Почему нет взрослых школ?

[Эгоистка]

В моем понимании прокат это такое место куда может прийти кто угодно заплатить денег и сесть на лошадь. Прийти когда хочется, ну все равно как люди в театр ходят-как еще одно развлечение. То есть место где ты платишь деньги и получаешь конкретную услугу-час ВЕ. Школа для меня это место куда ты ходишь регулярно, и если ходить не будешь то тебе дадут понять что если хочешь заниматся хорошо бы не прогуливать. Прокат не нравится тем что на одних и тех же лошадях с одним и тем же тренером занимаются очень разные люди, и те кто просто мимо шел лошадей увидел решил покататся и тот кто старается заниматся серьезно. Плюс добивает отношение к прокату-раз прокат значит дуб, ездить не умеет по определению и терпится исключительно из-за денег.

Совсем даже неплохое описание разницы получилось, вполне корректное (честно говоря, мой вопрос содержал небольшую провокацию : я думала, сейчас человек как набросится на прокат, а я ему «хочу кататься – имею право» :lol: ). К сожалению, я действительно не знаю, что посоветовать , если нужна школа, где занимаются только спортивным направлением и спортивных лошадей никогда не дают тем, кто стремится просто отдохнуть-развлечься. Думаю, вы пришли к верному выводу: дело в том, что спрос на эту услугу недостаточно велик, чтобы содержать таких лошадей. В конце концов, все упирается в те же деньги.
Но честно говоря, по другим Вашим постам у меня сложилось впечатление, что Вы как раз разделяет отношение к прокату «прокат-дуб». Рада, если оказалась не права.
Гость, разумеется, дело не в названии, а в том, насколько название соответствует реальности.

 

[Delilah]

Но честно говоря, по другим Вашим постам у меня сложилось впечатление, что Вы как раз разделяет отношение к прокату «прокат-дуб». Рада, если оказалась не права.
Гость, разумеется, дело не в названии, а в том, насколько название соответствует реальности.

ИМХО прокат прокату рознь как я уже говорила. Не то что я такая хорошая серьезно ко всему отношусь а они дубы покататся пришли, в конце концов человек имеет право просто покататся. Но надо ж как-то разделять, не на одних же и тех же лошадях и не с одним и тем же тренером, этож день и ночь совершенно разные цели. И конечно дело не в названии, есть у нас "Общество любителей лошадей" у "Московских Ворот", все знают как там лошадей любят.

 

[Tina]

Ну и неправда :wink: Я согласна с Initu. У нас никто с улицы не приходит. У нас прокат, самый настоящий прокат. Но серьёзный приличный прокат, когда почти все занятия оплачиваются по абонементу.

Я не обо всех прокатах, там где я начинала тоже все было строго. Но больше я не встречала нигде никакого давления если я говорила что вот так и так, дела, неделю меня не будет. А что мне скажут? Не приходи больше? Но народу и так немного. Ни разу не видела что б кому-то что-то сказали за прогулы. Кстати а что у Вас за клуб если не секрет? Если секрет хоть в личку напишите плз.

Так излишний прессинг тоже ни к чему. У нас тоже можно заранее предупредить тренера, что ты не сможешь прийти и тебе будет предложено отъездить своё занятие в другое время, где есть место. У нас тоже не скажут больше не приходить, но скажут, что можешь приходить только по разовому и если будет место.....А например на выходных места бывают очень редко.....Народу у нас немало :roll:
Клуб абсолютно не секретный :lol: Я ж лишь один клуб люблю - КСК "Спартак". Но боюсь, что тебе не подойдёт.....Потому что сейчас прокатные лошади не отвечают твоим требованиям.....До пожара были, сейчас пока нет.....

 

[Delilah]

Я ж лишь один клуб люблю - КСК "Спартак". Но боюсь, что тебе не подойдёт.....Потому что сейчас прокатные лошади не отвечают твоим требованиям.....До пожара были, сейчас пока нет.....

Все равно спасибо

 

[Амазонка 1]

Мне кажеться, вам надо прийти в клуб, хороший. И взять в поларенды спортивную лошадь, и с хорошим тренером заниматься, при том в клуб, где много клубных, спортивных лошадей, и через какое-то время их менять, тогда будет результат. и то что вы хотите. И ещё можно переодически ездить в прокате. так сказать, что бы на разных лошадях....

