Подскажите как исправить прыжковую посадку?

[Кураж]

Работа руки чтобы опустить нос лошади вниз.

В такой работе нет смысла. Слышали о последовательности работы с лошадью: ритм - свобода движений - контакт - импульс - выпрямленность - сбор? Это, грубо говоря, означает, что пока лошадь не умеет держать ритм на всех аллюрах, у нее нет равновесия и поэтому нет смысла опускать ей нос.

Про такую последовательность мне конечно известно... Но разве в обратном порядке она не действует? В смысле "Опущенный нос - расслабленная спина - лошадь успокаивается и идет в поводу в одном ритме" Разве с задранной башкой и скукоженной спиной она пойдет спокойно? Плюс всаднику тяжело сидеть на прибавленных аллюрах, если лошадь не берет его на спину - и он только прибавляет ей дискомфорта....

И мое мнение - пока всадница не сядет, то есть возьмет себя за шкирку и вернется таки к истокам обучения - все советы как работать лошадь в общем то не по адресу... человек может в теории прекрасно представлять КАК должно быть, но на практике не будет в состоянии это воплотить - они отдельно пока что с конем, реализовать все по сути дельные советы они не смогут, только еще больше накосячить могут... сидя не там где надо и соответственно прилагая усилия не в ту точку - и результат будет тоже не тот. которого ждут

А можно нескромный вопрос? Вы сами всегда сидите правильно? На любой лошади, даже дурноезжей или молодой? И когда лошадь Вас откровенно тащит, задирает голову или еще что... у Вас при этом всегда сохраняется идеальная выездковая посадка? И нога там где нужно и спина прямая... и рука при этом не дрогнет? Легко правильно сидеть на выезжанной лошади, которая взяла на спину... Во всех остальных случаях это ой как не просто.... Конечно мы с конем иногда косячим - это неизбежно. Но мы стараемся и прогресс есть.

 

[Кураж]

Если вы не можете ездить на лошади без стремян, рысить и галопить на свободном поводу - то как вы вообще прыгаете? Ведь там достаточно одного неожиданного движения лошади - и всадник на земле...

Не могу ездить без стремян на этой конкретной лошади. Потому что она не берет на спину. Я же уже писала, что даже на учебную рысь на нее не подсаживаюсь – потому что она начинает из под меня убегать. А без упора в стремя – я просто начну ее хватать за рот. Зачем это нужно? Рысить и галопировать на свободном поводу я могу – но это будет ипподромная рысь и галоп "колбасой". Лошадь от ноги в данный момент не ходит и не сокращается. Но мы над этим работаем….

По поводу крепости моей посадки... Еще раз повторюсь. Она у меня крепкая. Силком с лошади не стащишь :lol:

 

[Кураж]

И, кстати, не вижу необходимости отрабатывать полупосадку.

Очень хотелось бы услышать почему. Потому как в этом вопросе мне не до конца ясно....

 

[Снегурочка]

Снегурочка, если лошадь ненормально реагирует на такие элементарные и базовые вещи, как езда без стремян и отпущенный повод, это значит, что существуют фундаментальные проблемы. И благоразумнее вернуться к ним и решить их, прежде чем оттачивать мастерство преодоления крашенных палочек.

Мне кажется, что в данном случае вы путаете спортивную лошадь с учебной. Умение терпеть на себе всадника без стремян и ходить всеми аллюрами на брошенном поводу - это необходимые качества для учебной лошади.
Среди лошадей, на которых выполняются разряды, а так же завоевываются призы и кубки, далеко не каждая может одновременно быть учебной. Это не значит, что они дурноезжие, просто у них задачи другие.
С другой стороны я согласна, что если на своей лошади бросать стремена не получается, то надо найти по идее другую, на которой это можно, и откатать таки положенные километры и попочасы без стремян. Но если это невозможно, давайте не будем ставить крест на всаднике, которому не на ком ездить без стремян и на лошади, которая не позволяет это делать. Езда без стремян - это важно и нужно, но не надо делать из этого культа.

 

[Hitman]

И, кстати, не вижу необходимости отрабатывать полупосадку.

Очень хотелось бы услышать почему. Потому как в этом вопросе мне не до конца ясно....

