Собственное (!) седло и Гнедая кобыла

На мой взгляд со стороны (я работала в древности со шпрунтом часто, а с тодеманом никогда, но других наблюдала часто), тодеман слабее помогает, если лошадь имеет свойство задираться сильно вверх, когда прет. Шпрунтом это проще контролировать, когда он пристегнут внизу. Если этого нет, годится и тод.
 
Дополню
Но прыгать в конкретном случае я бы не стала ни на шпрунте, ни на балансире.
Про прыгать речи нет, конечно. Только езда
Но перед тем как учиться, неплохо бы разобраться, зачем предназначен определенный инструмент, как мы с помощью него можем достичь поставленной цели - и какая это цель вообще.
Про шпрунт я много читала, когда первый раз получила его в руки, лет 15 незад. В общем понимаю, для чего он. Но честно скажу, то что я прочитала, пользы мне не принесло. Это такой девайс, пользу от которого можно ощутить только опой и под присмотром опытного человека. Кобыла любит задрать башку, для того и шпрунт. И нет, я не сворачивала ей вчера голову в бараний рог, она всего лишь пониже опустила мосю
 
Но перед тем как учиться, неплохо бы разобраться, зачем предназначен определенный инструмент, как мы с помощью него можем достичь поставленной цели - и какая это цель вообще.
Согласна, но я думаю, что Оля знает, что делает. 🙃 Хотя вот такие вопросы на форуме могут побудить более детально разобраться, зачем тренер надевает шпрунт или делает те или иные упражнения. У меня вот тренер всегда объясняет, а потом еще спрашивает, как мы поняли и требует пересказать. Но это, может быть, потому что он в первую очередь детский тренер. Не знаю, как Оля, но я б её попытала.
 
Маш, ты будешь ржать)), но в вопросе работы лошади я доверяю тренеру.
Я не буду ржать. Я тебе честно признаюсь, я тебе завидую.
Я тоже хочу безоговорочно доверять тренеру. Но у меня тут совершенно другой опыт. Поэтому у меня всегда много вопросов ))))
 
Согласна, но я думаю, что Оля знает, что делает. 🙃 Хотя вот такие вопросы на форуме могут побудить более детально разобраться, зачем тренер надевает шпрунт или делает те или иные упражнения. У меня вот тренер всегда объясняет, а потом еще спрашивает, как мы поняли и требует пересказать. Но это, может быть, потому что он в первую очередь детский тренер. Не знаю, как Оля, но я б её попытала.
Так я понимаю зачем 👇
Кобыла любит задрать башку, для того и шпрунт
И сразу сделаю оговорку. Кобыла не бегает всё время с задранной башкой, она вполне себе смягчается/отзывается/скругляется/на спину берёт. Но не всегда
Я не буду ржать. Я тебе честно признаюсь, я тебе завидую.
Я тоже хочу безоговорочно доверять тренеру. Но у меня тут совершенно другой опыт. Поэтому у меня всегда много вопросов ))))
Я знаю, что мне повезло 😎
 
Так я понимаю зачем 👇
Вот видишь, у тебя ответ про задирание башки.
А я не могу остановиться - и начинаю выяснять дальше: а почему дерет башку? А чем поможет физическое опускание башки вниз, если она ее дерет по такой-то причине? Или мы не знаем причину? А если мы не знаем, давайте разбираться, а не прятать следствие за веревкой.
 
