Психологические моменты в обучении верховой езде

[Solovey]

Жалко, что не в Питере...

А Вас скидывали? Есть еще такой момент: ожидание смерти - хуже смерти. Помню, когда я начинала, как раз после первого падения стала меньше бояться. Поняла, что не так уж это и страшно. Правда, упала безопасно. Если бы кончилось травмой - был бы другой расклад.

ИМХО: С одной стороны, когда тренер учитывает "трусость" тренируемого, жить легче. А с другой... когда можешь себе позволить расслабиться и трусить на всю катушку, это не всегда хорошо, потому как тогда расцветает махровым цветом механизм самонакручивания и самозапугивания (по крайней мере, у меня так). Если сто раз сказать вслух "Боюсь!" - станет еще страшнее. А если натренироваться убирать страх подальше - со временем становится легче с ним справляться.

А насчет доверия - это, насколько я знаю, очень большая редкость, когда лошади действительно МОЖНО доверять. Но со временем вырабатывается такое... чувство лошади, что-ли. Начинаешь понимать, когда можно сидеть и ничего особенного не ждать, а когда лошадь ищет партизан и "всегда готова". При этом лошадь все время как бы слушаешь, не отвлекаешься от нее. Но не ждешь гадостей, не трясешься, а именно отслеживаешь состояние.

Я, когда жду от лошади чего-нибудь этакого, начинаю разговаривать с ней, заговаривать зубы. Со многими помогает.
Еще меня учили не давать лошади оставаться один на один со своими мыслями (и тараканами, соответственно). Все время чего-то от нее требовать (хотя бы шенкелем пошевеливать), напоминать о своем присутствии. Многим (не особо злостным, конечно) это мешает сосредоточиться на конкретной гадости. А всаднику - на своих страхах. И все при деле .

 

[Персея]

Скидывали. Ну точнее как...

Один раз я (еще на корде) упала с рыси учебной, точнее сползла. аж 2 раза за занятия. В самом начале обучения.
Даже обрадовалась, что падать так легко (я повод случайно не отпустила, поэтому сползя, мягко села на попу сбоку у лошади).
И два раза лошади явно хотели от меня избавиться как от всадника (а может попугать...сложно сказать) - короче лошадь вдруг (не было испуга и других лошадей рядом) с шага переходила в галоп и неслась, а я заваливалась в бок и падала.
Были это причем лошади, считающиеся "для новичков", "хорошими".
После этого я вообще не знаю, как им верить. :hrenovo:
Кстати именно после этих падений с галопа у меня появилась дурная привычка, чуть что мне кажется (вот-вот понесет! напряглсь!) - скидывать стремена
Уже и тренер заметил - типа, опять стремена скинула? к падению готовишься? :twisted:
После этого я как то попыталась себя настроить, что падать буду только в крайнем случае. Поэтому последние разы (три, если не ошибаюсь, причем два на одном занятии), когда лошадь вдруг пускалась галопом, я просто падала вперед, и хваталась за шею, как клещ. Мне так сказал тренер делать, - говорит, старайся не падать вбок, это опасно, лучше ложись вперед и обнимай за шею.
Правда один раз этот клещ у меня кривой получился. За шею то я схватилась, ноги из стремян вынула, но постепенно стала сползать вбок, и в результате на галопе так и сползла, сбоку у лошади. Но правда это было не падение а сползание.

Т.о. за три месяца приключений на мою трусливую натуру мне хватило. :eyes:

 

[LinaL(Полина)]

эх, если бы та чудесная лошадка которую, Вы, якобы, знаете не выкидывала бы коленца через 2-3-4 месяца общения все былобы супер! Но нет таких экземпряров...
откровенно говоря, я скорей сяду на незнакомую лошадку, чем на ту которая я знаю, что делает(т.е. подловила и сбросила)... ибо от таково экземпляра, я 100% буду ждать подвоха, и готовиться заранее, тем самым портя свое занятие...
а когда садишся на что-то быть может страшное для кого-то то не, не страшно, ну козлонет, ну прыгнет, ты готов к непредвиденной ситуации, но не заморачиваешься, что это обязательно будет.
ИМХО лучше учиться азам на одной лошади, когда освоишь рысь, галоп - необходимо осваивать других лошадок- и научишься ездить.

