Конкур Наша конкурная молодежь

[Stx]

В воскресение закончилась Спартакиада среди молодежи. Уровень маршрутов по сравнению с ПЕ значительно ниже. Если заявлено 130-135, то стоит от 120, может один барьер 130. Короче не сравнимо. Более менее поставили в Гран При. При заявленных 140, около 135 стояло несколько барьеров.
В итоге, опять Петроченкова выиграла, хорошо отпрыгала Бархатова (хотя с Европой не сложилось). Кто стабильно прыгает тот и достойно проехал. Для большинства всадников из регионов эти маршруты была «смертельная битва». Ни один «Ломоносов» из народа не вышел(. И что делать? Почему регионы так печально выглядят? Может не стоит занижать высоты и сложность маршрутов подстраиваясь под них. Может тогда придёт осознание того, что невозможно отскакать Спартакиаду на арендованной за пару недель до старта лошади. Что готовиться надо планомерно и выступать на маршрутах заявленных высот регулярно.
Где-то читала, что количество участников было в этом году рекордным. Может не надо количественных рекордов, а уже к качеству переходить?

 

[Cap]

Давно пора, но как именно?
Проманежили 12 страниц и решили молиться...

 

[oig]

. Для большинства всадников из регионов эти маршруты была «смертельная битва». Ни один «Ломоносов» из народа не вышел(. И что делать? Почему регионы так печально выглядят? Может не стоит занижать высоты и сложность маршрутов подстраиваясь под них.

Здесь главное не перепутать)) Спартакиаду с ПЕ))
Попытки задрать уровень сложности рядовых российских стартов до топовых европейских уже неоднократно предпринимались, и это никакой пользы не принесло. Единственным достигнутым результатом было сокращение количества участников))
На Спартакиаде должно быть много участников, чтобы все смотрели-думали. Создавалась массовость и подозревался интерес . Для регионов это повод выбраться в мир.
Судя по техрезам, уровень маршрутов был адекватный, но не лёгкий, не так много нулей.
Не стоит в этом вопросе ориентироваться на потенциальных участников ПЕ. Их от силы десяток. Для них проводятся другие турниры в немалом количестве. Взрослые обычные маршруты 140, например))

 

[Хобби]

Ну вот опять мы приходим давайте поставим пониже и полегче, зачем? Низы должны тянутся к верхам, а не наоборот. Спартакиада это выявление лучших по всей России.

 

[ronul]

Спартакиада, это возможность всадникам из регионов участвовать в крупном старте, когда статус соревнований зачастую является гарантией финансирование поездки из средств местных бюджетов. Курс-Дизайнер обязан ставить маршруты исходя из уровня участников, и недавно прошедший Токийский тур, прекрасно показал, что отличный курс-дизайнер может ставить для одних и тех же всадников совершенно разные маршруты, исходя из задач конкретного старта, сравните маршрут гран-при и маршрут командных соревнований. Если поймете разницу, то надеюсь сможете увидеть и задумку курс дизайнера и сложность тех задач что он ставил перед всадниками командного маршрута и маршрута гран при. При том что оба маршрута были полностью выдержаны по высоте.
Аналогично и в случаи Спартакиады, ставить 140 как 120 не коректно, но ставить 120 во таким примерно образом некоректно вдвойне: https://on-cinema.com/video/298436276_456239635/

Любой маршрут должен быть по силам среднему его участнику в плане безопасного окончания его, при условии отсутствия явной технической неготовности либо всадника либо лошади. Другой вопрос с каким результатом.

 

[LaCavaliere]

Не стоит в этом вопросе ориентироваться на потенциальных участников ПЕ.

Главное, самообманом из серии "я чисто еду 130" не заниматься. Я выполнила норму 2 разряда на маршруте, поставленном для дочери одного МС. Я об этом узнала постфактум, и 110 там стояли от силы два препятствия. И, вроде, всё супер - второе место, разряд, но осадочек оставался, пока я не подтвердила этот разряд на маршруте, выдержанном по высоте.

