Необходимость лошади в Карелии

[Моргана]

Дядя моего ученика собирается переезжать(или уже переехал) в Карелию, и ученик полоскает мне мозг на тему того, что без лошади там никак. Что это удобно, дешево, практично.(речь идет о частном доме, и лошади для хозяйственных работ). Действительно ли так необходима там лошадь?
Также мне упорно пытаются втереть, что там есть хорошие ветеринары, знающие с какой стороны подойти к лошади, и что делать хотя бы элементарно при коликах(конкретных примеров, разумеется, нет, но в целом "Наверняка там есть хорошие ветеринары".) Доводы, что хороший ветеринар-тот, кто получил нормальное образование, посещает семинары по ветеринарии, желательно знает хотя бы английский, имеет большой опыт в Карелии сидеть не будет не проходят, мне пытаются рассказать о гениальных русских людях, которым не нужно элементарное оборудование для диагностики, не нужны знания о современных методах лечения. Что лошадь не будет расходным материалом(заболела-проще сдать на мясо, чем лечить).
Насколько реально в Карелии вообще держать лошадь? Я была не раз в Карелии, лошадей там правда не видела. Но если ближе границе с Финляндии, то это безумно красивая скалистая местность, но врядли лошадям там будет комфортно.
Этот же дядя собирается покупать себе маламута, причем с уверенностью, что летом собаку кормить не надо-он сам будет добывать себе пищу. Отсюда напрашивается вывод, что и лошадь летом в плане питания млжет быть предоставлена сама себе-насколько реально лошади жить там на подножном корму?
Речь идет о Медвежьегорске если конкретно.
У меня закончились уже аргументы, почему не следует заводить лошадь там, тем более человеку, видевшему лошдь почти только на картинке(в детстве в деревни все скокали верхом, но врядли эти "знания" можно учитывать).

 

[NataPr (nataliapravd)]

держать реально,но учитывая вышеизложенное - получится аналог истории лошадей и др животных Михаила Рускеалы .

 

[Paranoja]

А что Вы так паритесь? Поживет дядя в Карелии некоторое время и сам поймет, нужна там лошадь или нет. Если уж нужна, то, наверняка, в Карелии будет достаточно лошадей, раз без нее там не обойтись.

 

[Моргана]

А что Вы так паритесь? Поживет дядя в Карелии некоторое время и сам поймет, нужна там лошадь или нет. Если уж нужна, то, наверняка, в Карелии будет достаточно лошадей, раз без нее там не обойтись.

Муж тоже так говорит. "Что ты так волнуешься-не своих же лошадей ему отдаешь"
В общем возмутил меня даже не столько факт покупки лошади незнающим человеком(этот хотя бы хочет научиться, да и избежать этого события врядли удастся), а попытки убедить меня, что это делается из-за любви к лошадям, что лошади там будет хорошо и т.д. Ну осознавал бы человек(не дядя, а ученик) честно, что лошадь там будет рабочей единицей, расходной единицей. Насчет состояния лошадей в деревнях(есть исключения, безусловно) он ни мне, ни другим людям не верит.
Во сколько может обойтись содержание лошади в своем доме в Карелии? Есть ли там места для выпаса?
При условии покупки кормов(можно ли там косить самому сено, так чтобы хватило на зиму, я сомневаюсь) я насчитала минимум 50к в год. Интересно, не дешевле ли будет брать в аренду с/х технику? На тот период когда она необходима. Или же купить вообще с/х технику вместо лошади-нет денег-в сарай поставил, техника постоянно еды не требует, в отличии от лошади.

 

[Rovena]

Или же купить вообще с/х технику вместо лошади-нет денег-в сарай поставил, техника постоянно еды не требует, в отличии от лошади.

Я подозреваю, тут другая математика. Нет денег - будет мясо. :|

 

[penelopa]

не поняла что такое

минимум 50к в год

?

Согласна с топикстартером - лошадь в деревне, вдали от знающих людей, в руках у новичка - это жестоко.

Лошади в Карелии есть. Содержание лошади в Карелии при частном доме обойдется примерно в 15 000 - 30 000 р в год.

 

[Rovena]

не поняла что такое

минимум 50к в год

?

Согласна с топикстартером - лошадь в деревне, вдали от знающих людей, в руках у новичка - это жестоко.

Лошади в Карелии есть. Содержание лошади в Карелии при частном доме обойдется примерно в 15 000 - 30 000 р в год.

