о страховании лошадей

[Стрекоza]

Это вы откуда такой вывод сделали? На какие страховки ориентируетесь?

в основном на законы....

Оценка имущества для его страхования основывается на его действительной (реальной) стоимости на момент заключения договора. Согласно ст. 947 Гражданского кодекса РФ, страховая стоимость определяется в месте нахождения имущества в день заключения договора.
В зависимости от типа имущества и условий договора, оценка производится следующими основными методами:

• По рыночной стоимости: Оценивается сумма, за которую имущество можно продать на открытом рынке в данном регионе в текущих условиях. Применяется для квартир, автомобилей, земельных участков. [1, 2]
• По восстановительной стоимости (расходам на замещение): Оцениваются затраты, которые потребуются для полного восстановления, ремонта или приобретения абсолютно аналогичного нового имущества (с учетом износа или без него, в зависимости от договора). Часто применяется для коммерческой недвижимости, оборудования, построек. [1, 2]
• По балансовой стоимости: Применяется при страховании имущества юридических лиц (берется первоначальная или остаточная стоимость по данным бухгалтерского учета, которая корректируется на коэффициенты переоценки).

Кто проводит оценку?

1. По соглашению сторон: Страхователь и страховщик могут определить стоимость имущества самостоятельно, указав ее в договоре (например, для новых вещей по чекам из магазина). [, 2]
2. Страховщик: Специалисты страховой компании (андеррайтеры) оценивают риски и стоимость объекта на основе предоставленных документов, фотографий или осмотра. [1]
3. Независимый оценщик: Привлекается для сложных или дорогостоящих объектов недвижимости, редкого оборудования или крупных корпоративных рисков. Оценщик должен состоять в одной из саморегулируемых организаций (СРО).

Согласно ст. 945 ГК РФ, страховая компания имеет законное право произвести осмотр страхуемого имущества, а при необходимости — назначить экспертизу для установления его действительной стоимости. Оценка компании не является обязательной для страхователя, и он имеет право доказывать свою (иную) стоимость. [1]

Никаких - скока хочу на стока и страхую

 

[buvaethuge]

К счастью ли, или не к счастью, но государство так не считает...
Все что происходит с лошадью - ответственность того , кто эту лошадь взял на постой, при наличии договора.

Между двумя физ лицами договор, кстати, не обязателен, на сколько я знаю, но могу ошибаться. А вот идея, про то, что государство считает - какая-то фантазия. Законодательство так не считает, владелец конюшни точно совершенно не несет ответственность за ВСЕ, что происходит с лошадью, он несет ответственность в рамках договора. Если произойдет инцидент в рамках кормления конюшенными кормами - то да, будет отвечать, наверное, если лошадь убилась каким-то образом в леваде или еще как-то, и не было чего-то лишнего на территории - то вряд ли, я думаю. Если лошадь погибла в результате прививки, в деннике и так далее - то совершенно точно не факт. Копытом застрянет в решетке - будет отвечать, потому что решетка не правильная. Если в договоре написано, что ветеринара вызывают только после согласования владельца, то недозвон до владельца может быть достаточным основанием не нести ответственность за гибель от колик. Ну и так далее. За ВСЕ, что случается с лошадью, отвечает только ее владелец. Потому что это его лошадь.

Никаких - скока хочу на стока и страхую

Ну так это если лошадь будет страховаться как имущество.

 

[Стрекоza]

Между двумя физ лицами договор, кстати, не обязателен, на сколько я знаю, но могу ошибаться. А вот идея, про то, что государство считает - какая-то фантазия. Законодательство так не считает, владелец конюшни точно совершенно не несет ответственность за ВСЕ, что происходит с лошадью, он несет ответственность в рамках договора. Если произойдет инцидент в рамках кормления конюшенными кормами - то да, будет отвечать, наверное, если лошадь убилась каким-то образом в леваде или еще как-то, и не было чего-то лишнего на территории - то вряд ли, я думаю. Если лошадь погибла в результате прививки, в деннике и так далее - то совершенно точно не факт. Копытом застрянет в решетке - будет отвечать, потому что решетка не правильная. Если в договоре написано, что ветеринара вызывают только после согласования владельца, то недозвон до владельца может быть достаточным основанием не нести ответственность за гибель от колик. Ну и так далее. За ВСЕ, что случается с лошадью, отвечает только ее владелец. Потому что это его лошадь.

боже
ну мы же тут про пожары и прочее

Да, он несет ответственность в рамках договора. И в рамках ГК РФ

Ну так это если лошадь будет страховаться как имущество.

а как вы предлагаете страховать лошадь? как что?
Лошадь это имущество.

Вот если у вас мясной табун. то его можно застраховать как "бизнес", от падежа и прочего (не помн точно как это называется у страховщиков), тоесть свои риски от потери прибыли, которую дает это стадо. Но тоже с бамажками есесенно.
А вот лошадь - 1 штука, страхуется только как имущество....(ну, вернее не страхуется, так как в РФ нет страховок для лошади)

 

[buvaethuge]

боже
ну мы же тут про пожары и прочее

Мы тут про страхование лошадей , пожар не самая частая причина гибели лошади.

