Подскажите как исправить прыжковую посадку?

Естественно практически! Буквально в прошлом месяце кончил ездить на коне который ещё 3 месяца назад срывался с места выносил всех при выходе в предманежник и попытке работы с ним на корде. При выходе в манеж то же самое - уход в точку на галопе с козлами. Так что не вижу смысла мериться кто каких коней как переездил.
мне оченно даже как раз помогает работа на вольтах со сгибаниями. Каждому свое.
Не спорю, сам только за такие упражнения, только как они могут исправить пороки галопа?
Лично я руководствуюсь такой логикой. Сначала ставится рабочий темп аллюра, будь то рысь или галоп, а потом уже он развивается. Сначала перед лошадью ставится наиболее простая задача - езда по прямой наиболее удобным для неё образом, потом можно переходить к более сложным вещам как к примеру галоп по вольту.
Что можно исправить сразу начав ездить по вольту и каким образом, если у лошади проблемы?
И до сих пор не могу понять советов учить лошадь "брать повод", не работая при этом самым этим поводом, зато работая корпусом и ногами
Вы меня не правильно поняли. Я не советовал брать повод. Езда в контакте и принятие лошадью повода это немного разные вещи. Езда в контакте - это самый ранний этап заездки лошади. Мы не пытаемся опустить ей нос. Лошадь приучается к мягкому контакту с поводом, а всадник к постоянному контакту со ртом лошади. Чтобы правильно суметь потребовать от лошади принятия повода всадник должен уметь скоординированно действовать всеми средствами управления: поводом, корпусом, поясницей, шлюсом и шенкелем.
Вы что всерьёз думаете что человек прочитав 5 страниц обсуждений тут же сможет это правильно сделать? Правильно! Чудес не бывает! Соответственно делайте скидку на практические умения человека которому вы даёте совет. Начинать надо именно с простых вещей которые по силам и малоопытному всаднику и дурноезженной лошади.
P. S.: Про полуодержку тоже очень хотелось сказать, но сразу в одном посту решил не писать про всё чтобы не распылять мысль.
Полуодержка это вообще суть всей верховой езды и одна из самых сложных в понимании вещей. В книжках написано много всего, вот только прочувствовать как её правильно делать сложно.
Чтобы понять что это примерно такое, лучше это проделывать без лошади. Встаньте на хорошую ровную дорогу и идите по ней быстрым шагом. Руки должны быть примерно там же где вы их держите во время езды верхом - в точке сбора. И попробуйте за один темп осадить себя до медленного(собранного) шага. Вот примерно такие же действия корпусом нужно поделать верхом. При этом рука остаётся на месте, и выполняет почти что вспомогательную роль. Как только суть становится понятной тогда уже можно проделывать всякие вариации и более тонкие воздействия и работу корпуса сделать совсем мизерной.
Естственно такая полуодержка у неопытного всадника на невыезженной лошади не получится ни через месяц, ни через два, и вряд ли получится даже через пол года-год. Но если правильный образ сформируется сразу, то освоение этого элемента займёт на порядки меньше времени.
 
В таком случае, у нас с Вами чисто терминологические недопонимания.

Я контактом называю исключительно уровень, когда есть отжевывание и проводимость. Просто набранный повод - это не контакт, по терминологии, к которой меня приучали Карпинские, к примеру (ну, чтобы приблизительно было понятно, откуда ветер дует, и не было предположений - а не из головы ли моей поветрие, либо с потолка).

Исправить пороки галопа езда по вольтам помогает основательно - активизация внутренней ноги и серьезная поддержка шенкелем с принуждением "выгибаться вверх", баскюлировать - галоп становится трехтактным и более пластичным.

Совершенно с Вами согласна, пять страниц теоретических советов ничем новичку не помогут. Какими бы дельными они ни были - от Вас ли, от меня ли, от Снегурочки, от Honey и прочих уважаемых участников переписки.

Насчет облегчения задач лошади и поэтапности подготовки. Как мы поняли из подробных описаний, данный конь УЖЕ умеет неплохо стартовать по прямым. Это ни к чему не привело. Качество аллюров не улучшается, контакт ( в обширном смысле, как взаимодействие всадника с лошадью) не улучшается. Следовательно, надо использовать другие возможности. Самый простой способ успокаивать лошадь и сокращать движение - это работа на вольтах. Я поняла уже, что человек Вы грамотный, и Вам прописные истины доказывать не надо.