50К = 50 000. То есть 50 килорублей х)
(если я правильно поняла, что именно вы спрашиваете
Если не правильно - тапками не кидайте )

 

[Моргана]

Расчет был по средним московским ценам на сено и овес и расчет сена порядка 14 кг в день, овес по 4 кг(ну мб 3,5 овес+0,5 отруби) в день. Получилось около 50 000 в год. Видимо у вас цены ниже чем у нас) Расчет был без учета опилок даже. :roll:
если не секрет-какие в Карелии цены на сено и овес?
Повторю вопрос-есть ли место для выпаса в Карелии?
Как там обстановка с ветврачами? *Это вопрос для очистки совести что ли... Чтобы можно было сослаться на людей, живущих там, а не мои домыслы по поводу их отсутствия. Поскольку ученик думает привезти дядю ко мне, чтобы я с ним поговорила-рассказала(Что правда ему рассказать я не знаю :lol: С какой стороны подходить к лошади? ) Если привезет-постараюсь отговорить. Не верю я, что сейчас лошадь не заменима в сельском хозяйстве... Да, для меня лошадь-домашнее животное, моя блажь можно сказать, игрушка. Но игрушки мои относительно здоровы, насколько это возможно. Но мои игрушки и не переутруждаются-живут в свое удовольствие, и да, я как городской человек привыкла, что лошади это хобби, дорогое хобби, и как правило жизнь и здоровье животного на первом месте относительно работы, которую лошадь совершает. Прокат и покатушки "на убой", где все равно на здоровье лошади, падет-новую купят не считаю нормальным и адекватным(сейчас все таки в адекватном прокате и катании в городе стараются следить за здоровьем). Сейчас мало кто будет вытягиватьиз больного животного последнее, чтобы покатать свою пятую точку(опять таки я беру в расчет адекватных людей)

 

[Vika.r]

еще смотря какая лошадь то ...
однозначно нужно брать лошадку местного типа аклиматизированую и привыкшую к местным кормам и условиям эксплуатции
как правило таких при несложной работе и не сильном морозе концентратими кормить и не надо
хорошо бы купить ему такую шоб себе цену знала и собо не перенапрягалась - с ленцой,такие как правило дольше здоровы
эта лошадь будет иметь шансы не только выжить ,но и вполне себе неплохо жить

породный лошадь скорее всего загнеться

Этот же дядя собирается покупать себе маламута, причем с уверенностью, что летом собаку кормить не надо-он сам будет добывать себе пищу.

но вот это однако сильно напрягает - есть шанс что у такого хозяина ничто не выживет

 

[Моргана]

Ну да, разумеется что из местных лошадок, вроде как он это понимает. Хочет кого то типа тяжика, поэтому и считала 4 кг овса, тоже ведь не скажешь голодом морить(хотя своих можно сказать морю, едят порядка 3кг концентратов, хочу еще снизить :twisted: при хобби-нагрузках, но они тело не держат )
Этот подход меня тоже добил...

 

[Леди-Ди]

Есть лошади в Карелии :wink:
http://vkontakte.ru/club32657468
И в деревнях держут лошадей, конечно мало, т.к. никчему...и скорей ни как лошадь, а как скотину...

 

[penelopa]

Моргана писала

Расчет был по средним московским ценам на сено и овес и расчет сена порядка 14 кг в день, овес по 4 кг(ну мб 3,5 овес+0,5 отруби) в день. Получилось около 50 000 в год. Видимо у вас цены ниже чем у нас) Расчет был без учета опилок даже. :roll:
если не секрет-какие в Карелии цены на сено и овес?

По нормам - полностью с вами согласна.
А по ценам - этой осенью можно было купить овес по 4 р за кг, ну по 6,5 максимум.
4 кг - многовато, но смотря какая лошадь ( может будет плохо тело держать.
Сено в Питере от 4,5 за кг.
Но в Карелии много брошеных полей - всегда можно накосить ( или попросить накосить).
Или купить - этим летом сено было по 1,5 рубля.
Карелия большая, поэтому ответить на вопрос как там с врачами могу только сказать - по-разному.

мнение свое оставляю прежним - какая бы ни была лошадь бп и чк - в неумелых руках станет инвалидом.

 

[Marsella]

Ну здрасьте, нет лошадей в Карелии. А мы откуда? 8) Знаю конников и из Петрозаводска, и наших из Лахденпохья, Рускеала, Сортавала.

Содержание лошади в Карелии при частном доме обойдется примерно в 15 000 - 30 000 р в год.