 

[Персея]

Да, чтобы было понятно - галопом я не езжу, поэтому вопли тренера (когда лошадь несет галопом) "Откинься назад и тормози, откинься назад и тормози!" - мне не помогают. Какое там откинуться! Не могу я как то...мне вперед ближе...
Тут кстати именно на эту тему (слова тренера "откинься назад") разговаривала с женщиной, что у нас занимается.
Пожаловалась ей, а она мне в ответ типа: А какого хрена Вы девушка тренера не слушаете? Если тренер говорит ОТКИНЬСЯ НАЗАД - значит так и надо сделать. И то что Вы галопом не ездите, не причина этого не делать.
Вот размышляю я над ее словами, и думаю, может она и права...
Я ведь в ситуациях, которые ЛИЧНО САМА считаю критическими (а это одна из таких) перестаю слушать кого бы то ни было, и полагаюсь только на себя. Я одна на одна с лошадью.
А инстинкта "поверить тренеру" и выполнить его приказ нету.
Мне кажется у меня нет времени и сил чтобы проверить, прав ли тренер.
Возможно проверила бы - уже давно и галоп бы освоила...
А то из-за этих падений я его боюсь пробовать до ужаса. Пытались, на корде - я сразу же судорожно хватаюсь за шею, вспоминается как меня носили, как падала, в голове только одна мысль - удержаться, не упасть. И слов тренера - сядь, колени крепче, спину назад - я уже не слышу...

А главное, нельзя приказать себе в критический момент. Мозг такое ощущение что сам выбирает, кого слушать и чего делать.
Короче, дурдом на выезде :cry:

 

[Mielga]

Вот размышляю я над ее словами, и думаю, может она и права...
Я ведь в ситуациях, которые ЛИЧНО САМА считаю критическими (а это одна из таких) перестаю слушать кого бы то ни было, и полагаюсь только на себя. Я одна на одна с лошадью.

Права, конечно.

Переставать слушать кого бы то ни было просто опасно: у вас просто не хватит опыта для принятия правильного решения в критической ситуации.

Кстати, когда есть доверие к тренеру, одного его вопля "СИДИ!" может быть достаточно, чтобы критическую ситуацию пережить на коне.

 

[Персея]

Я понимаю... Но в том то и дело, что в критической для меня ситуации все внешнее для меня просто отключается... Мозг работает в кком то своем режиме... А насчет слов тренера в этот момент... Я чувствую, что не могу рисковать и слушать его (авось будет прав и я, откинувшись назад, усижу). Вот так...
Может и впрямь, надо тренеру безмерно доверять...

 

[Текила (kambar90)]

Может и впрямь, надо тренеру безмерно доверять...

Без этого ну никуда, во -первых ему виднее (со стороны то), во-вторых опыта у него безмерно больше.

 

[Настя (anastasia)]

Я понимаю... Но в том то и дело, что в критической для меня ситуации все внешнее для меня просто отключается... Мозг работает в кком то своем режиме... А насчет слов тренера в этот момент... Я чувствую, что не могу рисковать и слушать его (авось будет прав и я, откинувшись назад, усижу).

Ой, как я Вас понимаю! Все это очень знакомо: головой доверяешь тренеру именно что безмерно, но в критической ситуации (точнее, в ситуации, которая _кажется_ критической) командует не голова, а инстинкты и страх. Потом очень стыдно ("Я кричала тебе откинуться назад - почему ты не откинулась?!"), очень хочется попробовать еще, но чтобы все происходило ПОМЕДЛЕННЕЙ. За те секунды, что болтаешься в седле, просто не успеваешь разумом придавить страх и перестроиться.