Будем нежнее друг к другу. :D
 
Исправить пороки галопа езда по вольтам помогает основательно - активизация внутренней ноги и серьезная поддержка шенкелем с принуждением "выгибаться вверх", баскюлировать - галоп становится трехтактным и более пластичным.
Ладно не буду особо вдаваться в этот бесспорно интересный метод. :) (у меня конечно есть по нему вопросы :) ) Суть не в этом.
Лучше начать с того, что наиболее вероятно, что ни всадник ни лошадь не знают что такое правильные боковые сгибания. Соответственно и что-то исполнить так как надо тоже вряд ли смогут.
Как мы поняли из подробных описаний, данный конь УЖЕ умеет неплохо стартовать по прямым. Это ни к чему не привело. Качество аллюров не улучшается, контакт ( в обширном смысле, как взаимодействие всадника с лошадью) не улучшается. Следовательно, надо использовать другие возможности.
Тут вывод совсем другой. Конь просто неуправляем, вот и весь сказ. При этом всадник навряд ли сидит спокойно и раскованно. И свысока, посмеиваясь наблюдает за выкрутасами коня.
Скорей всего всадник судорожно хватается за повод и пытается коня хоть как то притормозить. На самом деле делать этого особо не нужно. Если конь по команде поднимается в активный галоп, то это вообще супер! Мечта выездки - с места прибавленный аллюр. За это вообще даже хвалить надо! Тут просто модель поведения должна быть другая. Всадник не должен сковывать лошадь. Если конь поднялся более активно чем мы от него попросили, то за это даже наказывать не нужно - этим нужно пользоваться. Проехав попросить его сделать вольт, или сделав полуодержку перейти на отличный очень качественный собранный галоп или ещё какой элемент. Или дать ему проскакать какое то время, чтобы он понял что никто с ним не будет бороться и сделать полуодержку, или одержку до рыси или шага. Тоесть конём надо управлять, а не навязывать борьбу и провоцировать коня на сопротивление. Если конь игнорирует команды либо поднимается в галоп без команды это надо естествено пресекать. Вполне можно и нужно в таких случаях тут же заводить его на вольт и держать его там, пока он не успокоится. Главное самому при этом сохранять спокойствие! :) И если любое подобное неповиновение будет заканчиваться всегда одинаково - неинтересным бегом по вольту, то такой расклад коню очень быстро наскучит и он скорее всего начнёт сотрудничать. Главное чтобы конь потерял к этому интерес, поняв, что как бы он быстро не бежал(по команде) всадника это нисколько не смутит.
Но опять же, смотрим на 2 поста вверх. Я этого не советовал! :) Потому как тут уметь нужно, и лошадь чувствовать. Так, без подготовки, с наскока, не понимая за что лошадь нужно похвалить, а где наказать, ничего не выйдет.
 
Кураж ваш бегал в качалке ? и как у него с менками на галопе?

настильный прыжок встречаеться не только у рысаков ,знаю таких ЧК и УВП
но рысаки да в общем то весьма настильно прыгают и часто заранее снимаються
они то в основном стараються выпрыгнуть за счет скорости и инерции
если рысаку поставить нормальный галоп (так что бы без напряга менять в 4 темпа ногу)
то прыгать он начнет вероятно больше вверх и больше за счет толчка чем за счет скорости
 
Кураж написал(а):
А можно еще такой вопрос? Не единожды читала в интернете и пару раз слышала в живую от опытных людей, что рысаки и верховые лошади - прыгают по разному... :roll: И более того - что если учишься на рысаках - то потом под верховую лошадь приходится переучиваться.... Кто-то может сказать что-то подробнее? Тут дело в чем? В четырехтактном галопе на подходе к препятствию? Или все это байки? :roll:
Я считаю, что это байки. Я училась сначала на рысаках, потом на верховых... Принципы везде одни и те же. Рысаки в целом действительно чуть более растянуты, но и менее капризны к ошибкам всадника.
В общем, переучиваться мне не пришлось. А если где-то и пришлось... и до сих пор приходится... :wink: то вовсе не рысаки в этом виноваты.

Кстати, судя по картинке на 4-й странице у коня очень неплохой галоп.
 
338d87ed479b.jpg


Вот тут и на обычном галопе Вы держитесь пяткой.
Поездите сейчас облегченной рысью без стремян.
 