Почему вы так решили? Овес в Карелии значительно дороже, качественные корма у нас на юге Карелии днем с огнем не сыщешь, возить приходится с Питера. не знаю как на севера Карелии, но у нас туговато с этим. Цены на сено - примерно такие же(3 - 6 тыс. за тонну). Да и с доставкой очень и очень плохо. А ещё хуже, если человек не местный и связей у него нет.(местные чужих не любят). На юге ковалей нет, есть несколько практикантов в натуральной расчистке, с ветеринарами так же плохо.


Сама перевезла свою кобылу(русский рысак) в июле этого года в Карелию. В первую очень лошадь отреагировала на не реальную влажность с жуткой жарой. Перепады температуры в августе были в 20 градусов, из-за чего лошадь простыла и ей пришлось ночевать в конюшне.

Но если ближе границе с Финляндии, то это безумно красивая скалистая местность, но врядли лошадям там будет комфортно.

в Карелии почти везде есть скалы. и поля тоже есть, куда бы вы не поехали - на берег Ладоги, или на границу с Финляндией. Чем ближе к населенным пунктам - тем больше будет полей.
У нас самих огорожено поле 12 га для 4х лошадей, и в будущем обязательно огородим ещё больше, и территория полей это позволяет. К слову, знакомая держит в тех же полях своих 7 лошадей.

держать реально,но учитывая вышеизложенное - получится аналог истории лошадей и др животных Михаила Рускеалы .

Я уверенна что так и будет. У нас таких хватает. За последние 2 года порядка 5ти человек отговорила от покупки лошади и строительства конюшни. При чем большинство - питерцы, приехавшие за активных отдыхом и почему-то решившие что лошадь - это обязательный пункт в их эко-жизни. Один крендель вообще завил, что лошади на зиму(угу, у нас зима подольше чем в питере) вполне хватит пару рулонов сена, а в добавок будет подкармливать болтушкой. состав таков - берется мыльная водичка, после мытья посуды, туда крошатся остатки с обеденного стола, обрезки, овсянка и это лошадка должна будет есть. Волосы дыбом встают от таких фантазий..

Ну да, разумеется что из местных лошадок, вроде как он это понимает. Хочет кого то типа тяжика, поэтому и считала 4 кг овса, тоже ведь не скажешь голодом морить(хотя своих можно сказать морю, едят порядка 3кг концентратов, хочу еще снизить при хобби-нагрузках, но они тело не держат )Этот подход меня тоже добил...

Местного тяжика можно и одним сеном прокормить - не худеют, проверенно опытом...У подруги 3 полутяжика, которые едят в сутки 1 кг отрубей зимой и сено вволю, лопаются от количества сала и энергии.

 

[penelopa]

Marsella писала

Почему вы так решили?

я это знаю.
У вас получилась другая сумма - не стесняйтесь, озвучьте ее.
Marsella писала

Цены на сено - примерно такие же(3 - 6 тыс. за тонну)

ну да, а в Питер из Карелии сено в июле/августе возили по 3 р., в сентябре по 4. Наверно чем дальше везешь - тем сено дешевле выходит. :lol: Лично у меня есть 2 знакомых поставщика из Карелии.
расчет такой. при наличии полей лошадь с середины мая по середину октября - пасется. расходов на сено - нет. с середины октября по середину мая - 3 т. сена. При наличии полей, повторяю, можно косить самому, нанимать людей на покос, или покупать. Если покупать по 3, оо расход - 9 000 р. на год, если по 5( не верю :lol: ), то - 15 000 р.
Корма. Расходы кормов летом, когда лошадь пасется уменьшаются, если зимой лошади необходимо ( лошадь такая попалась - которая плохо держит тело) 4 кг, то летом - ей же не более 3 кг. Итого примерно 3 000 р. на лето и 4 000 р. на зиму. При цене на овес - 5 р. за кг.
Опилки - в зависимости от места. Есть места где опилки можно взять бесплатно и есть места, где опилки очень сложно найти.
Можно, конечно не париться с поиском хорошего и не дорогого фуража, а заказывать например, из Германии - тогда расходы будут в разы больше.

 

[Paranoja]

Если есть поля, тем более никому не нужные, то проблемы с фуражом сами отпадают. Летом лошади на выпасе, на зиму - травы накосили. Если лошадь рабочих кровей, то и без овса может легкую и среднюю работу тянуть. Ковка - нужно просто научиться рашпилем чуть лишний рог снимать, потому что на естественном грунте копыта сами будут стачиваться. Ветеринар.... я лично знаю лошадей, которым за много лет ветеринар не понадобился ни разу. Здоровая лошадь + хорошее содержание (выпас) = отсутствие болячек. Чем меньше человек вмешивается в жизнь лошади, тем меньше у нее поводов хворать.
Поэтому имхо весь вопрос упирается в то, знает ли этот дядя, что такое лошадь, и нужна ли она ему там в действительности.