 

[Полиночка]

Мне кажеться что Вас смущает слово прокат... Вот я, например занимаюсь в прокате. ВСЕГДА у одного и того же тренера (раньще я занималась в группе, потом ушла в прокат у неё же). 2 раза в неделю: 1 прыжки, 1 езда. На езду я лошадей прошу сама (но если она мне не попадает, беру ту, которую дают). Прыгаю на том, что дадут (ибо на каждую неделю лошади расписываются по тренерам). с улучшением моего уровня, соответственно повышают и сложность (т.к. тренируюсь у одного тренера, а не шатаюсь по разным). Так на меня и внимания бы не обратили, и никаких реальных нагрузок бы не было, так, каталась бы в своё удовольствие...Ездила от проката на соревнования (прыжки и любительская езда). У тренера на один час может быть не больше 5 человек (езда) и не больне 3 (прыжки). В основном в свой час я езжу одна! (так хорошо складывается...)
Так что я своим положением вполне довольна!

 

[Initu]

Немного не поняла. Спортивная группа, в ней люди ездят более-менее серьёзно. Групп несколько. И туда дают лошадей. И они не прокат.
Один момент! Лошадь, на которой ездят более 2 человек уже можно с чистой совестью назвать прокатской. Ибо до уровня серьёзной работы ей уже как до луны, чтобы она там не умела делать. А спортивные группы тоже ездят, люди меняются, у всех навыки разные, руки тоже и требования. Пусть это мега-лошадь, но подстроиться подо всех она в принципе не сможет. Значит будет либо самовоз, либо строгая (ездит не под каждым), либо хитрожоп (умеет, но не хочет и деалет вид что работает). А это уже чистой воды прокат.
Если нужна от лошади серьёзная работа - то только начиная от полуаренды. И до ЧВ.

Кстати, очень понравился совет про смену лошадей, которых надо брать полуаренду. действительно очень дельное предложение.

 

[Лазурный]

Мне кажется, я автора темы понимаю. Мне не хватает даже не лошадей с какой-то супер-подготовкой, а именно отношения тренеров и клуба в целом.
Скажем так - мне не хватает именно СПОРТИВНОГО подхода. Чтоб как в хорошей спортшколе - с отсевом отстающих, с работой через "не могу", на результат.
А прокатское отношение - это когда тренер просит клиента, например, бросить стремена, а тот ему "не хочу, не буду, устал, боюсь и т.д.". "Ну и ладно",- говорит тренер. И клиент катается дальше. И все довольны - клиент что за свои деньги удовольствие получает. И инструктор - нервы целее.
И даже в случае полуаренды/аренды не факт, что тренер будет требовать от тебя результата. Катаешься, лошадку обихаживаешь, денежки платишь - вот и славненько. А развитие твое никому не нужно. Типа - старенький уже. :cry:
А мне надо, чтоб это была ТРЕНИРОВКА. Чтоб тренер меня дрючил, как будто мне завтра на Олимпиаду ехать. :wink: Вон у Толстых я после индивидуалок на карачках сползала с коня. И временами думала, что или умру, или брошу это дело. А потом опять садилась.
Попробовала бы я отказаться выполнять его задания - он бы не посмотрел, что я ему деньги плачу - выпер бы из манежа в один момент :evil: . Или, что для ничуть не лучше - просто плюнул бы на меня и перестал чего-либо требовать.
Понятное дело, такой подход не всем понравится - но мне нужно именно так.

 

[Shpionka]

Вот читаю и не понимаю... тема ради темы, треп ради трепа :?
Подайте-ка мне сразу лошадь, чтоб проехать на кмс, только платить я за это буду по прокатным ценам... нет, что вы, что вы, я не претендую - но возиться со мной обязательно! Любительские езды - тьфу, что там делать? Ну и прочий базар-вокзал...