Снегурочка написал(а):
Кстати, судя по картинке на 4-й странице у коня очень неплохой галоп.
Это не моя лошадь. Наш галоп на 5-й странице с креном как на мотоцикле :mrgreen:
Конечно он не всегда такой - это кадры с прохождения по маршруту. На обычной тренировке мы так не ездим, на вольтах стараюсь его гнуть и опускать рукой нос вниз.
lovehorses2005 написал(а):
Вот тут и на обычном галопе Вы держитесь пяткой.
Поездите сейчас облегченной рысью без стремян.
Это не обычный галоп. Это кадры с прыжковой тренировки на другой лошади по маршруту. Там мы уже вроде выясняли что я цепляюсь всем чем только можно.... На обычном галопе на нормальной лошади которая сама себя несет - вроде пяткой не держусь... Но я учту - и буду контролировать себя больше...
Чтобы ездить облегченной рысью без стремян - лошадь должна идти этой самой рысью... без задранной башки, в одном нормальном темпе. такого сейчас увы нет. Езда на постоянных полуодержках, непрекращающаяся работа руки, чтобы увести лошадь вниз - как-то плохо у меня ассоциируются с отсутствием стремян... только лошадь лишний раз задергивать... только если на корду просить чтобы взяли...на шамбон и без рук вообще.... :roll:
Vika.r написал(а):
Кураж ваш бегал в качалке ? и как у него с менками на галопе?
в качалке не бегал. менок на галопе нет :oops: меняем ноги через рысь :oops:
 
Minatek написал(а):
О галопе в ближайшее время лучше вообще забыть, если он действительно такой проблемный. На данный момент без посторонней помощи,навряд ли удастся его исправить.
Ну это уж слишком... Не прыгать, не галопировать... может тогда вообще на него не садится? :lol: Не забываем что лошадь молодая и к тому же еще жеребец. Ему работать надо.... А галоп потихоньку исправляется... только очень медленно.... :( Я же пишу что работаю его на корде на шамбоне + под верхом на вольтах гну... Бывает мы очень неплохой галоп делаем...Расслабленный и с опушенной головой...
Minatek написал(а):
Для работы над галопом, для начала, коня нужно по прямой выдвинуть в активный рабочий галоп, так чтобы конь пошёл как можно более раскованно и смог найти свой баланс на галопе. При этом повод лучше отдать, чтобы совсем не мешать коню, и откинуться назад, чтобы толчок был более чётким и ярковыраженным.
Улетим в пампасы! :mrgreen: Кто нас там ловить будет? )))
Minatek написал(а):
Если чётко начнёте следовать советам данными Оленой, то возможно ещё и прибавите новых проблем. К примеру конь у вас на шагу может начать сбиваться на иноходь, если будете усердствовать с набором повода на шагу. Да и в целом шаг ухудшите, как минимум конь начнёт зажиматься ещё и на шагу.
Иноходь вряд ли, а вот пассажем идти он может. По крайней мере под тренером раньше, когда нервничал а движение вперед ограничивали ... Но я же не стану до этого доводить. Моя цель - расслабление...
Minatek написал(а):
Случится это потому что вы пока не умеете мягко работать поводом.
Интересно с чего такое утверждение? Нет, я не говорю, что рука у меня необыкновенно мягкая, но просто с чего Вы это решили? Это же видеть надо. По фото это не определишь. Нужно смотреть насколько рука стабильна. Не ходит ли она "ходуном" сопровождая движения всадника. Какой контакт со ртом лошади... Не провисают ли поводья, а потом резко натягиваются? Нет ли дерганья... Как можно определить мягкость руки заочно?
Minatek написал(а):
В такой патовой ситуации разумнее всего прекратить серьёзную работу над исправлением недостатков лошади а сосредоточиться на себе и поработать над включением средств управления и чувством лошади. Сейчас лошадь не доверяет руке всадника, поэтому нужно постараться свести к минимуму работу поводом. Не пытаться управлять поводом, а ездить когда повод просто в контакте со ртом лошади, чередуя с ездой на отданном поводу, если конь будет пытаться отобрать у вас повод.
К сожалению у меня не настолько хорошая посадка. Я не могу нормально сидеть на лошади, если она задралась как жираф и убегает из под тебя... Пошагать на отданном поводу эт запросто... но рысить... :roll: Да и для лошадкиной спины, я так понимаю, вредно так бегать...
Minatek написал(а):
И первые месяц - два налечь на шаг. Но не так как советовала Олена, а попробывать добиться того чтобы лошадь пошла шагом максимально широко, тоесть продвигать коня на прибавленный шаг.
У него и так шаг по скорости, как кентер у верховой лошади. С этим проблем нет...
Minatek написал(а):
Вы что всерьёз думаете что человек прочитав 5 страниц обсуждений тут же сможет это правильно сделать? Правильно! Чудес не бывает!
Ну может и не сразу... Но я буду очень стараться :lol: По поводу что теоретические советы не помогают... Да они и практические не всегда помогают. Даже если человеку показать как надо - он может не понять. Это нужно осмыслить и прочувствовать... А я именно этим и стараюсь заниматься... Так что всем ОЧЕНЬ большое СПАСИБО за советы! Не ожидала что развернется такая дискуссия... :roll:
Minatek написал(а):
При этом всадник навряд ли сидит спокойно и раскованно. И свысока, посмеиваясь наблюдает за выкрутасами коня.
Вы правы я не сижу на нем спокойно и раскованно. Я на нем пашу. Пашу как лошадь :lol: И моя подруга (кмс выездка) когда на него подсаживается - тоже пашет... и после часа тренировки на нем - сильно устает....
 
