. Есть страны как Италия, которая племенными признает только английских чистокровных и арабов. Ну и еще надо часто заплатить налог на импорт в некоторых странах от 8 до 12%. Но в большинстве стран Евросоюза налог на импорт не распространяется на племенных лошадей. Так же если импортер компания и имеет ЭОРИ, то у него очень часто нулевая ставка по НДС. Например если зарегистрирован как племенное хозяйство, или просто как юрлицо и имеет VAT и EORI номер - им вообще выгодно завозить племенных лошадей, так как в лучшем случае они заплатят только брокеру, а НДС и налог на импорт у них будет 0.
Физикам не очень выгодно, потому что в некоторых странах с ними таможня не работает и они могут податься на таможню только через брокера, а это + от 300 евро к расходам + НДС + налог на импорт.
Если говорить конкретно об ахалтекинцах, то племенной паспорт ВНИИК признан Евросоюзом и ФЕИ. Импортеру чаще всего надо предоставить подтверждение от местной ассоциации, стоящей на учете в местном "ВНИИКе" (или ближайшей региональной в Евросоюзе) - для Финляндии это Эстонская, что они подтверждают что лошадь племенная и они же заполняют форму EU 2016/1012 L275/5 - зоотехнический сертификат. Но может быть и немецкая и французская и венгерская и любая другая, у которой с Российским ВНИИКом есть трехсторонний контракт по типу ВНИИК - Ассоциация - местный ВНИИК.
Вот прикрепила ставки Евросоюза. Племенные идут по колонке Reduced rate. Хоббики и спотивные по Standard rate. Кстати если в своей стране уж слишком дорого, то не запрещается сделать растаможку в любой стране через которую следует лошадь или в соседней стране - главное, это найти местного брокера и привезти лошадь на таможню). А так в каждой стране свои таможенные особенности, но во всех странах Евросоюза племенные дешевле, чем спортивные и хобби.

 

[sevmek]

ехарный бабай... лям за вывоз! в 90-е годы для быстрого оформления и вывоза за бугор, 2500 баксов считались очень крутыми деньгами, в них входило все под ключ

 

[Tina]

ехарный бабай... лям за вывоз!

с чего вдруг за вывоз-то?
написано вообще-то

весь кейс (цена + вывоз, включая всю документацию)

Так что сколько стоил вывоз не уточнялось )

 

[elel65]

ехарный бабай... лям за вывоз! в 90-е годы для быстрого оформления и вывоза за бугор, 2500 баксов считались очень крутыми деньгами, в них входило все под ключ

Поэтому в 90-е лошадей вывозили пачками в ту же Финляндию. Кстати, и ввозной налог (растаможка) был небольшой - около 300€ где-то, если даже тогдашние марки перевести в евро. А сейчас только ввозной налог oт 1500€. Кстати, зимой евро был под 90, может, кто забыл )).
Но с ценой Вы немножечко ошиблись )) Когда говорят "весь кейс", подразумевается всё, от начала до конца - покупка-вывоз-растаможка-регистрация по новому месту (здесь тоже все не бесплатно).
А так, текинец сам по себе может лям стоить и не один. Текинщики это знают, поэтому очень важны племенные документы без сучка и зазоринки.

Так что сколько стоил вывоз не уточнялось )

Да, я не хочу спекулировать в публичном форуме по поводу цены моей лошади, кому интересны все цены на вывоз в Финляндию, могу ответить в личке.
Но эти цены были "тогдашние", а сейчас уже "нынешние", и не факт, что такие же, всё очень изменилось...

 

[elel65]