Но! Оно лечится! :lol: Помогает:
- во-первых, накопление опыта - десять раз повисла на шее у лошади, не помогло, в одиннадцатый уже не с такой готовностью валишься на шею;
- во-вторых, накопление умений: когда в седле еле держишься, действительно, трудно представить, как это - откидываться назад, а сядешь нормально на учебную, поделаешь гимнастику с наклонами во все стороны на шагу-рыси-галопе - и уже тело запоминает, как это. И снова мы приходим к тому, что корда - волшебная штука.
- в-третьих, полезно читать книги и представлять себе в деталях правильные действия во время того же галопа. То есть воссоздавать этот образ в голове, принимать соответствующее положение на стуле, прочувствовать, какие мышцы и насколько напряжены и как это влияет на твой баланс, что чувствует лошадь, когда ты так сидишь... В голове закрепляется правильное ощущение, а потом на тренировке стараешься его воссоздать.

 

[Nuxa]

Кстати, когда есть доверие к тренеру, одного его вопля "СИДИ!" может быть достаточно, чтобы критическую ситуацию пережить на коне.

Точно! Мне лично такой окрик очень помог Просто сбил с мысли: "ой, лошадь хулиганит :shock: все, я тут выхожу ". Чисто от неожиданности усидела

 

[lisa (lisa)]

С понями мало имела дело, но вот попали к нам в клуб 3 зверя породы хафлингер. "Мелкие желтые бестии" это самое ласковое, что можно про них сказать. Народ летает пачками, причем падения бывают весьма неприятные.

Может, перекармливаете или недорабатываете? По идее, хафлингер - идеальная лошадь для иппотерапии, и этим все сказано. Но они "холодные" и достаточно мощной конституции - т.е. если хоть чуть застоялись, то жди беды. Вроде он тихий-тихий, с места не сдвинешь... а потом ни с того ни с сего как лупанет, как долбанет, как рванет... Потому укатывать их перед посадкой начинающих надо до седьмого пота, а кормить лучше сеном и капелькой комбикорма или мюслей (и никакого овса!). И тогда все будет нормально:

Персея, насчет того что "если тренер будет относиться как к трусу, то будет проще" - по идее, тренер может прекрасно понимать психологическое состояние и проблемы боязливого ученика, но не идти при этом на поводу у его "трусости". Т.е. вместо того, чтобы прыгать вокруг и успокаивать (что самому тренеру значительно проще и спокойней), он может действовать по принципу "клин клином вышибают" и наоборот форсировать ситуацию, чтобы человек таким образом избавился от страхов (что для самого тренера является более нервным, стрессовым и психологически изматывающим). Только вот все эти разносы и падения начинающего производят какое-то нехорошее и "неправильное" впечатление...

 

[Персея]

Только вот все эти разносы и падения начинающего производят какое-то нехорошее и "неправильное" впечатление...

lisa, в каком смысле?
Вы о том что "куда смотрит тренер", "как такое может быть", "что это за лошади и за конюшня?"

Дело в том, что раньше (да и сейчас по сути) я вообще в седле не держалась :shock: Не то что сидела "не крепко", вообще не сидела. Меня из него вытряхивало (и сейчас вытряхивает на тряских лошадках) на учебной рыси, помню поворот прохожу (без стремян), а меня в бок заваливает, тренер кричит "ногу тяни вниз, тяни ногу". Или напр. едем по прямой учебной рысью, лошадка чуть спотыкнулась, или ритм поменяла, все - я уже равновесие теряю - тут же в шаг перевожу.
А кроме этого, у меня не было инстинкта "держаться до последнего". Знаю что многие, даже абсолютно нулевые всадники, держутся (уж не знаю чем и как) и не падают. Сама видела неоднократно, как человек на своем первом занятии сидел, не падал, когда лошадь на корде выдавала целую серию козлов. Я - нет. Лошадь несет - усидеть реально я не могу, держаться за что и как не знаю, и падаю.