Потому что во-первых, я не вижу в Вашей посадке на галопе (та фотография на чужой лошади) откровенного криминала, для исправления которого полупосадка жизненно необходима прямо сейчас и никак иначе. Да, нога не совсем там, где хотелось бы. Это поправимо. Мне кажется, Вы просто нервничаете (что легко объяснимо) и поэтому зажимаетесь. Именно поэтому я написала выше, что я бы сняла лошадь с прыжков до того момента, пока Вы не будете спокойно и комфортно для Вас и лошади работать на всех аллюрах.
Во-вторых, полупосадка лишает Вас возможности делать полноценные полуодержки корпусом (если я правильно выразилась, англ. half halt with your seat ,прошу прощения за свою терминологию на русском, она, скорее всего, весьма корява). А Вам, мне кажется, на данном этапе с этой лошадью нужно использовать все возможное для того, чтобы сбалансировать лошадь на всех аллюрах. В полупосадке это сделать сложнее.
Идеально было бы отрабатывать все на свете, включая полупосадку, на лошади выезженной лучше, но, как я понимаю, у Вас сейчас такая возможность не всегда есть.

 

[Снегурочка]

Мое глубокое ИМХО, что в принципе любой человек, который хочет прыгать, должен уметь ездить в полупосадке. Но это не значит, что в полупосадке надо ездить всегда и что это надо делать срочно.
Однако, я считаю полупосадку не менее важным упражнением, чем езда без стремян. И именно она учит работать со стременем и опускать пятку.

Кураж, теперь вам отвечаю. Не зря ритм поставлен в начало, а сбор в конец. В этом есть глубокий смысл. Я сама училась. Потом тренировала. И поэтому знаю, что иногда секрет успеха - отвлечь всадника от "опускания носа". И знаю как это "опускание носа" и "работа на постоянных полуодержках" порой выглядит в исполнении любителя, лишенного возможности заниматься с квалифицированным тренером. Сама такая была.
Если бы вы показали не только фото, но и видео, можно было бы точно сказать, есть в вашей работе ошибки, о которых я говорю или нет. Вполне возможно, что их нет.

 

[Hitman]

Мое глубокое ИМХО, что в принципе любой человек, который хочет прыгать, должен уметь ездить в полупосадке. Но это не значит, что в полупосадке надо ездить всегда и что это надо делать срочно.
Однако, я считаю полупосадку не менее важным упражнением, чем езда без стремян. И именно она учит работать со стременем и опускать пятку.quote]

С этим было бы сложно не согласиться.

 

[Honey]

Кураж, у меня конь вообще молодой, я его заезжала, и он заводной, темпераментный, и подорваться запросто, и шугануться смеха ради под углом 90 градусов в бок, и рвануть куда подальше - только дай... Он конечно сейчас адекватный вполне под седлом, 2 года назад было гораздо веселее. И да, в любой момент могу адекватно отреагировать на его придумки - вчастности и прекратить попытку разноса на стадии "попытка", ездила и езжу на многих лошадях, пока нареканий не было. Вы немного не на том внимание заостряете - идеально-неидеально, выездковая, не выездковая... когда сидишь уравновешенно - посадка всегда будет правильной для работы с лошадью, плюс-минус подоходный на ситуацию - трудно сидеть по струнке, когда лошадь свечит-козлит и надо не марку держать, а воспитанием заниматься...

 

[Syryn777]

Согласна - на молодой лошади не удастся держать правильную посадку,как на более выученной,хотя бы на несколько лет постарше.

 

[Paranoja]

Снегурочка, вы не до конца меня понимаете. Езда без стремян - это вовсе не культ и нужно это вовсе не для того, чтобы отъездить конечасы. Это то же самое, что учиться правописанию в иностранном языке, не зная алфавита, не изучая правил произношения. Буковки правильно в слова складывать вы научитесь - но считайте, что языка вы не знаете.
Невозможность бросить стремена - показатель что есть фундаментальные проблемы и в лошади, и во всаднике. В данном случае, это показывает, по словам топикстартера, что лошадь не берет на спину. Но мне это еще и показывает, что уровень всадника не совсем дотягивает до уровня лошади. В противном случае, не было бы проблемой успокоить и расслабить лошадь, чтобы можно было ездить без стремян и на брошенном поводу. Если на лошади сложно ездить без стремян, она зажимается, то нужно работать на расслабление, а не "опускать" нос и крутить вольты, о чем, собственно, вы и говорите) Но при этом, корректировка посадки - первостепенное дело. Потому что только под всадником, сидящем расслабленно и уравновешенно, со спокойной мягкой рукой, лошадь побежит соответственно.