 

[sevmek]

девочки, вы меня совсем запутали! у меня итак сегодня мозги не в рабочем состоянии, а тут вас почитаешь - и обе вы правы

 

[buvaethuge]

а как вы предлагаете страховать лошадь? как что?
Лошадь это имущество.

Ну вот есть страхование питомцев например, не как имущество https://www.ingos.ru/pets, с оплатой лечения, там модель ближе к страхованию жизни.

 

[Стрекоza]

Так для этого надо чтоб лошадь юридически причислили к питомцу. А сейчас лошадь это не питомец, это имущество.

 

[buvaethuge]

Так для этого надо чтоб лошадь юридически причислили к питомцу. А сейчас лошадь это не питомец, это имущество.

https://vkvideo.ru/video-106656350_456239203

 

[Yulia (yuliok)]

Ведь лошади выглядят одинаково а стоимсть у них ой какая разная. Подтвердить рыночную стоимость документами практически нереально.

Таможня с этим отлично справляется лет 10 уж как. Особенно, когда доходит до судебных разборок.

что стоимость лошади трудно определить, поэтому ее стоимость страховщики будут определять, скорее всего, по мясу... но еще надо будет предъявить для ХК , страховку на седло, попоны, уздечки, почему-то владельцы считают, что хк, как сторожевая собака, должны сохранять их имущество, со стоимостью того же седла, ты купил его новым, но уже при покупке, оно потеряло определенные процент своей стоимости, хоть, ты им и не пользовался

Всё это уже неоднократно оценивалось, когда лошади например фигурировали как залог в банке.

Так для этого надо чтоб лошадь юридически причислили к питомцу. А сейчас лошадь это не питомец, это имущество.

В ФЗ О спорте лошадь давно уже признана участником соревнований например.

 

[sevmek]

так это про спортивных коней, а если попо-целовательные кони?

 

[Людмилка]

Так для этого надо чтоб лошадь юридически причислили к питомцу. А сейчас лошадь это не питомец, это имущество.

Не совсем так. В ГК они выделены отдельно. Как животные. Но отдельного регулирования в отношении них не получили. Поэтому закон установил, что «к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное».

 

[Химик]

Да, у нас на некоторых конюшнях есть требование страховки особенно для жеребцов, от ущерба третьим лицам или как-то так. На случай если лошадь подерется с кем-то или разберет денник. Она достаточно дешевая, но ее практически никто не оформляет без страховки лошади от травмы/смерти.

А страховка на случай смерти/кражи/травмы/потери трудоспособности и отдельно от колик уже дело добровольное для каждого владельца. До какой-то стоимости лошади просто страхуют без вет справки, это стоит где-то 2 стоимости постоя (около 1000 евро), для дорогих лошадей еще нужен рентген, осмотр и заключение врача для оценки стоимости лошади, сколько там стоит страховка не знаю.

Страховые работают и с клиниками, то есть возможна оплата и счетов, но есть и страховки которые компенсируют стоимость лечения после всего лечения и оплаты клиники. Ну и там конечно расчеты врачей и страховой не совпадают, практически всегда есть своя доплата.

 

[zmeeva]

Страховые работают и с клиниками, то есть возможна оплата и счетов, но есть и страховки которые компенсируют стоимость лечения после всего лечения и оплаты клиники. Ну и там конечно расчеты врачей и страховой не совпадают, практически всегда есть своя доплата.

Так лечение то не дешевое. Поэтому если страховая оплатит какую то часть, например 50, 30 или 20 % от всего затраченного на лечение, уже будет огромный плюс.

 

[Стрекоza]

У еас клиник мало, и они не очень доступны по цене. А врачи, которые ездят работают без чеков. Так что упс.

 

[Bageera]

Ло

Оценка имущества для его страхования основывается на его действительной (реальной) стоимости на момент заключения договора.

В сфере МДЖ суды прекрасно с этим справляются.
Опять же.
Две темы здесь на проконях.
1. Уже упомянутая про жеребенка, сданного на постой в дальние дали за 7 или около того, за которого с хозяйки постоя стрясли 1,5 млн, там в досудебных требованиях уже какая-то невменяемая сумма была выставлена, и суд почему-то ее принял.
Интересен анализ - почему? Ангажированность суда или были реальные основания принять ?
2. Тема про коня «с остеохондрозом», за которого тоже с заводчицы стрясли явно не мямную цену по суду. Там в материалах дела я даже нашла координаты тех, кто экспертизу проводил,

Так для этого надо чтоб лошадь юридически причислили к питомцу. А сейчас лошадь это не питомец, это имущество.

А собака/кошка - тоже имущество.
И вместе с личными лошадьми учитываются в системе учета домашних животных ХОРРИОТ

Таможня с этим отлично справляется лет 10 уж как. Особенно, когда доходит до судебных разборок.