Сейчас вроде чуточку нашла решение - валиться вперед и хвататься за шею. Хотя знаю, что оно неверное, т.к. таким образом я разгружаю задние ноги лошади, и она может понести еще быстрее. Откинувшись назад, я бы попыталась их загрузить. Но...
Понимаете, на
1. откидывание назад
2. торможение (т.е. повод на себя и фиксирование каких то секунд его в этом положении, возможно 3-5 секунд, возможно больше)
- на это нужно ВРЕМЯ.
Т.е. эти секунды нужно продержаться на несущей лошади.
А я не могу продержаться, у меня нет этих секунд.
Я как то попыталась тут откинуться назад. Сразу же начала терять равновесие, поняла, что ничего не сделаю, только упаду, да еще не дай бог на спину, поэтому свалмилась вперед, прижалась к шее лошади, и так и висела-сидела, пока она не остановилась. :cry:

 

[lisa (lisa)]

В смысле, что для начинающего так или иначе должны быть созданы условия, при которых его лошадь не подрывается, не козлит и не разносит. Конечно, всяко бывает, гаранитровать ничего нельзя - но подобные критические ситуации должны являться исключением, а не правилом. Как такие условия создавать и кто виноват в том, что они не созданы - это второй вопрос.

Персея, а может пора попроситься на галоп? Три-чертыре поездки галопом, и Вы перестанете бояться скорости и почувствуете, что на "несущейся" лошади тоже можно прекрасно сидеть, не заваливаяся при этом вперед и не хватаясь за шею. Я лично считаю, что потеря равновесия на учебке без стремян совершенно не свидетельствует о том, что человеку рано ездить галопом - хотя бы просто для того, чтобы научиться конролировать лошадь и собственное тело в моменты подрывов. И немного подучившись равновесию на скорости, Вам будет значительно проще держать равновесие на более спокойных аллюрах.

 

[Тинвель]

Я начала заниматься верховой ездой в очень сознательном возрасте). Плюс еще я человек по жизни в себе крайне неуверенный. Не выношу, когда на меня кричат, тут же зажимаюсь... Ну и можно себе представить, каким замечательным всадником я была . Продолжалось это долго, и мысли насчет "бросить" посещали, конечно. Но вся фишка была в том, что бросить я ну никак не могла. Лошади мне снились, я жила от тренировки до тренировки (это при наличии-то семьи, любимого мужа и детей ! Короче говоря, я упорно продолжала заниматься. То раз в неделю, то два, то чаще (как позволяло время и деньги)... Часто мне казалось, что все бесполезно и я НИКОГДА не смогу нормально ездить и ВСЕГДА буду бояться...
Персея, три месяца - это очень мало! По моим наблюдениям результаты появляются "скачками"). Может сначала получаться , потому вдруг оказывается, что то, что ты легко делал вчера, сегодня не удается - никак. И потом вдруг начинаешь что-то понимать - и деалешь какой-то (пусть небольшой) рывок (или рывочек ). У меня были большие проблемы на учебной рыси - плюхалась, вываливалась и так далее. А потом как-то поняла, вошла в ритм - и стало легко (очень, кстати, езда без седла помогла). И бояться можно очень долго... Думаю, самое главное - желание, а оно у вас есть... И очень важно какможно больше общаться с лошадьми - не только верхом... Это от очень многих страхов избавляет
Имхо, валиться на шею при угрозе падения - не самый лучший вариант. Можно упасть очень сильно и болезненно, перелетев через лошадиную голову). Лучше правда назад откинуться. Это мне тоже давалось с огромным трудом, но когда пару раз таким образом удалось усидеть, уверовала в это . Лучше вообще как только возникает подозрение на то, что тебя сейчас разнесут или попытаются высадить, откидывать назад плечи и сидеть всем весом в седле. А еще помогает (правда, помогает ) разговаривать с лошадью).

