Собственное (!) седло и Гнедая кобыла

[Diletant1961]

Опять же, мимо проходил и увидел дискуссию про задранные головы. Не могу не внести свои дилетантские 5 копеек. Самых-самых общих, без конкретики.
По моему разумению, задирание головы в большинстве случаев - симптом. Следствие. У которого есть причина. Бороться целесообразнее с причиной, если хочется про следствия забыть. Это не значит, что симптоматическое лечение недопустимо, просто не стоит подменять им лечение настоящее.
Ежели поднялась температура, пьем парацетамол, например. Но, если время идёт, а температура не снижается, есть смысл задуматься о более серьезном обследовании. Это очень общее.
Частное, причины задирания. Их не так много.
Рука всадника. На любое беспокойство во рту лошадь задерёт голову, это школьный курс физики, загромождать форум не стану.
Спина, седло, соринка под вальтрапом. Может вызвать шею вверх, а может и вниз, до землеройства.
Беспокойство. Стремление контролить все вокруг. Взгляд, упертый в землю, глубину контроля снижает.
Привычка, стереотип движения. "Мы всегда так делаем...".
Полагаю есть ещё причины, по которой голова изображает пистолет и считает звёзды, но это,скорее,экзотика.
Опять же, чисто личное, не сочтите за совет. Если выбирать неконтролируемую траекторию или веревки, лучше веревки.
Если есть возможность разобраться, откуда "пистолет" и "звёздочет" лучше разобраться и устранить причину.
Пы. Сы. Тренеру верить можно и нужно. Потому что у тренера опыт и взгляд со стороны. И, потому что если не тренеру, то кому? Самому думать нервно и хлопотно, и сам себя со стороны не увидишь(.

 

[Стрекоza]

Я вот тоже, если чесно, завидую такой вере в тренера.
Я никому не верю. Это задалбывает, потому что разбирать самой отнимает много временни, довериться тренеу - грызет червяк сомнения "а что если".
Мне вот тренер повесила на коня соплю. Мне не нравится. Меня прям внутренне коробит мысль о жестокости. Но она говорит что так проще ему объяснить и проще ехать. То же самое с железом. Я не простив экспериментов но всегда с точки зрения - как сделать удобнее лошади а не как сделать проще человеку...

 

[Швед-нибенимеда]

Если есть возможность разобраться, откуда "пистолет" и "звёздочет" лучше разобраться и устранить причину.

Дилетант, спасибо за мнение. Как всегда, интересно
Конечно, причина важна. Я сделала вывод, что проблема в жёсткой руке. Я ведь езжу не на брошенных верёвках, нормальный контакт со ртом лошади. Но стоит прихватить пожёстче рукой... началоооось в колхозе утро
Строго говоря, ведь так и нужно ездить на любой лошади. В смысле, много ноги, мало руки. Предыдущие мои лошади прощали мою руку. Но не эта

Я вот тоже, если чесно, завидую такой вере в тренера.

Она ведь не на пустом месте родилась. Я много лет наблюдаю работу тренера вблизи. Знаю точно, что благополучие лошади тут на первом месте. Поэтому

Пы. Сы. Тренеру верить можно и нужно. Потому что у тренера опыт и взгляд со стороны. И, потому что если не тренеру, то кому? Самому думать нервно и хлопотно, и сам себя со стороны не увидишь(.

 

[Химик]

У меня с тренером 50/50: она ведет тактически типа как маршрут ехать, что-то из посадки корректирует. Говорит какой план работы она видит с конкретным случаем. Но амуницию я сама выбираю.

С трензелем построже бывает проще: с мягким лошадь не слышит или борется, тащит, увозит. И полтренировки бессмысленная борьба. А с чем-то построже проще, но это не значит что дальше только увеличивать давление

 

[Ankaa]

Я много лет наблюдаю работу тренера вблизи.