Ну даже не знаю что сказать)))
Вывоз лошади из России как племенная так и не племенная - это 0% как для физлиц, так и для юрлиц. Потому что вывоз не облагается налогом. Мало того, продавец еще и не обязан платить НИКАКИЕ налоги с этой лошади, опять же потому что она уехала из страны))) То есть страна получила валюту и освободила продавца от налогов) Тут вопрос в том, что если пользоваться кривыми перевозчиками и схемами, то конечно придется заплатить в три-дорога, потому что без лоха и жизнь плоха))) А так цена от 5000 до 10000 рублей за декларацию))))
Теперь по поводу ввоза в ЕС - вот тут я вообще выпала в осадок))) Ввезти племенную лошадь по законам стран Евросоюза всегда выгоднее, чем хобби или спотивную. Племенная лошадь обычно от 6 до 21% НДС в зависимости от страны, а спортивная идет по полной НДС ставке от 19 и до 26%. Есть страны как Италия, которая племенными признает только английских чистокровных и арабов. Ну и еще надо часто заплатить налог на импорт в некоторых странах от 8 до 12%. Но в большинстве стран Евросоюза налог на импорт не распространяется на племенных лошадей. Так же если импортер компания и имеет ЭОРИ, то у него очень часто нулевая ставка по НДС. Например если зарегистрирован как племенное хозяйство, или просто как юрлицо и имеет VAT и EORI номер - им вообще выгодно завозить племенных лошадей, так как в лучшем случае они заплатят только брокеру, а НДС и налог на импорт у них будет 0.
Физикам не очень выгодно, потому что в некоторых странах с ними таможня не работает и они могут податься на таможню только через брокера, а это + от 300 евро к расходам + НДС + налог на импорт.
Если говорить конкретно об ахалтекинцах, то племенной паспорт ВНИИК признан Евросоюзом и ФЕИ. Импортеру чаще всего надо предоставить подтверждение от местной ассоциации, стоящей на учете в местном "ВНИИКе" (или ближайшей региональной в Евросоюзе) - для Финляндии это Эстонская, что они подтверждают что лошадь племенная и они же заполняют форму EU 2016/1012 L275/5 - зоотехнический сертификат. Но может быть и немецкая и французская и венгерская и любая другая, у которой с Российским ВНИИКом есть трехсторонний контракт по типу ВНИИК - Ассоциация - местный ВНИИК.
Вот прикрепила ставки Евросоюза. Племенные идут по колонке Reduced rate. Хоббики и спотивные по Standard rate. Кстати если в своей стране уж слишком дорого, то не запрещается сделать растаможку в любой стране через которую следует лошадь или в соседней стране - главное, это найти местного брокера и привезти лошадь на таможню). А так в каждой стране свои таможенные особенности, но во всех странах Евросоюза племенные дешевле, чем спортивные и хобби.

Надя, я прекрасно знаю все, о чем ты написала. Я вывезла сама из РФ не один десяток лошадей "неплеменных" и 2-3 племенных и в курсе цен. Правда, это были цены нескольколетней давности. Неплеменных лошадей зарегистрировать в Финляндии никаких проблем, а вот с племенными я лично столкнулась с проблемами.
Возможно, это особенности моей страны, в которую вы особо текинцев и не возите В стране полтора текинца - какая ассоциация, ей богу... С Эстонией связываться как-то неохота от слова вообще, мне хватило, когда меня полили грязью из-за того, что отказалась организовывать "Северный Чемпионат", т.к. по мнению эстонцев Финляндия была "идеальным местом", но на мои деньги, естесственно Хотя, моя лошадь стояла в Эстонии месяца 3 весной и не "у тех", это тоже были расходы, но на это есть свои личные причины, почему она была там.

И еще (в моем начальном посте об этом писалось) - мне нужна была срочность. Я, как чуствовала, вывезла лошадь в ЕС до начала известных событий, хотя срочность была по другим причинам. А так, можно, конечно же, ждать племменных доков на выезд)). Но что-то мне подсказывает, что немногие этого ждут и вывозят не по ним, и даже не только подсказывает, а есть факты, в которых я сама участвовала , но это уже совсем другая история и не для открытого форума. А на бумажках всегда всё красиво, да

От какой цены вы считаете ввозной налог?

 

[Winner]

Может отдельную тему про перевозки? Тема то очень интересная))

 

[Maria_23]

Может отдельную тему про перевозки? Тема то очень интересная))

Только хотела написать то же самое
Поддерживаю, очень интересно, к тому же ещё интереснее как лошадь из своего дома перевезти в другой свой дом в другом регионе на будущее, а спросить и негде)

 

[elel65]

Может отдельную тему про перевозки? Тема то очень интересная))

Я почему-то думала, что такая тема здесь есть...
А так, я не против, если "перевозочные" посты перенесут в другую тему. В данной теме она как-то нарисовалась сама собой при попытке помочь покупателю от заводчика, о котором тема - ведь ему нужен вывоз за границу, и он должен знать, что его ожидает.
А вроде о "кривых перевозчиках" тема уже ecть, не? Хотя, тут тоже палка о двух концах - кому "кривой", а кому спасение.

 

[Winner]

А вроде про "кривых перевозчиках" тема уже ecть, не?

В негативном ключе тем много. А подобного не видела. Где бы все рассматривалось с правовой точки зрения. Особенно интересно читать про налоги и как сделать по уму. А то в основном все из области: "заплати тому-то за тебя все сделают".

 

[Jekaip]

Продажа не состоялась, всем кто помогал советом большое спасибо за участие.

 

[сОва дремучая]

Продажа не состоялась, всем кто помогал советом большое спасибо за участие.

А почему, в итоге, не купили?

 

[птуся]

Скорее всего не смогли выполнить вышеперечисленные условия покупателя.
Зная госпожу Шабашку.