 

[Стрелка]

Персея, а может быть Вам поездить на очень спокойной лошади по лесам-полям в смене за надёжным инструктором? Всё те же шаг и рысь дадут очень много пользы, поскольку будут то вверх, то вниз, то грунт помягче, то потвёрже, то немножко оступились, то надо от ветки увернуться... Внимание само собой распределяется между лошадью, Вашим телом и окружающей обстановкой, да и само тело как-то легче раскрепощается.
Помнится в конном походе по Алтаю у нас были одни новички. Уметь и не надо было - всё шагом, гружёные. Но когда ближе к концу представилась возможность для галопа налегке, то ни у кого не возникло проблемы. Думаю, потому как за несколько дней на шагу по буеракам хорошо присиделись и прочувствовали свою лошадку.

 

[Гордость]

проблема-то Вас волнует судя по всему, но после перечисленных проблем и сомнений , Вы по-прежнему считаете, что увеличивать занятия не стоит? :roll:

 

[Мария70]

Как так - в жизни один человек, а с лошадьми - полная противоположность? У кого-нибудь такое бывало?

Я читала в книгах, что именно так все и бывает, да и у меня самой похожая ситуация. Начинания в ВЕ обнажают человека изнутри, раскрывают все его комплексы. И в какой-то степени лошади становятся нашими психотерапевтами. Постепенно комплексы пройдут - нужно время и больше общения с лошадями. Я тоже по жизни решительный, волевой человек, а как начала заниматься ВЕ, поняла, что в общении с лошадьми у меня все по другому. Когда не можешь взять ситуацию в свои руки - начинаешь теряться. Выход - изучать психологию лошади и совершенствовать свои навыки ВЕ. Удачи!

 

[Лазурный]

Может, перекармливаете или недорабатываете? По идее, хафлингер - идеальная лошадь для иппотерапии, и этим все сказано.

они милые :wink: . Но пара кобылок оказались молодыми и плохо заезженными, а жереб выезжен блестяще, но он жереб-производитель, довольно активный. При наличии двух бузящих желтых подружек он веселится вовсю. Сейчас с ними начал работать берейтор, а до того было уже даже не смешно... К сожалению, мы не знали уровня подготовленности этих лошадей, когда они появились в клубе. Все выяснялось экспериментальным путем.

 

[Spapah]

Я начала заниматься верховой ездой недавно, пошла вслед за младшей сестрой.
Думала - ну чего там, раз ей малявке не было трудно, значит и мне не будет!
С моим то характером тем более я думала, все у меня получится (я по натуре особа боевая и решительная, "деловая" как говорят; сестра у меня наоборот, спокойная).

А вот на деле все выходит по-другому.
Занимаюсь я не часто, раз в неделю. Но стабильно. Пока не уверена что мне нужны занятия чаще. для меня каждое занятие - испытание сродни экзамену или собеседованию при приеме на работу, т.е. стресс.
И как я уже догадываюсь, все дело в моей голове.

Во-первых я почему то боюсь высоких лошадей (а высокие для меня - это от 1.60 и выше). Издалека восторгаюсь ими (если лошадь с одной стороны денника, а я с другой), но на тренировке чем меньше мне дают лошадь, тем лучше.
Такое ощущение, что я думаю, что чем меньше лошадка, тем проще с нее будет падать, и тем она безобидная. Высокие лошади кажутся мне какими-то чудовищами, смотрящими на тебя снизу вверх темными непроницаемыми глазами.

Но это ладно (хотя я наверно забавно выгляжу, т.к. каждый раз прошу дать мне лошадь "посмирнее, понадежнее, желательно в возрасте, и желательно поменьше ростом" :shock: ).

Другая проблема (и основная) в том, что вот в жизни то я деловая и решительная, а вот с лошадьми - как будто пришибленная. :cry!!!: Ручки трясутся, ножки трясутся. Проявить решительность и настойчивость боюсь, проявить жесткость (не жестокость а именно жесткость) боюсь.
Тренер орет - "почему лошадь на тебе ездит? Ты вообще какую функцию выполняешь? Я тебя в седле не вижу, и лошадь тебя не видит."
Я понимаю если бы это было мое первое-второе занятие. Но занимаюсь я 3 с лишним месяца, а сдвигов никаких.