 

[Кураж]

Hitman, спасибо большое за ответ.

Мое глубокое ИМХО, что в принципе любой человек, который хочет прыгать, должен уметь ездить в полупосадке.

Честно говоря, не понимаю что в полупосадке может быть сложного… Подсаживаться на спину лошади и сопровождать поясницей её движения – гораздо сложнее… Я не езжу в полупосадке не потому что не умею, а потому что в манежной мне легче контролировать лошадь. Ну и просто не задумывалась что такое упражнение должно быть обязательным…

Однако, я считаю полупосадку не менее важным упражнением, чем езда без стремян. И именно она учит работать со стременем и опускать пятку.

По поводу пятки и работы со стременем – я поняла… Буду работать в этом направлении…

 

[Кураж]

Кураж, у меня конь вообще молодой, я его заезжала, и он заводной, темпераментный, и подорваться запросто, и шугануться смеха ради под углом 90 градусов в бок, и рвануть куда подальше - только дай... Он конечно сейчас адекватный вполне под седлом, 2 года назад было гораздо веселее. И да, в любой момент могу адекватно отреагировать на его придумки - вчастности и прекратить попытку разноса на стадии "попытка", ездила и езжу на многих лошадях, пока нареканий не было. Вы немного не на том внимание заостряете - идеально-неидеально, выездковая, не выездковая... когда сидишь уравновешенно - посадка всегда будет правильной для работы с лошадью, плюс-минус подоходный на ситуацию - трудно сидеть по струнке, когда лошадь свечит-козлит и надо не марку держать, а воспитанием заниматься...

На своей лошади я и на серии вертикальных свечек сидела, и подрывы, и попытки разносов пресекала… Я сейчас вообще не об этом…

Просто вот Вы говорите "пока всадница не сядет". Но это ИМХО вопрос из серии, что было раньше курица или яйцо? Конечно, с одной стороны "пока всадник правильно не сядет – лошадь не пойдет", но с другой стороны и "всадник не сядет правильно, если лошадь под ним не идет". В том плане, что если под тобой доска, если лошадь не взяла на спину, если убегает из под тебя – то сесть в классическом понимании правильно очень сложно. Даже наверное не имеет смысла пытаться.. Есть же понятие так называемой "берейторской посадки"? Или на молодую невыезжанную лошадь сразу садятся загружая зад, выжимая железным шенкелем и сдерживая рукой?

Сейчас проиллюстрирую, что я хочу сказать… Вот смотрите, здесь лошадь идет спокойно и я вроде как сижу прямо:
А вот следующее фото, лошадь из под меня побежала, меня тут же откинуло назад на попу, нога ушла вперед, руки повисли на поводе. Вы меня убейте, но сидеть ровно на прибавленной рыси, если лошадь не взяла на спину и убегает из под тебя – я не могу…. Меня отбрасывает и я хватаюсь за рот… (это к стати к вопросу почему я не езжу на нем без стремян)


Поэтому в таких случаях, я стараюсь лошадь сократить, завести шенкель назад, и , увы, приходится наклониться чуть вперед, чтобы не висеть на поводе… А потом только когда лошадь успокоится, потихоньку пробовать выпрямлять спину и подсаживаться назад…



То есть действует обратная зависимость "лошадь идет – всадник сидит".

З.Ы. Выложила фото и стыдно стало... Во-первых, он у меня сейчас не такой худой, а во-вторых, мы сейчас больше стараемся работать от шенкеля. И что выезжанная лошадь останавливается и сокращется от зада, который соответвенно нужно загружать... Но пока мы только переучиваемся...

 

[Лазурный]

Paranoja, вы все правильно говорите, только почему-то без учета конкретной ситуации. Похоже, нет у этого всадника возможности регулярно учиться на другой лошади.