Минатек, с последним постом полностью согласна.
Предложенные Вами схемы очень хорошо работают. Как несколько вариантов из многих, многих, многих.
Конечно, топикстартеру не хватает пока опыта разобраться с дурноезжей лошадью.. И как бы хороши ни были советы, тут нужно практическое вмешательство...

Кураж, терпения Вам. Что тут добавишь.
 
Олена написал(а):
Минатек, с последним постом полностью согласна.
Предложенные Вами схемы очень хорошо работают. Как несколько вариантов из многих, многих, многих.
Конечно, топикстартеру не хватает пока опыта разобраться с дурноезжей лошадью.. И как бы хороши ни были советы, тут нужно практическое вмешательство...

Кураж, терпения Вам. Что тут добавишь.
ну я положим не соглашусь, что лошадь дурноезжая, скорее без царя в голове и к порядку не призванная пока что, но ничего криминального, чтоб прям дурноезжей назвать, нормальная лошадь, не без косяков, но вполне себе приличная. Как только автор себя на ней "найдет" - все у них наладится, мое имхо - все лошадиные заморочки закончатся в бОльшей степени, как только всадница более менее правильно сядет=даст лошади стабильность в плане веса, будет уверенно рулить процессом и там и галоп придет в норму, и подходы будут более предсказуемые... рысаки кстати хорошо прыгают - мягко и длинно (что сама вынесла из прыгов на рысаках), плюс охотно! была бы у вас чикуха, да еще с рычагами хорошими - так легко бы не отделались :lol: те "выстреливают" дай боже :D да еще темперамент приложИте - полный улет в прямом смысле :lol:
 
Honey, ну тут опять же вопрос терминологии. По мне, лошадь не бегающая спокойно любыми аллюрами в требуемой рамке и с требуемой скоростью, не принимающая правильно повод, отделывающаяся от руки - дурноезжая. :D То есть, лошадь, не подъезженная правильно.

Собственно, все по-своему правы.
И конечно, Вы правы в том, что львиная доля ответственности за уровень подъезженности и качество работы лошади лежит на ее всаднике.
 