Вот видишь, у тебя ответ про задирание башки.
А я не могу остановиться - и начинаю выяснять дальше: а почему дерет башку? А чем поможет физическое опускание башки вниз, если она ее дерет по такой-то причине? Или мы не знаем причину? А если мы не знаем, давайте разбираться, а не прятать следствие за веревкой.
Я могу написать, как я это для себя понимаю, своими словами (то есть это не слова моего тренера). Конкретно для моего случая
Все эти месяцы я сначала пыталась понять, как ехать так, чтобы лошадь не пыталась меня растащить. Ясно, ногой пожёстче, рукой помягче. Звучит тривиально, но ведь до этого лошади меня не растаскивали (отдельные эпизоды 20-летней давности выносим за скобки :kon-party: )) Нащупала примерно степень воздействия, которая не вызывает у лошади отторжения. Со стороны выглядело, что лошадь меня возит. Но ведь не тащит!) Начала усиливать шенкель. Выяснилось, что шенкель лошадь очень даже понимает и даже приветствует)) Не знаю как объяснить. Было ощущение, что лошадь говорит - ну вот теперь понятно, сразу бы так. Следующий этап, башка чаще задранная, рука ещё очень мягкая, но пытаюсь отзывать всё больше и больше. Одновременно начали прыгать и с этим долго было очень плохо. Прыжки с прогнутой спиной и всё такое. Вот недавно только начали прыгать без того, чтобы не ускоряться стремительно после прыжка и спина начала работать.
Понятно, что были и срывы, и откаты, и будут ещё. И до совершенства ещё как до Китая пешком. Но прогресс-то виден. Работу со шпрунтом я воспринимаю как следующий шаг, это очевидно
 
Или мы не знаем причину? А если мы не знаем, давайте разбираться, а не прятать следствие за веревкой.
Для того чтобы выяснить и решить проблему, если по чесноку, нужно вообще полностью перекроить систему работы с этой лошадью, снять с прыжков, работать над посадкой и средствами управления всадника в выездковом ключе, отрентгенить от ушей до докуда рентген добьет спину, а также суставы до копытных включительно. И полумерами не обойтись. И возможно, окажется, что эта лошадь вообще по здоровью прыжковую нагрузку нести не должна. Но ситуация такая какая есть, и в этой ситуации приоритет - безопасность всадника.
 
а почему дерет башку? А чем поможет физическое опускание башки вниз, если она ее дерет по такой-то причине? Или мы не знаем причину?
Да, вот я бы все эти вопросы задала тренеру, обязательно!

Но и вообще, не в порядке, разумеется желания кого-то дискредитировать, а на личном опыте, соглашусь с @AirKiss иногда бывает, что тренер ошибается. Или недоглядывает чего-то. Или увлекается работой на результат, и упускает моменты по психике или даже здоровью. Поэтому вот если есть червячок сомнения или что-то непонятно - надо докапываться и разбираться с тренером. Но это так, в порядке общего здравого смысла, а не применительно к конкретной ситуации. И научиться работать со шпрунтом это, разумеется, не мешает.
 
Вот видишь, у тебя ответ про задирание башки.
А я не могу остановиться - и начинаю выяснять дальше: а почему дерет башку? А чем поможет физическое опускание башки вниз, если она ее дерет по такой-то причине? Или мы не знаем причину? А если мы не знаем, давайте разбираться, а не прятать следствие за веревкой.
Ну вот у меня сейчас лошадь, которая задирает башню. И я знаю, почему она это делает. И да, на данном этапе я вынуждена ездить на ней со шпрунтом, хотя не люблю его, как и примерно все допы, но торговля башкой вызывает каскад негативных реакций, который закольцовывается периодически в ещё большую торговлю башкой. Могу ли я разрывать этот порочный круг без шпрунта - да, но не всегда эффективно. Могу ли я предотвратить триггерный эпизод? Без шпрунта не всегда, со шпрунтом с вероятностью 95 %.
 
Лошадь рентгенили, результаты хорошие
Народ, я бы сомневалась, если бы не видела, как это лошадь отпрыгала под своей прежней хозяйкой маршрут 80, ровно и спокойно. А то что я недавно писала про ровно пройденную связку из 5 препятствий? Никакого сопротивления, никакой задранной башки. Главное, за руками следить, грубости эта лошадь не потерпит
Ну вы чо? :kon-facehoof:
 
Но ситуация такая какая есть, и в этой ситуации приоритет - безопасность всадника.
Я так-то согласна.
Меня просто смущает, как шпрунт может быть про безопасность всадника, который не умеет им пользоваться. И не обладает независимой сбалансированной посадкой. Как шпоры всаднику с нестабильной ногой.