Именно.
Таможенные пошлины прекрасно рассчитывают, исходя из оценки лошади.
Однако в случае с развитием лошади/увеличения ее стоимости или, например, травмирования/уменьшения стоимости пришлось бы создавать целую систему регулярных переоценок

так это про спортивных коней, а если попо-целовательные кони?

В Меркурии есть четкая градация:
Спортивные
Пользовательские
Цирковые
И т.д.

У еас клиник мало, и они не очень доступны по цене. А врачи, которые ездят работают без чеков.

А вот это уже выбор владельца: хотите возврат средств - едете в клинику с протоколами лечения, чеками и именно этой стоимостью лечения.

 

[Bageera]

И по имуществу.
Оно должно быть застраховано отдельно.

Про автомобили и здания я знаю достоверно.
Если я заказываю автомобиль с дополнениями даже прямо в заводском исполнении (например, опция кожаная обшивка салона вместо стандартной), то при заключении КАСКО эту опцию нужно страховать отдельно и по очень негуманной ставке.
При страховании здания страхуются именно фундамент, несущие конструкции, кровля.
Золотые унитазы и персидские ковры нужно страховать отдельно, тоже по совершенно негуманным ценам.
Страховой бизнес придуман не для того, чтобы его владельцы и исполнители с хлеба на воду перебивались)))
И я совершенно не понимаю, с каких пирогов я вообще должна думать об имуществе частников, должна закладывать в себестоимость ВСЕХ лошадей страхование седел и вальтрапов частников. Не устраивают предоставленные для размещения амуниции места - возите с собой, оценивайте риски самостоятельно и отвечайте за свои решения.
Ведь для того, чтобы (ТТТ) исполнить требование оплатить стоимость утраченной амуниции, ХК должны ее застраховать, не так ли?
Если страхую - включаю страховку в себестоимость.
У одного седло за 500 тыс, у другого -за 50, дифференцировать постой по стоимости седел? Да их меняют регулярно.
Кроме того, нужно заключить договор ответственного хранения, получить акты приемки с описями, да, кмк, еще и организовать выдачу/сдачу под акты и роспись. Потому что сегодня на кронштейне одно седло, завтра другое, а послезавтра ЧВ все увез или продал.
В самолетах чемоданы не теряли? Оценка по кг веса и смешная, хоть там что лежит.
Вон, возле Максимы сгорел склад сети «Чердак».
Стоимость возмешают по кубометрам/килограммам хранившегося, если нет отдельного соглашения с оценкой хранимого. Если есть оценка, то стоимость хранения сразу в космос, ибо страхуют и в стоимость включают

 

[Химик]

Так лечение то не дешевое. Поэтому если страховая оплатит какую то часть, например 50, 30 или 20 % от всего затраченного на лечение, уже будет огромный плюс.

На безрыбье и рак рыба, но хотелось бы чтоб качество вет страховок было примерно таким же как и на имущество и человеческие медицинские

 

[Тотоша]

Скорее всего ХК сведёт весь постой к "аренде квартиры")))

По типу:
Сдача бокса номер## площадью х*хметров:
- уборка и кормёжка силами владельца
- #куба опилок в неделю получение под роспись у начкона
- сено ##кг в день получение у начкона
- конц.корма полностью за счёт владельца, кормёжка силами владельца
- левада #часа по време согласованному в доп.соглашении.
- доп.персонал(тренер, коновод, арендаторы, личный конюх) вход на территорию и доступ к лошади после внесения списка личностей в доп. соглашение договора
- фильдиперсовые седла хранение дома

 

[Bageera]

фильдиперсовые седла хранение дома

- сдача места под РАЗМЕЩЕНИЕ.
А уж что там размещено - личная забота владельца

 

[buvaethuge]

Скорее всего ХК сведёт весь постой к "аренде квартиры")))

По типу:
Сдача бокса номер## площадью х*хметров:
- уборка и кормёжка силами владельца
- #куба опилок в неделю получение под роспись у начкона
- сено ##кг в день получение у начкона
- конц.корма полностью за счёт владельца, кормёжка силами владельца
- левада #часа по време согласованному в доп.соглашении.
- доп.персонал(тренер, коновод, арендаторы, личный конюх) вход на территорию и доступ к лошади после внесения списка личностей в доп. соглашение договора
- фильдиперсовые седла хранение дома

Стандартный договор постоя - это сдача бокса размером ..., уборка, выдача стандартных кормов, сено ... кг в день, использование площадок, место для аммуниции. И обязанности владельца лошади соблюдать распорядок клуба и чинить поломанное лошадью. Там нет никакого ответственного хранения лошади или амуниции или заботы о здоровье лошади.

На безрыбье и рак рыба, но хотелось бы чтоб качество вет страховок было примерно таким же как и на имущество и человеческие медицинские

Так за человеческие медицинские в России платить самому не принято, там либо работодатель платит, либо государство. И статистика там по рискам совсем другая.