Интересно с чего такое утверждение? Нет, я не говорю, что рука у меня необыкновенно мягкая, но просто с чего Вы это решили? Это же видеть надо. По фото это не определишь. Нужно смотреть насколько рука стабильна. Не ходит ли она "ходуном" сопровождая движения всадника. Какой контакт со ртом лошади... Не провисают ли поводья, а потом резко натягиваются? Нет ли дерганья... Как можно определить мягкость руки заочно?
Бу-га-га!
Если у вас мягкая рука и вы умеете ей мягко работать то почему же вас конь таскает на рыси и галопе и вы ищите совета в интернете?
Зарубите себе где нибудь на видном месте: все успешные и правильные воздействия на лошадь должны быть комплексными. На всех элементах и при исполнении любой команды должны обязательно участвовать корпус, шенкель, повод. И эти действия должны быть хорошо скоординированными, точно выверенными и чёткими. Только в этом случае команда будет воспринята лошадью однозначно и исполнена правильно.
Мягкая и успешная работа поводом возможна только при наличии уверенной и раскованной посадки. Так что в вашем случае и к гадалке ходить не надо.
Любая команда поводом должна сопровождаться работой поясницы и шенкеля. Если вы работаете только поводом, то мягкая работа невозможна в принципе. И дело тут не в том, дёргаете ли вы за повод непроизвольно или нет. Лошадь она не робот, и со своей стороны тоже проводит работу с поводом. То в один повод упрётся, то в другой, то неожиданно уступит оба повода, то наоборот начнёт на них виснуть. Даже имея стабильную руку работа без шенкеля окажется для лошади грубой. И какой-то повод будет постоянно провисать а какой-то перетянут даже если вашей прямой вины в этом нет. Компенсировать это можно только своевременной и точной работой ноги что невозможно без хорошей посадки. Плюс к тому, для человека это не очень естественно - вначале сильно действовать шенкелем а потом слабо поводом. Естественно так как неправильно, тоесть наоборот: сильно поводом, а потом (может быть, да если ещё тренер напомнит) слабо шенкелем.
У него и так шаг по скорости, как кентер у верховой лошади. С этим проблем нет...
Работа над продвижением лошади на прибавленный шаг ведётся больше не для лошади а для всадниика. С целью что бы он научился работать поясницей и шлюсом. Чтобы он научился чувствовать ход лошади и у всадника выработаласть правильная привычка работать на лошади поясницей и шлюсом, а не поводом. Тем более прибавленный шаг не должен быть быстрым и заторопленным. Шаг он всегда достаточно медленный. В данном случае надо добиться от лошади максимально большого захвата пространства - максимально широкого шага (заступ не менее одного, а лучше 2 копыта). Это не получится, если лошадь шагает быстро.
Вы правы я не сижу на нем спокойно и раскованно. Я на нем пашу. Пашу как лошадь :lol: И моя подруга (кмс выездка) когда на него подсаживается - тоже пашет... и после часа тренировки на нем - сильно устает....
Значит работаете со своей подругой в не совсем правильном ключе. Когда лошадь активная особо сильно уставать не с чего. Она сама двигается, только направляй энергию в нужное русло. Намного сильнее устаёшь, когда лошадь не двигается и её надо постоянно додвигать.
 
Minatek написал(а):
А я вот почему-то избегаю таких выражений... :? Даже если советы кажутся мне откровенно неприменимыми, например - работать таскучую лошадь без стремян, или активно выдвигать ее по прямой...
Minatek написал(а):
Если у вас мягкая рука и вы умеете ей мягко работать то почему же вас конь таскает на рыси и галопе и вы ищите совета в интернете?
Я не утверждаю что у меня мягкая рука. Заметьте, я вообще, нигде про себя ниче не говорю. Хотя могла бы тут распинаться и про свой разряд по конкуру и многолетнюю езду на сложных лошадях и про то как конкретно эта лошадь изменилась со мной, превратившись из совершенно неадекватного жеребца в ласкового и совершенно неопасного (остались только проблемы под верхом). Знаю что мне еще нужно много работать. И внимательно выслушиваю советы других. И здесь я - именно потому что работаю над собой и не боюсь при этом показаться глупой или неумелой.
Minatek написал(а):
Зарубите себе где нибудь на видном месте: все успешные и правильные воздействия на лошадь должны быть комплексными. На всех элементах и при исполнении любой команды должны обязательно участвовать корпус, шенкель, повод. И эти действия должны быть хорошо скоординированными, точно выверенными и чёткими. Только в этом случае команда будет воспринята лошадью однозначно и исполнена правильно.
Мягкая и успешная работа поводом возможна только при наличии уверенной и раскованной посадки. Так что в вашем случае и к гадалке ходить не надо.
Любая команда поводом должна сопровождаться работой поясницы и шенкеля. Если вы работаете только поводом, то мягкая работа невозможна в принципе. И дело тут не в том, дёргаете ли вы за повод непроизвольно или нет. Лошадь она не робот, и со своей стороны тоже проводит работу с поводом. То в один повод упрётся, то в другой, то неожиданно уступит оба повода, то наоборот начнёт на них виснуть. Даже имея стабильную руку работа без шенкеля окажется для лошади грубой. И какой-то повод будет постоянно провисать а какой-то перетянут даже если вашей прямой вины в этом нет. Компенсировать это можно только своевременной и точной работой ноги что невозможно без хорошей посадки. Плюс к тому, для человека это не очень естественно - вначале сильно действовать шенкелем а потом слабо поводом. Естественно так как неправильно, тоесть наоборот: сильно поводом, а потом (может быть, да если ещё тренер напомнит) слабо шенкелем.
Зарублю. Спасибо :)
Minatek написал(а):
Значит работаете со своей подругой в не совсем правильном ключе. Когда лошадь активная особо сильно уставать не с чего. Она сама двигается, только направляй энергию в нужное русло. Намного сильнее устаёшь, когда лошадь не двигается и её надо постоянно додвигать.
Работа на постоянных полуодержках. Приучение лошади к адекватной реакции на шенкель. Работа руки чтобы опустить нос лошади вниз. Постановление. Работа по сгибанию лошади на вольтах. Плюс одновременно худо-бедно следить и за своей посадкой. Да, я от этого устаю.... :( Хотя двигать откровенную недвижимость - тоже очень тяжело, я знаю...
 