Но прогресс-то виден. Работу со шпрунтом я воспринимаю как следующий шаг, это очевидно
Нет, не очевидно. Вот ты выше изложила все про прогресс - это отлично! Шпрунт-то зачем?

шпрунтом, хотя не люблю его, как и примерно все допы
А я вот люблю шпрунты, доп. веревки, рычаги, весь этот доп. обвес. У меня есть вся коллекция. И я училась всем этим пользоваться. И вообще не считаю что-то из этого арсенала злом. Когда ты понимаешь, что ты используешь, как и зачем. И если с земли ты можешь просто отрегулировать веревку (хотя нет, нужно еще уметь работать лошадь на корде с этой веревкой, ну да ладно), то под верхом все веревки делятся условно на те, что завязывают лошадь в бантик без участия всадника, и те, где всадник может сверху при их помощи завязать лошадку в узелок. Но лошадка терпеливая, да )
 
Меня просто смущает, как шпрунт может быть про безопасность всадника, который не умеет им пользоваться. И не обладает независимой сбалансированной посадкой.
Про безопасность Катя правильно написала. Если лошадка начинает подтаскивать, шпрунт может помочь
Но вот вчера на тренировке у меня получилась обратная ситуация. Поскольку я пока не знаю, до какой степени кобыла будет терпеть воздействие шпрунта, немножко переборщила. И Пряничка начала возмущаться и ускоряться. Для первого такого занятия простительно
Нет, не очевидно. Вот ты выше изложила все про прогресс - это отлично! Шпрунт-то зачем?
Так мой прогресс весь про то, чтобы лошадь опустила голову, привела спину в рабочее положение, успокоилась и расслабилась. Шпрунт сам по себе один не решит, но поможет решить. Осталось научиться им пользоваться 😄 но это решаемо
 
Поскольку я пока не знаю, до какой степени кобыла будет терпеть воздействие шпрунта, немножко переборщила.
Я поэтому у тебя и спросила вначале, понимаешь ли ты принцип действия шпрунта...
 
Следующий этап, башка чаще задранная, рука ещё очень мягкая, но пытаюсь отзывать всё больше и больше.
А с зубами ок? Ну они задирают когда рука все еще не такая мягкая. Может трензель сильный, и даже чуть руки вызывает сопротивление
 
Я поэтому у тебя и спросила вначале, понимаешь ли ты принцип действия шпрунта...
Конечно, понимаю. Теоретически. Предстоит понять практически, ручками такскаать и всеми остальными частями тела. Я писала выше
А с зубами ок? Ну они задирают когда рука все еще не такая мягкая. Может трензель сильный, и даже чуть руки вызывает сопротивление
Кобылу всю проверили. Наш вет приезжала, всю обсмотрела, общупала. Зубы само собой
 
Ну вот у меня сейчас лошадь, которая задирает башню. И я знаю, почему она это делает. И да, на данном этапе я вынуждена ездить на ней со шпрунтом, хотя не люблю его, как и примерно все допы, но торговля башкой вызывает каскад негативных реакций, который закольцовывается периодически в ещё большую торговлю башкой. Могу ли я разрывать этот порочный круг без шпрунта - да, но не всегда эффективно. Могу ли я предотвратить триггерный эпизод? Без шпрунта не всегда, со шпрунтом с вероятностью 95 %.
Если не секрет, почему?
 
Может трензель сильный, и даже чуть руки вызывает сопротивление
Сори, пропустила. Трензель обычный, восьмёрка. Пробовали разные, этот больше всего подошёл. И капсюль тренер сняла уже давно, хотя пробовали разные
Наверное, будем пробовать ещё, другие капсюли, может, трензели тоже. Но мне, чесногря, такой вариант самый простой больше всего нравится по ощущениям
 
Чтобы ответить в теме, войдите или зарегистрируйтесь — это быстро и бесплатно.
Сверху