Слушай, извини, что я так написала, про недоверие, я тоже верю в твоего тренера, я тут просто на своей волне - мой прям хорошо косякнул в работе (если примитивно, то спина не успела укрепиться, а он начал поднимать высоту, и конь стал конкретно так разносить после прыжков) и когда я наконец, позволила себе высказать сомнения, он был благодарен, и мы все быстро исправили. Работаем вперед-вниз и крестики, вспомнили, что пять лет дитёнку. Были у него и еще косяки, (там больше по амуниции) но те мы сами тихо исправляли. Учитывая, что я тренеру тоже привыкла доверять, как Боженьке, на меня это произвело впечатление, и вот я поделилась.

 

[Стрекоza]

С трензелем построже бывает проще: с мягким лошадь не слышит или борется, тащит, увозит. И полтренировки бессмысленная борьба. А с чем-то построже проще, но это не значит что дальше только увеличивать давление

Ну вот , те же слова.
Но...
"Если ты не можешь объяснить лошади не давя на нее то...слезь". Хотя я все понимаю, все плюсы и минусы.

 

[Diletant1961]

Я сделала вывод, что проблема в жёсткой руке. Я ведь езжу не на брошенных верёвках, нормальный контакт со ртом лошади. Но стоит прихватить пожёстче рукой... началоооось в колхозе утро

Отдельный респект и уважуха за самокритичность).
Чувствующая и умная рука это очень долго и нудно. Чтоб радовать близких и компанию домашним музицированием нет смысла заканчивать консерваторию. Лучше поэкспериментировать с железом, найти компромисс между чувствительностью и неприятными ощущениями.
А дальше, чаще слушайте лошадь. Лошадь подскажет и научит лучше любого тренра, но без тренера "лошадиный" научиться понимать сложно.

 

[тырпырка сэм]

С трензелем построже бывает проще: с мягким лошадь не слышит или борется, тащит, увозит. И полтренировки бессмысленная борьба. А с чем-то построже проще, но это не значит что дальше только увеличивать давление

Железо построже это тоже такая история. Очень популярен миф, что тонкое = строгое, но по факту у многих современных лошадей очень маленькие рты, и толстую мягкую железку туда некуда пихать, для лошади она будет дискомфортна больше чем тонкая и по форме рта.
Ну и если стоит вопрос безопасности всадника и его не решить без "строгой" амуниции, то приоритет безопасности. У меня были лошади, на которых поначалу приходилось ездить и на рычаге, и на строгом трензель ном железе, но со временем мы переходили на что-то вполне среднестатистическое, и дальше гоняли на нем.

 

[Химик]

"Если ты не можешь объяснить лошади не давя на нее то...слезь". Хотя я все понимаю, все плюсы и минусы.

Честно, звучит как утопия. Даже на недоуздке вести - давление. Это чья фраза?

 

[тырпырка сэм]

Честно, звучит как утопия. Даже на недоуздке вести - давление. Это чья фраза?

Я вообще рассматриваю все это с той точки зрения, что я регулярно наблюдаю, как кони выясняют отношения между собой с табуне, и никто однако не умирает от обиды и стресса после разборок. И на фоне этого, я со своей палкой и уздечкой смотрю ь довольно жалко.

 

[Стрекоza]

Честно, звучит как утопия. Даже на недоуздке вести - давление. Это чья фраза?

Поэтому лучше чтоб шло само Это не чья то фраза это мое самоощущение

 

[Diletant1961]

Честно, звучит как утопия. Даже на недоуздке вести - давление.

Не совсем утопия. Можно и на недоуздке весом поводьев общаться с лошадью. А можно и вовсе без оных. Вопрос в смыслах. Мягкость ради мягкости, вот это утопия, чаще всего заканчивающаяся хулиганством дисциплины. Стать интересным для лошади настолько, что она дыхание всадника ловит - это может сработать, но уж очень вычурно с точки зрения постановки задачи. Сегодня дыхание слушаем, завтра, послезавтра. К концу недели лошадь с воплем "надоело!!!" разносит к чертям манеж с конюшней.
Давление - вопрос дозировки. А главное - цели совместного с лошадью времяпровождения. Если обоим понятно, зачем они на манеже, и оба с этим согласны, то и проблемы будут чисто тактические...

 

[Scarlett]

Чувствующая и умная рука это очень долго и нудно.