 

[Marsella]

ну да, а в Питер из Карелии сено в июле/августе возили по 3 р., в сентябре по 4. Наверно чем дальше везешь - тем сено дешевле выходит. Лично у меня есть 2 знакомых поставщика из Карелии.

Везет вам

Нам сено обошлось по 5 тыс. за тонну(10 тонн) + доставка в 10 тысяч. Можно найти и за 3 тыс, но это уже прошлогоднее. Смотря в каких районах заготавливают, в нашем районе нет техники как таковой, приходится возить за 30/40 км от конюшни.
Сколько лет заготавливали сами! С Карельской погодой это очень и очень тяжело. Сено ещё нужно вывезти, а вывозить тоже техники нет. Можно конечно заказать машину, правда стоить она будет 1 тыс. в час...А нанять работников? Это при средней зарплате в городе в 7 тысяч...Вот корячимся как можем.

При цене на овес - 5 р. за кг.

У нас на базе - 19 руб. за кг было в прошлом месяце :? Самое дешевое что я нашла это 470 рубл за мешок, но качество овса желает лучшего..

. Здоровая лошадь + хорошее содержание (выпас) = отсутствие болячек.

в прошлом году, у лошадей почти всю жизнь живших в полях, влезли мокрецы из-за жары, и ушли они только ближе к осени.
А проблемы иногда бывают самые обычные - колики, кобыла не разродилась, эмфизема..Сколько лошадей умерло в городе только от того, что никто не сможет помочь лошади.

У вас получилась другая сумма - не стесняйтесь, озвучьте ее.

Примерно 50 тыс. в год Сено, корма, + опилки(2500 тыс. машина). так же расходы по мелочам на глистогон, прививки и т.д. Но в этом есть один нюанс - деньги на сено зарабатываются продажей навоза. За весну с 3х лошадей можно продать на 30-40 тысяч.

В общем, спорить не буду. Где-то как у нас, где-то как сыр в масле катаются.

 

[Моргана]

Спасибо за ответы, частично скинула их моему ученику. Фраза то что проблемы с доставкой могут быть его поразила " Закупка сена?? Там поля огромные, пошёл, скосил и порядок, за лето самому заготовить не проблема будет." В общем все понятно тут. Естесственно человек не знает что такое заготавливать сено, сколько нужно, как хранить, да и вообще что именно заготавливать. Знаний что можно есть лошадям, а что нет-ноль. И все равно он прав, а все остальные нет. Печально.
По теме мне все понятно, всем спасибо за ответы. Была надежда, что ответы людей, которые живут в Карелии как-то вразумят человека, но я ошиблась. Как об стенку горох.

 

[Rovena]

Спасибо за ответы, частично скинула их моему ученику. Фраза то что проблемы с доставкой могут быть его поразила " Закупка сена?? Там поля огромные, пошёл, скосил и порядок, за лето самому заготовить не проблема будет." В общем все понятно тут. Естесственно человек не знает что такое заготавливать сено, сколько нужно, как хранить, да и вообще что именно заготавливать. Знаний что можно есть лошадям, а что нет-ноль. И все равно он прав, а все остальные нет. Печально.
По теме мне все понятно, всем спасибо за ответы. Была надежда, что ответы людей, которые живут в Карелии как-то вразумят человека, но я ошиблась. Как об стенку горох.

Мб стоит попробовать намекнуть о количестве заготавливаемого сена, спросить, где он это сено планирует хранить, узнать, чем планирует косить.

 

[serv]

"Закупка сена?? Там поля огромные, пошёл, скосил и порядок, за лето самому заготовить не проблема будет."

Где он под Медвежьегорском нашел огромные поля? Или у нас представления о полях разные. Север Карелии (а Медгора - это уже север) - район совсем не сельскохозяйственный. С чего человек вывел необходимость лошади для Карелии - ума не приложу. Зато с опилками проблем быть не должно.
И это, в начале мая - конце октября с выпасом могут быть проблемы. Вроде кони - не олени, снег не роют.

 

[Vika.r]

serv снег то они роют ,но не олени - мох не скоблят :mrgreen:
да и мало может оказаться того что под снегом ...
у нас вон летом колючки жрут и сухостой(а с середины июня и по середину сентября у нас по факту только колючки) хоть и не верблюды :mrgreen:
но этого ондозначно мало нужно докармливать



сенца заготовить не проблема ... пусть для затравки попробует выкосить пару гектарчиков за 2-3 дня в одиночку ... не проблема ему ...