А так верно все. Я сама начинала на несущемся рысачке ... с аналогичными проблемами, и с такой же прыжковой посадкой. На выезженной лошади все лучше стало. Но автору-то что делать?

Что тренера хорошего рядом нет, это тоже засада. Самого всадника попытаться расслабить можно, даже на такой лошади, но только тренер должен на начальном этапе постоянно за этим следить и не просто говорить "расслабься!" :wink: , а четко видеть, какие мышцы и в какой момент должны сработать, какие отпустить, где и как протерпеть, чтобы всадник не сжался в ответ на одеревенение лошади ... В общем, долгая это работа и кропотливая.

В общем, хорошо бы в этой компании что-то поменять. Или тренера искать, или вторую лошадь для обучения.
А в целом автору респект. Человек думает, работает, анализирует, ищет варианты в такой непростой ситуации. Кураж, желаю успеха в работе.

 

[Lisovin]

Можно вставить 5 копеек? Про все фото выше я бы сказала *тяните вниз бедро и сядьте..эээ. :roll: .. попой... ближе к передней луке. * Вы пишете *меня откинуло на попу*... попа не должна быть в таком месте, что бы на нее *откидывало*... она должна быть изначально под Вами... Вот на первой фотографии, если не ошибаюсь, Вы облегчаетесь. В смысле в стадии *поднялись вверх*. вот ТУТ у Вас боле менее тот угол в тазобедренном суставе и бедре, который ИМХО, и должен сохраниться. а в голеностопе как раз должен быть больше. ну... ( я на самом деле довольно плохо иногда выражаю словами мысль :mrgreen: проще было бы показать) вобщем вот возьмите эту себя и не меня положения низа тела и длинну стремян на ту высоту что Вы привстали, опустите пятку... Уф... как то так...
Погодите с пяткой. Опустите бедро, и пятка тоже опустится, ибо деваться ей будет некуда больше. И можно попробовать такую как бы хитрость. Найдите стремена самые тяжелые что есть на Вашей конюшне. поездите с ними. Они будут чуть корректировать положение ноги. Ибо как известно, надо проводить прямую *голова/попа/пятка* ( не берем сейчас полупосадку, и варианты - прыжки и прочее) и она должна быть перпендикулярно земле. Тяжелое стремя будет своеобразным *отвесом* по которому Вы можете проверять не ушла ли нога - простым упражнением - бросить стремя и посмотреть смещается ли оно относительно того положения ноги которое было.
Про езду в полупосадке. Для *разработки* голеностопа, и равновесия, я бы сказала полезно поездить. НО. не с целью работать коня,(т.е тут я бы не стала делать ни полуодержки. ни крутить если что не так, об этом ниже) а именно с целью себе *поймать* равновесие...То есть, я бы посоветовала например если нет бочки, или небольшого манежа, выбрать минут 10, сделать например вольт, или лучше круг (побольше размером) или если получается на нем, тупо встать по стенке, разобрать повод * по скаковому*, но не коротко - азобрать так с целью, что бы лишний раз не сучить руками, а просто мыгко упереть повод в шею, сесть на полупосадку, и тротом порысить какое то время. Может в начале занятия , или наоборот в конце. КОгда он поспокойнее, Пусть *торгует лицом* куда хочет - через некоторое время он по идее сам и опустится, и расслабится. ничего не требуйте.(некоторое время, это не имеется ввиду - круг проехади и он оп побежал споклйно. Может день, может неделя, может месяц) Просто неторопливая рысь. Понесся - шаг, и шагом. Успокоился - потрюхали. Попробуйте *поиграть* центром тяжести. Например Вы *стоите* почти вертикально - как он бежит? как ускоряется? не садясь в седло - чуть наклонили не столько плечи. сколько чуть больше прогнулись. Кстати на прыжках тоже одна из ошибок - не надо плечи вообще вперед подавать ( по крайней мере на этих высотах) а надо просто побоольше прогнуться *грудью вперед*.. И (забегая вперед) все же про прыжки посоветовала в будущем бы шпринт, причем возможно верхом, клавиши, клавиши и еще раз клавиши. Причем разнообразные. Как малек успокоится - однозначно без рук прыгать. Это ОЧЕНЬ хорошо делает посадку. Ибо - отстали/сунулись - как правило упали. Сгорбились - получили под зад седлом - то же самое. :mrgreen: В Германии мы ставили очень разные комбинации с подачи шефа (немца), и хотя первая мысль была *ой, пля, убъюсь*, но как ни странно не убился никто, и плоды свои такая гимнастческая система принесла...Если захотите потом напишу.
Правда несколько смущает то что у Вас рысак... Не все то что подходит верховым подойдет и им... ( *знаем, плавали!* (с) )
и манера *бегать* по барьерам, или *пеершагивать то, что никому бы и в голову не пришло, как следствие не успевать выдернуть вторую ногу=ловим жердь -падаем* это все же им свойственно гооооораздо больше чем верховым...
Но! Сейчас задача коня успокоить, посадку укрепить. ногу положить )))
Удачи!