 

[Black squirrel]

Опять двадцать пять.Токийский Тур на квалификацию к ОИ ставился на уровень турниров 5 звезд ,правда с учетом уровня команд,он собственно и показал,что уровень наших конкуристов не отвечает современным требованиям.Отсюда и разница в ш.о была больше чем в два раза.Что в таком случае дает Спартакиада,массовость?Зачем?Когда ее цель выявить талантливую молодежь,а не массовку создать.Ориентироваться на сильных нужно,а не под слабых подстраиваться.Тогда возможно и регионы начнут задумываться и реально готовиться,а не накатом с вытращенными глазами лишь бы перелететь.....

 

[oig]

Я выполнила норму 2 разряда на маршруте, поставленном для дочери одного МС. Я об этом узнала постфактум, и 110 там стояли от силы два препятствия.

Вполне такое законно, в наших правилах есть минимальные требования к квалификационному маршруту. Как раз два чухонца максимальной высоты.
Между минимальными требованиями и уровнем ПЕ есть масса градаций, которые можно и нужно выбирать последовательно и исходя из уровня участников.
Понимаете, задача не отсеять, а подготовить!!!
Отсеять просто, у нас и так все отсеянные. А подготовить -задача по сложнее))
К примеру, легче ли было Вам, если бы тот маршрут был под завязку и Вы бы снялись тогда? Или ещё хуже травмировались и поставили лошадь?
Чем бы это помогло в дальнейшей подготовке?

 

[LaCavaliere]

К примеру, легче ли было Вам, если бы тот маршрут был под завязку и Вы бы снялись тогда? Или ещё хуже травмировались и поставили лошадь?

Такая вероятность, конечно, в большей или меньшей степени существует у всех. Но, т.к. мы стартовали по 110, мы были готовы к 110, и по плану было доехать до конца, как минимум, если бы стояло "под завязку" Я не спорю, что тот маршрут соответствовал нормативам - просто сам факт выполнения нового разряда, когда прыгнул всё те же 90-100 и ещё один-два разочка 110, не тянет на какой-то качественный переход. Но это, конечно, могут быть мои личные тараканы

 

[oig]

просто сам факт выполнения нового разряда, когда прыгнул всё те же 90-100 и ещё один-два разочка 110, не тянет на какой-то качественный переход.

Чтобы качественный переход случился, надо прыгать много и часто. Разные маршруты. Для этого лошади и всадники должны быть здоровы, уверены в себе и воодушевлены)) От одной победы никаких качественных переходов не случается. Но у нас традиционно считается, если раз в призы попал на первенстве МО, сразу можно на Европу ехать, что мелочиться))
Нечего тут по 130 тренироваться и вообще там нет детского зачета))
Тут все начали за массовость, но по факту совладать с собой не могут, чтобы кого-нибудь не уесть в меру своих возможностей. )) По принципу лишь бы соседу плохо стало))
Для построения системы хоть КС в целом, хоть собственных тренировок нужно системное мышление. Способность просчитывать на несколько ходов вперёд, а не тонуть в собственных сиюминутных амбициях.

 

[Хобби]

Как только в регионах начнут ставить нормальные маршруты с заявленной высотой и будут отбирать лучших, Спартакиада станет зрелищной, потому что будут ехать лучшие и бороться за победу. А сейчас Москва и регионы, как Израиль и Россия на Токийском туре.

 

[Северный Ветер]

Как только в регионах начнут ставить нормальные маршруты с заявленной высотой и будут отбирать лучших, Спартакиада станет зрелищной, потому что будут ехать лучшие и бороться за победу. А сейчас Москва и регионы, как Израиль и Россия на Токийском туре.

Туда и так едут лучшие. Все, что есть.

 

[Cap]

Чтобы качественный переход случился, надо прыгать много и часто.

Я могу ошибаться или что-то понимать криво, но это... скорее нет, чем да.
Потому, что такой подход - полный аналог порочного выездкового подхода "точим схему целиком".
Буквально все хорошие иностранные специалисты советуют от этого уходить, и по совершенно понятным причинам.