Как это печально осознавать, если честно, что впереди много работы, почти одинаковой, но очень нужной тем не менее.

Мой прошлый конь прощал мои нелегкие руки, а текущий местами не прощает, вот мы пошли с ним долгим и нудным путем, потому что мне хочется мягкие наработать)

 

[Diletant1961]

Мой прошлый конь прощал мои нелегкие руки, а текущий местами не прощает, вот мы пошли с ним долгим и нудным путем, потому что мне хочется мягкие наработать)

Удачи и терпения)!
Чуткий конь лучший тренер руки, сразу даст понять, что не так.
Главная проблема еще и в том, что при отработке руки нужно больше слушать лошадь, чем управлять ей. То есть, всякого спортивного, получается, меньше, всякого медитативного больше. А жизнь коротка, особенно, лошадиная, и так ни на что времени не хватает. Поэтому, сложный выбор, не очевидный. Достойный уважения. Плюс в том, что мягкие руки останутся с Вами навсегда. Это тоже дорогого стоит.

 

[Стрекоza]

Ага, особенно когда тебе скоро на пенсию.
Я писсимист. Не вижу смысла вообще что то нарабатывать, потому что времени не хватит, развалишься скорее чем научишься.

 

[Бьяно1]

Народ, я бы сомневалась, если бы не видела, как это лошадь отпрыгала под своей прежней хозяйкой маршрут 80, ровно и спокойно. А то что я недавно писала про ровно пройденную связку из 5 препятствий? Никакого сопротивления, никакой задранной башки. Главное, за руками следить, грубости эта лошадь не потерпит

Хозяйка прыгала, с тем же или подобным железом и т.д. Т.е вопрос только в мягкости рук, правильно поняла, лошадь не выносит любой грубости руками?
П.С. Сейчас все дочитала, нашла ответ.

 

[Cathie :)]

Ага, особенно когда тебе скоро на пенсию.
Я писсимист. Не вижу смысла вообще что то нарабатывать, потому что времени не хватит, развалишься скорее чем научишься.

Тогда не стоит садиться верхом. Лошадь не подписывалась терпеть косяки "пессимиста, который не видит смысла учиться" = лентяя.

 

[Стрекоza]

Тогда не стоит садиться верхом. Лошадь не подписывалась терпеть косяки "пессимиста, который не видит смысла учиться" = лентяя.

Скажите это группам проката, на которых зарабатывают деньги.

 

[Cathie :)]

Скажите это группам проката, на которых зарабатывают деньги.

А зачем, они (не все, но некоторые) часто хотят учиться, но есть такое выражение "не портите мне прокат", от одного мастера с регалиями слышала. Их учить бесперспективно, более умелому всаднику нужно усложнение программы и обученная лошадь. А тем, кто "слаще морковки ничего не пробовал", эта информация лишняя. Вот их трудно винить в незнании, они попали в бизнес, не имея никакой практической информации, даже не зная, что бывает и должно быть по- другому. И если они случайно попадают к тренеру, который реально учит, многие, но не все, охотно и результативно учатся.

Другое дело, когда всадник все понимает, но считает, что раз "учиться -это годы", то пусть лошадь терпит косого, кривого как есть. Существенная разница, как по мне.

 

[Стрекоza]

А зачем, они (не все, но некоторые) часто хотят учиться, но есть такое выражение "не портите мне прокат", от одного мастера с регалиями слышала. Их учить бесперспективно, более умелому всаднику нужно усложнение программы и обученная лошадь. А тем, кто "слаще морковки ничего не пробовал", эта информация лишняя. Вот их трудно винить в незнании, они попали в бизнес, не имея никакой практической информации, даже не зная, что бывает и должно быть по- другому. И если они случайно попадают к тренеру, который реально учит, многие, но не все, охотно и результативно учатся.

Другое дело, когда всадник все понимает, но считает, что раз "учиться -это годы", то пусть лошадь терпит косого, кривого как есть. Существенная разница, как по мне.

Эммм
Так лошадь же не подписывалась.
По мне так никакой разницы для лошади нет, кто на ней криво едет.