 

[7_ira]

Кураж, у меня с лошадью была похожая проблема. Если наклонить корпус вперед, а ногу завести назад, то лошадь начинала быстро бежать вперед. Как говорил мне тренер, это от того, что лошадь стремиться выровнять центр тяжести всадника, т.е. грубо говоря вбежать под всадника. Он бежит быстрее, Вы наклоняетесь, он бежит еще быстрее. Получается замкнутый круг. Тренер мне говорит всегда - корпус назад, ногу вперед, амортизируй в пятку. Даже при работе без стремян нога не должна уходить назад, пятка всегда внизу, носок выше пятки. Так и сидеть гораздо легче.
А потом .как я понимаю .Вы его всего 4 месяца сами работаете (с зимы). Тогда это очень маленький срок для расслабления и успокоения. Потерпите, все получится. Удачи!

 

[Paranoja]

Лазурный, в своих первых постах я говорила, что с учетом конкретной ситуации, разумно будет вернуться назад: требовать от лошади самое элементарное, то, что она делает хорошо, то, ради чего с ней не надо бороться. В это время всадник имеет возможность больше следить за собой. Но проблема, кмк, в том, что за неимением тренера, всадник плохо представляет, как именно надо работать над собой. Это, бесспорно, очень сложная (если не сказать на грани нереальности) задача для любого человека: научиться отлично сидеть и управлять лошадью самостоятельно, без тренера. И не знаю, могут ли здесь чем-то помочь советы на форуме от разных людей, не являющихся для всадника авторитетом.

А в целом автору респект. Человек думает, работает, анализирует, ищет варианты в такой непростой ситуации.

+1

Поэтому попробуем. Кураж, на фото, выложенных выше, я вижу точно те же проблемы: закрепощенная посадка. Напряжена спина, плечи, руки. Нога тоже не выглядит свободной, пятка не тянется вниз. Плюс, по моему мнению, всадник слишком наклоняется вперед, что и влечет за собой закрепощение спины. И когда лошадь подрывает, все эти проблемы лишь обнажаются. В идеале, всадник в такой ситуации откланяется назад, зажимает шлюз. И в зависимости от действий лошади (если они после этого вообще последует) работает поводом (руки свободно двигаются), шенкелем.
Правильная посадка - это не та, когда всадник сидит ровно как на картинке. Это та посадка, при которой всадник может наиболее эффективно использовать средства управления. Если попробовать представить себе то положение всадника в седле, при котором на использование средств управления тратиться меньше всего усилий, а команды доходят до лошади наиболее быстро и однозначно, то получиться свободная посадка на балансе. Но стремиться нужно не к "картинке", а к качеству управления. Если прислушиваться к лошади, то именно она подскажет правильность действий всадника. Поэтому я и советую искать причины проблем в себе, а не в лошади и начать с самого начала, постепенно, сотрудничая с лошадью, двигаться от простого к чуть более сложному.