Мне не хотелось бы давать тут советы по работе с лошадью, которую я совсем не знаю. Тема про посадку, предпочла бы ее и придерживаться. Но не смогла пройти мимо следующих фраз:

Работа руки чтобы опустить нос лошади вниз.
В такой работе нет смысла. Слышали о последовательности работы с лошадью: ритм - свобода движений - контакт - импульс - выпрямленность - сбор? Это, грубо говоря, означает, что пока лошадь не умеет держать ритм на всех аллюрах, у нее нет равновесия и поэтому нет смысла опускать ей нос.

Работа на постоянных полуодержках.
Понятие"полуодержка" вроде бы даже в "Правилах по выездке" есть, но злоупотреблять ими тоже не стоит. Лошадь должна взять повод, а если ее все время дергают, то этого не случится никогда. Если поперла, гораздо полезнее бывает, чуть увести плечи назад, плавно взять на себя и протерпеть. Шаг, другой, третий и лошадь уступит давлению.
 
Кураж написал(а):
Minatek написал(а):
Значит работаете со своей подругой в не совсем правильном ключе. Когда лошадь активная особо сильно уставать не с чего. Она сама двигается, только направляй энергию в нужное русло. Намного сильнее устаёшь, когда лошадь не двигается и её надо постоянно додвигать.
Работа на постоянных полуодержках. Приучение лошади к адекватной реакции на шенкель. Работа руки чтобы опустить нос лошади вниз. Постановление. Работа по сгибанию лошади на вольтах. Плюс одновременно худо-бедно следить и за своей посадкой. Да, я от этого устаю.... :( Хотя двигать откровенную недвижимость - тоже очень тяжело, я знаю...
Двигать недвижимость гораздо легче, чем направлять активность в нужное русло :). Кураж, мне кажется, Вы работаете в правильном направлении.
С большим любопытством прочитала всю тему.
В целом очень понравились советы Олены :). Основная масса остальных советов (особенно последние две страницы) вызывают желание воздержаться от комментариев к ним, что и сделаю с большим удовольствием.
Удачи Вам и терпения - и все у Вас получится :)
 
ПыСы: Я бы сняла лошадь с прыжков до того момента, пока Вы не будете спокойно и комфортно для Вас и лошади работать на всех аллюрах. И, кстати, не вижу необходимости отрабатывать полупосадку.
 
Minatek, +100
Только боюсь все советы - как мертвому припарки.

Мое глубокое ИМХО: пока всадник не научиться полному самоконтролю (а над телом, и над мыслями), то и лошадь контролировать он не сможет. И в большинстве случаев, все эти адские таскучие, дурноезжие, высаживающие лошади - просто результат неправильной, но самоуверенной работы. Но по моим наблюдениям, как только всадник отважиться взять ответственность за проблемы в езде на себя, начнет не бороться, а договариваться с лошадью - то ситуация заметно улучшается, большиснвто проблем сходят на нет.