Приношу извинения за иронию... одни делают, другие трепятся
Забыла ник Даши - но вот вам ближайший пример :lol: :lol:

 

[Эгоистка]

Попробовала бы я отказаться выполнять его задания - он бы не посмотрел, что я ему деньги плачу - выпер бы из манежа в один момент :evil: . Или, что для ничуть не лучше - просто плюнул бы на меня и перестал чего-либо требовать.
Понятное дело, такой подход не всем понравится - но мне нужно именно так.

Забавное какое заявление :wink: . Я правильно поняла, что иначе как под угрозой исключения из группы Вы добросовестно заниматься не способны?

 

[Yennefer]

А ИМХО ничего лучше индивидуалки для взролого человека в плане обучения не придумаешь. Если тренер хорош и ему дать понять, что для тебя это серьезно, то можно спокойно работать над собой. Работать в индивидуальном режиме, когда решаются именно твои проблемы. Насколько это должно быть строго - дело такое. Допустим, мой тренер настаивает на том, что ощущение смертной усталости появляться не должно, потому что падает качество выполнения задания и к концу тренировки эффективность работы никакая. А для того, чтобы оно не появлялось, одно задание сменяется другим, мдет полное переключение. Опять же, очень важен индивидуальный подход. Кого-то нужно ловить "на слабо", с кем-то - внимательно повторять до автоматизма один и тот же элемент, кого-то раскрепощать, избавлять от страха... Да, это недешево, зато результативно.
Детская спортивная смена имеет все же другую специфику. Там идет отбор будущих спортсменов. Отсеявшихся - не жалко: они просто продолжат обучение платно. Поэтому и методы пожестче, и не страшно, что кто-то что-то недопоймет: отряд не заметит потери бойца.

 

[Anonymous]

Вот читаю и не понимаю... тема ради темы, треп ради трепа :?
Подайте-ка мне сразу лошадь, чтоб проехать на кмс, только платить я за это буду по прокатным ценам... нет, что вы, что вы, я не претендую - но возиться со мной обязательно! Любительские езды - тьфу, что там делать? Ну и прочий базар-вокзал...

Приношу извинения за иронию... одни делают, другие трепятся
Забыла ник Даши - но вот вам ближайший пример :lol: :lol:

Мне этот пост напомнил слова незабвенного Аркадия Райкина из интермедии про родительское собрание:

"Вот я слушал вас здесь долго, упорно и внимательно, и наконец понял: ну и дураки же вы все !!!".

Я далек от библейского "не судите да не судимы будете", но менторский тон не красит, чесслово.

 

[Лазурный]

Ну, Эгоистка, неужели это так прозвучало, что "иначе как под угрозой исключения я добросовестно заниматься не способна?". :wink: Да нет, конечно. А вот угроза потери уважения тренера, которого считаешь профессионалом и мнение которого тебе важно - это да.
Я, наверно, из той категории, о которой писала Yennefer: меня именно на "слабо" можно взять.

 

[Shpionka]

Я далек от библейского "не судите да не судимы будете", но менторский тон не красит, чесслово.

Упаси Бог кого-либо судить, моё замечание было сделано безотносительно к личностям
А няньчиться со взрослыми людьми... я сказала то, что считала нужным - критика тоже полезна 8) :wink:

 

[Initu]

Как ни пародоксально, согласна со шпионкой.

Я хочу ходить в прокат (спортивная группа в школе - тот же прокат, только где не попу катать учат, а кое-что уже посерьёзней), ездить на прокатских лошадях самое малое бегущих Малый приз, ездить на соревнования и чтобы со мной возились. И платить за всё это как в обычной группе.

Народ, не серьёзно.
Во-первых, чтобы лошади что-то умели - с ними должны работать, и они не должны бегать под десятками клиентов и всех чему-то учить. Вот на таких можно выезжать на соревнования. Но таких лошадок в группы, пусть и мега-спортивные, не дадут. Не те денюжки такие лошарики стоят :!: А вот начиная с поларенды таких лошадок заполучить уже реально.

Во-вторых, никто в группе лично вас тренировать не станет. Группа, она и есть группа. А более-менее перспективные ребята разбираются по индивидуалкам. Потому что по тругому серьёзно научить кого-то невозможно!