 

[Vetana]

Столько всего хорошего понаписано)

Lisovin , а можно поподробнее про гимнаситику? интересно)

Кураж, вот не поняла про "на спину не берет".
По началу - ну какая Вам разница, взял на спину на строевой рыси - не взял? Вы от него сначала просто спокойной ритмичной рыси добейтесь, а уж потом и над остальным поработать не лишнее )) Сели на строевую - и поехали. Собственным корпусом навязывая ритм, а не ведясь на предложенный. Метроном оч. помогает или плеер с соответствующей музыкой. Долго, нудно, досылая и выдерживая ногой и корпусом, чтоб в контакте шло. И помним, что чем спокойнее и расслабленнее всадник, тем спокойнее и расслабленнее лошадь под ним. Оч. понравилось подсмотренное упражнение: на рыси ездой направо проезжаем короткую стенку, выезжаем на длинную, направо-назад возвращаемся на длинную стенку в обратную сторону, короткая стенка ездой налево, длинная стенка, налево-назад возвращаемся на длинную стенку в обратную сторону. И так - минут 7-10. Обращаем внимание на последовательность "гнуть лошадь ногами-корпусом-поводом" и на ритм - все должно быть ровненько.

 

[Zodiak]

Попробуйте почаще ездить галопом в прыжковой посадке, при этом следите за спиной , ногой и упором в стремя. Чтобы это стало привычкой.

 

[Honey]

Кураж, у меня конь вообще молодой, я его заезжала, и он заводной, темпераментный, и подорваться запросто, и шугануться смеха ради под углом 90 градусов в бок, и рвануть куда подальше - только дай... Он конечно сейчас адекватный вполне под седлом, 2 года назад было гораздо веселее. И да, в любой момент могу адекватно отреагировать на его придумки - вчастности и прекратить попытку разноса на стадии "попытка", ездила и езжу на многих лошадях, пока нареканий не было. Вы немного не на том внимание заостряете - идеально-неидеально, выездковая, не выездковая... когда сидишь уравновешенно - посадка всегда будет правильной для работы с лошадью, плюс-минус подоходный на ситуацию - трудно сидеть по струнке, когда лошадь свечит-козлит и надо не марку держать, а воспитанием заниматься...

На своей лошади я и на серии вертикальных свечек сидела, и подрывы, и попытки разносов пресекала… Я сейчас вообще не об этом…

Просто вот Вы говорите "пока всадница не сядет". Но это ИМХО вопрос из серии, что было раньше курица или яйцо? Конечно, с одной стороны "пока всадник правильно не сядет – лошадь не пойдет", но с другой стороны и "всадник не сядет правильно, если лошадь под ним не идет". В том плане, что если под тобой доска, если лошадь не взяла на спину, если убегает из под тебя – то сесть в классическом понимании правильно очень сложно. Даже наверное не имеет смысла пытаться.. Есть же понятие так называемой "берейторской посадки"? Или на молодую невыезжанную лошадь сразу садятся загружая зад, выжимая железным шенкелем и сдерживая рукой?

Сейчас проиллюстрирую, что я хочу сказать… Вот смотрите, здесь лошадь идет спокойно и я вроде как сижу прямо:
А вот следующее фото, лошадь из под меня побежала, меня тут же откинуло назад на попу, нога ушла вперед, руки повисли на поводе. Вы меня убейте, но сидеть ровно на прибавленной рыси, если лошадь не взяла на спину и убегает из под тебя – я не могу…. Меня отбрасывает и я хватаюсь за рот… (это к стати к вопросу почему я не езжу на нем без стремян)


Поэтому в таких случаях, я стараюсь лошадь сократить, завести шенкель назад, и , увы, приходится наклониться чуть вперед, чтобы не висеть на поводе… А потом только когда лошадь успокоится, потихоньку пробовать выпрямлять спину и подсаживаться назад…



То есть действует обратная зависимость "лошадь идет – всадник сидит".

З.Ы. Выложила фото и стыдно стало... Во-первых, он у меня сейчас не такой худой, а во-вторых, мы сейчас больше стараемся работать от шенкеля. И что выезжанная лошадь останавливается и сокращется от зада, который соответвенно нужно загружать... Но пока мы только переучиваемся...