Кураж написал(а):
Paranoja написал(а):
Прыгать с такой посадкой - имхо, очень опасно.
С чего это вдруг?
Как же! Такая посадка крайне неустойчивая. Хотя бы потому, что в силу закрепощенности вы не в состоянии достаточно быстро среагировать на изменение траектории движения и т.п. И уж тем более своевременно и эффективно воспользоваться нужными средствами управления. Считайте, что лошадь при такой посадке наполовину вне контроля! (что, собственно, она и показывает). Поэтому я и советую - для начала заняться исключительно собой, параллельно работать с лошадью над основами езды. Делайте больше рыси, чем галопа, съездите в поле - и лошадь будет отработана не хуже, чем после прыжковой тренировки ;)
Кураж написал(а):
Paranoja написал(а):
Поэтому лучше пока что оставить прыжки и поработать над собой - поездите без стремян,
Ездить на таскучей лошади без стремян..... Не знаю.... Мне не сложно конечно могу и поездить - но мне кажется это приведет лишь к тому что еще сильнее буду цепляться коленями. А как раз от этого хотелось бы уйти...
Если вы не можете ездить на лошади без стремян, рысить и галопить на свободном поводу - то как вы вообще прыгаете? Ведь там достаточно одного неожиданного движения лошади - и всадник на земле...
 
Если вы не можете ездить на лошади без стремян, рысить и галопить на свободном поводу - то как вы вообще прыгаете? Ведь там достаточно одного неожиданного движения лошади - и всадник на земле...
Сколько людей - столько мнений! :lol: (Кстати, Кураж, учтите это и не бросайтесь срочно реализовывать ВСЕ советы, которые вам здесь дают. :lol: )
Возможно лошадь топикстартера не берет на спину и если бросить на ней стремена, начнет убегать из-под всадника. Это не означает, что у лошади больная спина в клиническом смысле. Таким образом выражается страх лошади перед всадником и задачами, которые он ставит. После такой дурной работы, которая была с конем раньше, это очень даже возможно. Но тогда опять возвращаемся к полупосадке. Лошади, которые не берут на спину, очень благодарно реагируют на полупосадку. Никуда не тащат, а наоборот расслабляются вниз-вперед и округляют спину...

Кураж, раз уж пошла такая пьянка, у вас нет фото, где бы просто едете на своем коне рысью и галопом? Только в профиль, чтобы осанка лошади была видна.
 
Снегурочка, если лошадь ненормально реагирует на такие элементарные и базовые вещи, как езда без стремян и отпущенный повод, это значит, что существуют фундаментальные проблемы. И благоразумнее вернуться к ним и решить их, прежде чем оттачивать мастерство преодоления крашенных палочек. Нет, конечно, если получить полностью управляемую, уравновешенную, охотно идущую на контакт с человеком лошадь - не приоритетная задача, то, наверное, лучше все-таки просто ретушировать некоторые вылезающие косяки, которые ну совсем мешают прыгать и получать разряды.
 
Олена написал(а):
Honey, ну тут опять же вопрос терминологии. По мне, лошадь не бегающая спокойно любыми аллюрами в требуемой рамке и с требуемой скоростью, не принимающая правильно повод, отделывающаяся от руки - дурноезжая. :D То есть, лошадь, не подъезженная правильно.

Собственно, все по-своему правы.
И конечно, Вы правы в том, что львиная доля ответственности за уровень подъезженности и качество работы лошади лежит на ее всаднике.
:lol: Ну я считаю дурноезжими лошадей откровенно посылающих людей на БАМ, как с земли, так и сверху, невменяемых нормальными методами и лопатотерапией не лечащихся... это конечно тоже ручки - косоручки делают, но это по мне - полная клиника, это не для слабонервных и для любителей-умельцев выкорчевывать чужие косяки... а незлобивые "потаскушки" от того что по челюсти нацмыкали и надоели уже до жути, непринятие на спину - дабы попой лупят, хоть и 50 кг - а тоже вес... и нежелание брать повод - потому что рука неспокойная - по мне так не "ужас-ужас", мягкая рука, уверенная гибкая посадка и терпение всадника - и все будет в шоколаде...
И мое мнение - пока всадница не сядет, то есть возьмет себя за шкирку и вернется таки к истокам обучения - все советы как работать лошадь в общем то не по адресу... человек может в теории прекрасно представлять КАК должно быть, но на практике не будет в состоянии это воплотить - они отдельно пока что с конем, реализовать все по сути дельные советы они не смогут, только еще больше накосячить могут... сидя не там где надо и соответственно прилагая усилия не в ту точку - и результат будет тоже не тот. которого ждут
 
Сверху