То же самое иными словами: если бы у нас было иностранное поголовье - как известно, огромное - мы бы вообще не обсуждали этот вопрос: выбор есть, проблем нет, четыре головы не сдюжили, пятая запрыгала...
Но мы это обсуждаем прежде всего потому, что иностранного поголовья у нас нет и близко, и перспективы не радуют, и вот как раз поэтому идти заграничным путём - значит идти в никуда: невозможно у нас создать ту массовость в принципе, нет такого выбора лошадей, и поэтому надо брать чем-то другим...

 

[Black squirrel]

Цитата:Хобби:Как только в регионах начнут ставить нормальные маршруты с заявленной высотой....Думаю в этом случае лучшие сразу поубавятся и приедут действительно лучшие

 

[oig]

Я могу ошибаться или что-то понимать криво, но это... скорее нет, чем да.
Потому, что такой подход - полный аналог порочного выездкового подхода "точим схему целиком".

Речь о подготовке спортсмена (!)- конкуриста. Не о подготовке лошади и не о берейторской работе. Прыгать в смысле на стартах. Со "схемой целиком" здесь нет аналогии.
Уметь вывести лошадь на турнирный график и поддерживать её в нем. Иметь несколько турнирных лошадей. (Изыскать такую возможность исходя из имеющегося). Определять текущий уровень каждой из них. Выбирать главные и подводящие турниры, чередовать периоды выступлений, отдыха, коррекции ну и т.п. Очень много тут нюансов. Это отдельный пласт.

нет такого выбора лошадей, и поэтому надо брать чем-то другим...

Выбор есть всегда.
Но он будет заканчиваться, если последовательно "заканчивать" каждую попавшуюся лошадь.
С одной лошадью далеко не уедешь, в смысле с местного на мировой уровень, хоть как грамотно работай и планируй. Это ныне факт.

 

[Cap]

Речь о подготовке спортсмена (!)- конкуриста. Не о подготовке лошади и не о берейторской работе.

Допустим, соглашусь, спортсмену прыгать действительно надо много, но тогда на ком?

Это отдельный пласт.

Да, это отдельный пласт, но к чему он ведёт в итоге? к тому, что каждая из "нескольких" турнирных лошадей должна быть примерно одинаково высокого уровня - и притом полна сил и здоровья, то есть сбережена... под родными осинами это сейчас не очень реально, ИМХО.

Это ныне факт.

Да, скорее всего, это факт, но тогда мы снова упираемся в экономику и только...

 

[oig]

Конечно, спорт это экономика.
Хорошо это или плохо, но ныне это так.
Надо либо принять условия игры, либо отказаться играть.

 

[Cap]

То есть Вы убеждены, что никакого третьего варианта нет? Или принимаем, эээ... европейский путь - или не играем?

 

[юлия2]

хорошо отпрыгала Бархатова (хотя с Европой не сложилось).

С Европой ни у кого из Российских спортсменов не сложилось и на то были свои причины. Тренер сборной, например, который диктовал какую лошадь лучше везти ( не зная их толком), который разминал спортсменов на разминке, опять же не понимая специфики их лошадей и не зная, как они работают дома, по-своему. То, что он говорил делать, часто шло в разрез с тем, что "свои" тренеры говорили спортсменам, зная и понимая, как лучше ехать на той или иной лошади. Последний день, если кто заметил, наши проехали совсем в другом качестве, потому что их не разминал тренер сборной ( я говорю о детях, в конкретном примере). Я не говорю, что тренер сборной плохой или не понимает, что делает, просто он не работает с этими спортсменами и их лошадьми, не знает особенности. Он говорит правильные вещи, но они не работают везде и всегда и на всех как часы, должны быть отступления и надо, хоть иногда, прислушиваться к другим, кто знает лучше ту или иную пару.

 

[Алексей Борисович]

или не будет широкой сети абсолютно бесплатных СДЮШОРов, специалистов из сферы обслуживания нам не видать, своих во всяком случае.

Забудьте. Не будет абсолютных бесплатных СДЮШОРОВ. Которые еще остались и те не полностью финансируются что бы решать все задачи. У нас только по телевизору говорят что детский спорт бесплатный, а на деле без трат родителей получают минимум.