В третьих, хотите серьёзную лошадь и серьёзный подход тренера - платите! Тренировка может быть даже не 1 на 1 с тренером. у него может быть 2 или трое занимающихся. но он с них глаз не спускает. Обычно, оптимальное кол-во - двое. Вот там вас, простите, будут дрючить до седьмого пота! Но найти такие занятия за абонемент в группе - коммунизм давно умер :?

И чем вам любительские не угодили?! Не в каждом клубе прокатчикам предлагают даже внутриклубные соревновульки! А вам мало любительских :? Хотите больше - пожалуйста! Платите, занимайтесь - и получите это самое большее.

А так, пустой трёп. Сейчас "за спасибо" никто выкладываться не будет. Для исполнения таких желаний вам как минимум надо поймать золотую рыбку.

 

[Полиночка]

А я согласна с Эгоисткой, Шпионкой и Initu! Почему заниматься нужно "из-под палки"? Я считаю, что нужно изменить отношение к тренировкам! Считайте себя в спортивной школе! Вам тренер говорит: "Бросте стремена". Вы ему в ответ не: "можно я со стременами поеду?" А делайте то, что говорят! И сами по больше вопросов по поводу посадки, по поводу управления лошади! Говорите про соревнования, спрашивайте можно ли поехать. Если тренер будет видеть отдачу и заинтересованность и РЕАЛЬНУЮ работу с вашей стороны, а не заявления типа без стремян не поеду, учебной не поеду, итд, то тренер будет действительно заинтересован в вас!
Удачи!

 

[Anonymous]

Как ни пародоксально, согласна со шпионкой.

Я хочу ходить в прокат (спортивная группа в школе - тот же прокат, только где не попу катать учат, а кое-что уже посерьёзней), ездить на прокатских лошадях самое малое бегущих Малый приз, ездить на соревнования и чтобы со мной возились. И платить за всё это как в обычной группе.

Народ, не серьёзно.
Во-первых, чтобы лошади что-то умели - с ними должны работать, и они не должны бегать под десятками клиентов и всех чему-то учить. Вот на таких можно выезжать на соревнования. Но таких лошадок в группы, пусть и мега-спортивные, не дадут. Не те денюжки такие лошарики стоят :!: А вот начиная с поларенды таких лошадок заполучить уже реально.

Согласен. Так не бывает - вчера 4 смены в прокате - завтра 120 маршрут. Хотя есть, например, в Спартаке Вертикаль и Особый, которых и в смены дают, и маршруты они скокают будь здоров. Но у них прошлое очень и очень спортивное.

Во-вторых, никто в группе лично вас тренировать не станет. Группа, она и есть группа. А более-менее перспективные ребята разбираются по индивидуалкам. Потому что по другому серьёзно научить кого-то невозможно!

Естессно. Если кто-то питает иллюзии, что в прокате можно спорту научиться, пусть от этих иллюзий пробудится.

В третьих, хотите серьёзную лошадь и серьёзный подход тренера - платите! Тренировка может быть даже не 1 на 1 с тренером. у него может быть 2 или трое занимающихся. но он с них глаз не спускает. Обычно, оптимальное кол-во - двое. Вот там вас, простите, будут дрючить до седьмого пота! Но найти такие занятия за абонемент в группе - коммунизм давно умер :?

Тоже возражений практически никаких. Тренировка с приличным тренером меньше 300-400 рублей стоить не может. Это по-минимуму. И на своей лошади. И если чего-то реально достичь хотите, занятий этих надо не как по абонементу - 1 в неделю, а 5-6. Вот и подсчитайте расходы.
Насчет того, что оптимальное количество двое - не согласен. Особенно на прыжковых тренировках. А если тренеру необходимо будет подсесть на лошадь в целях, так сказать, "воспитания" ? Второй-то всадник что делать будет в это время ? ИМХО, но оптимальное количество - ОДИН.

 

[jimmy]

Мне не хватает даже не лошадей с какой-то супер-подготовкой, а именно отношения тренеров и клуба в целом.
Скажем так - мне не хватает именно СПОРТИВНОГО подхода. Чтоб как в хорошей спортшколе - с отсевом отстающих, с работой через "не могу", на результат.