ну в общем вы все делаете с точностью до наоборот относительно того, что надо делать... вы хотите сократить лошадь - какого ананаса (сказала бы крепче, да забанят) вы вперед то валитесь??? вы на себя взять хотите - так берите! корпус спокойно, шенкелем зажала - и уж приняла, так приняла... то что вы делаете - это непонятно что просто... вы хотите сделать полуодержку - подчинить себе начавшую подтаскивать лошадь, привлечь ее внимание к себе - и наклоняетесь вперед, освобождая лошади зад - делай конь, что хочешь, неси куда душа просит... чувствуешь что тащит - села глубже, шенкель прижала, руки спокойно-крепко и - корпус назад, и все это почти одновременно должно быть.
Вы только не принимайте близко и лично - просто мне обидно смореть, как люди упорно наступают на грабли, об которые я себе уже лоб расшибла... и хорошо, что все таки пришлось засунуть свои амбиции подальше и вернуться к началу - слава Богу, я хоть сейчас могу разницу понять, насколько проще и приятнее работать, насколько лошадь быстрее откликается когда ты на ней более менее правильно расположен... тогда и ногами гнуть ее можно, и корпусом влиять на интенсивность движения, и много еще чего приятного и удобного... конечно на счет раз ничего не станет, но к общему знаменателю придешь гораздо быстрее... мне только жаль 5 лет, которые мы с моим бывшим тренером и бывшим конем говорили на разных языках, ну хорошо хоть накосячить особо не успели - и коня не испортили (тренер правил мои косяки время от времени), и с тренером мы до сих пор общаемся хорошо =))) А в целом конечно - выбор за Вами, успехов в любом случае!

 

[Снегурочка]

Снегурочка, вы не до конца меня понимаете.

Да нет, я понимаю. Надеюсь. Просто мне приходилось сталкиваться с лошадьми, с которыми традиционным путем идти не получалось. Потому что лошади уже сорвали психику и было понятно, что на 100% это уже не вылечишь. А прыжок афигительный. И приходится подстраиваться, креативить. Более того, скажу, что у меня был такой конь в работе. Выступать я на нем начала через полгода после того как села, а на учебную рысь и в глубокую манежную посадку на галопе - только через полтора года. Не всегда жизнь укладывается в идеальные рамки. Хотя именно благодаря этому опыту я поняла, что если есть только такая лошадь и нет тренера, то таким образом научиться ездить и прыгать в хорошем стиле невозможно.

Кураж, теперь вам отвечаю. Вы пишете:

Есть же понятие так называемой "берейторской посадки"? Или на молодую невыезжанную лошадь сразу садятся загружая зад, выжимая железным шенкелем и сдерживая рукой?

Знаете, что такое берейторская посадка? Это сутулый корпус и езда слегка плечами вперед. Но! Ни один берейтор (если он действительно берейтор, а не просто считает себя таковым), не ездит с поджатой ногой, цепляясь за лошадь коленом и пяткой. Именно это ваша главная ошибка. Кстати, если вы сможете раскрыть бедро вниз и опустить пятку, корпус возможно исправится сам собой. В том числе и в прыжке. Появится равновесие и не будет необходимости так себя швырять чтобы успеть за лошадью.

А что касается вот этого (еще раз процитирую):

Или на молодую невыезжанную лошадь сразу садятся загружая зад, выжимая железным шенкелем и сдерживая рукой?

и еще вот этого:

Поэтому в таких случаях, я стараюсь лошадь сократить, завести шенкель назад, и , увы, приходится наклониться чуть вперед, чтобы не висеть на поводе… А потом только когда лошадь успокоится, потихоньку пробовать выпрямлять спину и подсаживаться назад…

Блин! А о чем я вам твержу с самого начала?! Вы сами заметили, что иногда чтобы успокоить вашего коня надо не загружать зад, а делать что-то другое, а именно разгружать ему спину. Для этого полупосадка и существует. В этом ее цель и смысл. Но делать это надо правильно, то есть с опущенной вниз пяткой и развернутыми плечами, а не отводя шенкель назад и наклоняясь вперед. И в плановом порядке, а не когда конь вас не слушается. А то он запомнит, что при малейшем дискомфорте он может начать вас подтаскивать и вы услужливо снимете свои требования.
В полупосадке можно разминаться. А вот потом вы имеете полное право потребовать от коня чтобы он брал вас на спину хотя бы на переходах и сокращениях. Опустили пятку вниз, отвели плечи чуть назад, задержали руку и терпите, пока конь не встанет в нужную вам рамку. Не начнете потихоньку требовать - никогда не получите. Но здесь, конечно, нужен тренер.