Больше всего обидно, что вот такой то реакции я от себя не ждала.
Как так - в жизни один человек, а с лошадьми - полная противоположность? У кого-нибудь такое бывало?
Я уже стала наблюдать за народом, занимающимся со мной. Вы знаете, удивительная штука! Многие всадники, стоит слезть им с лошади, теряют уверенность, становятся "серыми мышками'. А на лошади действуют четко и жестко, и животное их слушается. У меня же все наоборот... С лошади слезла - почувствовала себя "на коне", на лошадь влезла - мышь серая, трусливая.

И последняя проблема вообще уж идиотская. Но она есть, и я не могу ее больше не замечать.
Дело в том, что я по жизни еще и учить люблю (не зря педвуз в свое время закончила :wink: ), и вообще характер у меня размышляющий и мнительный.

Так вот...сложно это написать...я на каждое свое действие и на каждое действие лошади задаюсь кучей вопросов, стараясь одновременно и анализировать себя, и анализировать лошадь, и анализировать ситуацию вокруг, и анализировать опасности и угрозы (возможные), и анализировать что будет дальше, предвидеть реакцию лошади на мои дальнейшие действия.
Я вообще по жизни такая.
Но мне это в жизни, в работе никогда не мешало, скорее наоборот. Позволяло быстро и четко справляться с задачами, верно угадывать, иметь так сказать "чутье".

А с лошадьми какая то засада. Тренер вообще говорит, что его единственное желание...чтобы я перестала думать на тренировке, а начала просто полагаться на инстинкты с пустой головой. Т.к. вместо того чтобы расслабиться и слушать его, я постоянно варюсь в своих мыслях и переживаниях.


Тренера я слушаю...но прислушаться к его советам не получается. Ну не могу я не думать! Не "заморачиваться", как тренер мне говорит.

Тут правда сам собой получился эксперимент. Начало занятия я все "думала". Под конец занятия кто-то включил музыку. И я видимо расслабилась, отвлеклась на нее. Тренер тут же говорит - ну наконец то ты расслабилась и стала просто ехать.
Елки-палки, я вообще не понимаю, чего происходит.
И чем больше стараюсь выкинуть мысли из головы, тем больше их в ней появляется.

Читаю что написала - ну полный бред...
Если кто-нибудь разберется :roll: и расскажет о своих подобных психологических моментах на тренировках, и как с ними справлялся, буду очень благодарна.

 

[Spapah]

занимаюсь на одной лошади уже год.
полгода даже больше движения не было ни какого, летом наконец справилась с посадкой. Но тренер уже начала требовать сбор и т.д. Я как нее пыталась на трензеле лошадь не получалось собрать. Просто не в какую. Не знаю в чём дело даже.
через несколько недель стала ездить со шпрунтом. С ним всё было отлично начали выполнять элементы, тренер сказала готовиться по юношам. На шпрунте все элементы выполняются, всё отлично. Но в этом году я могу ещё проехать по детям и очень этого хочу т.к. на этой лошади не стартовала ни разу. Но как только снимаю шпрунт кон идёт в отказ и просто ну не в какую на собирается. Я не знаю что делать. Уже отчаялась, хотя спортом очень дорожу и люблю.
Подскажите что делать!

 

[Ekaterinca]

занимаюсь на одной лошади уже год.
полгода даже больше движения не было ни какого, летом наконец справилась с посадкой. Но тренер уже начала требовать сбор и т.д. Я как нее пыталась на трензеле лошадь не получалось собрать. Просто не в какую. Не знаю в чём дело даже.
через несколько недель стала ездить со шпрунтом. С ним всё было отлично начали выполнять элементы, тренер сказала готовиться по юношам. На шпрунте все элементы выполняются, всё отлично. Но в этом году я могу ещё проехать по детям и очень этого хочу т.к. на этой лошади не стартовала ни разу. Но как только снимаю шпрунт кон идёт в отказ и просто ну не в какую на собирается. Я не знаю что делать. Уже отчаялась, хотя спортом очень дорожу и люблю.
Подскажите что делать!

Вы ездите верхом всего один год или год на одной и той же лошади, которую на трензельном оголовье собрать не получается?