А мне надо, чтоб это была ТРЕНИРОВКА. Чтоб тренер меня дрючил, как будто мне завтра на Олимпиаду ехать. :wink:

Понимаю поддерживаю и полностью согласна. Мне не хватает того же самого. По своему опыту могу сказать, что даже засыпая тренера вопросами мне не удавалось изменить её отношение. На вопросы она обстоятельно отвечает, но не ДРЮЧИТ.

Я правильно поняла, что иначе как под угрозой исключения из группы Вы добросовестно заниматься не способны?

Ну не то что бы под угрозой исключения, но без какого-то прессинга действительно сама не могу с полной отдачей работать. Вот такая вот я слабохарактерная. Мне нужно что бы мне постоянно говорили: давай, давай, ты сможешь. А сама я себя слишком жалею.

И если чего-то реально достичь хотите, занятий этих надо не как по абонементу - 1 в неделю, а 5-6.

А что значит "реально достичь". Я, например, своего "потолка" не знаю, хотя подозреваю, что он не высок :wink: Я могу хоть поселиться на конюшне, но и при этом я врядли поеду когда-нибудь БП. Поэтому я хочу просто качественные, "спортивные" (если так можно выразится) тренировки. Может быть такие тренировки сами по себе цель. И почему я не могу появлятся на конюшне 2 раза в неделю и получать именно такие тренировки? Да, и я, и тренер знаем, что мне не надо завтра на Олимпиаду. А почему не притворится, как будто надо?

Насчёт денег я полностью согласна. Конечно это должно стоить дороже проката. С этим ни кто и не спорит.

 

[Anonymous]

И если чего-то реально достичь хотите, занятий этих надо не как по абонементу - 1 в неделю, а 5-6.

А что значит "реально достичь". Я, например, своего "потолка" не знаю, хотя подозреваю, что он не высок :wink: Я могу хоть поселиться на конюшне, но и при этом я вряд ли поеду когда-нибудь БП. Поэтому я хочу просто качественные, "спортивные" (если так можно выразится) тренировки. Может быть такие тренировки сами по себе цель. И почему я не могу появлятся на конюшне 2 раза в неделю и получать именно такие тренировки? Да, и я, и тренер знаем, что мне не надо завтра на Олимпиаду. А почему не притворится, как будто надо?

Встречный вопрос: А для чего Вам качественные, "спортивные" тренировки ? Я думаю именно для того, чтобы "реально достичь".
В моем понимании это как минимум регулярные успешные выступления на городских соревнованиях. Не обязательно в призах каждый раз, но нулем ехать стабильно. Прошу прощения, имею в виду конкуры. Перекладывая на выездку - не меньше 60-65% за езду.
А тренировка ради тренировки... Честно, не совсем понимаю.

Насчет своего "потолка", думаю, что Вы не правы. Только когда Вы начнете ездить по 5-6 раз в неделю, Вы начнете понимать, какой же у Вас на самом деле "потолок". Уверен, что с каждым месяцем высота этого потолка будет расти. Тогда и притворяться не надо будет.

Ну и последнее. Как сказала недавно мой тренер: "Можно сколько угодно мечтать о большепризной лошади или о конкурной, спокойно едущей маршруты 160-170. Но нет у нас их. Поэтому будем выступать на том, что у нас есть. И это не повод для огорчения".

 

[jimmy]

А тренировка ради тренировки... Честно, не совсем понимаю.

Не очень я сильна в восточных философиях, но знаю, что в какой-то из них есть такое : "Движение к цели и есть сама цель". Мне это очень близко и понятно...

Как сказала недавно мой тренер: "Можно сколько угодно мечтать о большепризной лошади или о конкурной, спокойно едущей маршруты 160-170. Но нет у нас их. Поэтому будем выступать на том, что у нас есть. И это не повод для огорчения".

Да не в лошадях же дело. Лошади у нас вне подозрений по определению. Для меня вообще хорошая лошадь - это та, на которой я в данный момент сижу. Автор темы поднял вопрос: Почему взрослый человек не имеет возможности заниматься спортом, если он не ЧВ и не арендатор? Почему он может расчитывать только на обычное прокатское катание? И мне эта проблема близка. Имею желание тренироваться гораздо более серъёзно, чем сейчас, но не имею возможности. Имею возможность катать попу в прокате, но ... не имею желания. Шо делать...?