Зачем разводят б/п

[Сва]

Ещё к теме зачем. Имеется кобыла без документов, как говорится "в типе", которая хорошая, но не устраивает в некоторых аспектах, к примеру, возраст, но имеет определённые качества, которые нравятся в ней, имеется жеребец, тоже без документов, который тоже не подходит (здоровье и воспитание), но имеет потенциал, который, кстати, тоже не известно, как отразится в детях. ибо детей не было ещё. Покрыли нескольких лошадей этим жеребцом - оказалось, что жеребец - улучшатель - жеребята получаются в мать, но костистее. Из трёх получившихся (очень не плохих) жеребят, оставили себе одного бп, которого и за 300 не продадим, ибо он оправдал все самые смелые ожидания и превзошел их как по характеру, так и по работоспособности. Мы получили лошадь, не то, чтобы, которую хотели, а такую, о которой и не мечтали, как говорится. Это просто частный пример. Да, мы переходим и на породное разведение как для своих нужд, так и для нужд окрестных хозяйств, которые с большим удовольствием разбирают крепких, с хорошей психикой, жеребят. Но, если сравнивать бп нашего разведения и вятку, к слову, а на фото именно они, причём, одного возраста, вопрос, кого захочет купить фермер?
Обоим жеребятам 1 год и 8 месяцев

 

[Летучая я]

Цыплят по осени считают. Вот когда ваш бп потянет на испытаниях груз бОльший, чем породистый тяж таких же размеров, тогда будет с чем сравнивать. Вятка-то не тяжеловоз. Хотя работоспособность у неё может оказаться все равно выше. Так как породе много лет, и порода отбиралась по неприхотливости, выносливости тягловой силе резвым аллюром все равно. А бп - это бп. Может да, а может и нет. По крайней мере в повести "Браслет-2" очень наглядно давалась разница между бп-тяжем и породистым рысаком. Оказалось, что он, маленький и худенький в войну не только пер аналогичный обоз, но еще и резвее это делал, прокладывая путь по снегу всем. А тяж быстро выдохся.
А так, вы бы еще в с арабом его сфоткали и спросили бы, кого купит фермер. :roll:

 

[Сва]

Вяток у нас фермеры не покупают, ибо мелкие, хоть и порода, тяжей бы покупали породных, но дорого. И, очень важный момент - психика.
Я не говорю, что бп - хорошо, но не все бп - плохо. А чтобы конь вёз груз и делал это правильно - его нужно правильно тренировать и обучать.

 

[Сенди (otverbluda)]

Но не надо хотя бы говорить, что бп в чем-то лучше породистых лошадей и откровенно пытаться навести тень на плетень.

ППКС
Что ксается простых кормов, содержания в самой простой конюшне, работу в безгрунтицу, суровую зиму и т.д. Ну живут же породистые в таких условиях и с самыми традиционными кормами.

Рысаки чаще всего продаются испытанные, с ипподромов.

Да ну, в заводах не продают что ли. Да если среди рысаков поискать, так вообще иноходца можно как выбрак купить. А ход у иноходца плавный, мягкий, и устает меньше.

Дончаки часто характером не блещут.

Очень добрые кони. Зря Вы так о дончаках. К ним правда подход нужен, но если договоритесь с дончаком, верой и правдой служить будет. Кстати, помимо названых Вами пород их существует великое множество.

 

[Летучая я]

Вяток у нас фермеры не покупают, ибо мелкие, хоть и порода, тяжей бы покупали породных, но дорого.

Ну вятка не предназначалась для тяжелых с/х работ. Она работала, как упряжная в городе, в тройках. Разъездная упряжная лошадь для не знатных людей. Для тяжёлых с/х работ в России раньше были битюги. Но эта порода давно вымерла.

не все бп - плохо

Никто с этим и не спорит.

А чтобы конь вёз груз и делал это правильно - его нужно правильно тренировать и обучать.

Да. Но некоторые тут, похоже, думают, что бп - это такая неубиваемая штука с опциями: есть мало, жить в сарайке и с рождения работать по бездорожью 30 лет.

 

[Лика Шевченко]

Я чего-то прихожу в ужас от КАЧЕСТВЕННОГО фото НЕКАЧЕСТВЕННОГО содержания. Ибо, цитирую умную книгу:
Половая зрелость кобылок и жеребчиков наступает в возрасте от одного года до двух лет в зависимости от их развития, скороспелости, породы, условий содержания. При прочих равных условиях у лошадей заводских скороспелых пород половая зрелость наступает раньше, чем у местных позднеспелых. Жеребцы более позднеспелы, чем кобылы. Однако половое созревание не совпадает с общим физическим развитием организма лошади. Поэтому рано пускать животных в случку запрещается. Жерёбость в раннем возрасте задерживает развитие организма кобылок, они плохо вынашивают плод, часто абортируют, отличаются низкой молочностью, а жеребята, родившиеся от недоразвитых матерей, бывают мелкие и слабые. Жеребчики при ранней случке также задерживаются в своём развитии. Поэтому, независимо от времени полового созревания, кобыл пускают в случку в возрасте 3-4-летнем, а рысистых и верховых пород - в 4-5 -летнем возрасте.

обоим тут более чем по полтора года. если этот "мальчик" согрешит с "девочкой", пришедшей в охоту, то что будем иметь в сухом остатке?
поломанный крестец? вывихнутые тазобедренные? крупноплодие? тяжёлые роды? недоразвитую кобыль, или погибшую?
продолжать тему фото выше можно долго с печальными вытекающими.........

 

[Канарейка]

Лика, ну Вы даёте! :lol: Так круто развернули тему на 180 градусов. :mrgreen:
...
Если жеребчика сфотографировали с кобылкой - это равносильно случке? :shock:
...
В остальном я с Вами согласна, ранняя случка не на пользу лошадям и ведёт к вырождению.

 

[Лика Шевченко]

где было написано, что кобыль в охоте? или что на фото стадия случки? Просто лошади там "в свободном полёте" и "дружат" бесконтрольно.
Где-то даже в дневнике проскакивало, что двухлетка как-то там "незаметно" обошлась и "почему-то" толстела, пока не ожеребилась.
Вот и навеяло на такие вот мысли. Ибо к лошадям вроде как неприемлем обет целомудрия до момента "как хозяин прикажет жениться".
Этож животные, и очеловечивать их пагубно, ибо такая вот "дружба" может покалечить кобыль в процессе преждевременной случки и ранней жеребости.

 

[Людмилка]

хе, а Яндекс, например, дает перевод слова warmblood как "верховой".
сколько есть собак без роду и племени и таких же котов, живущих в домах и любимых не меньше породных.
конечно, целенаправленно скрещивать неизвестно кого с неизвестно кем не очень-то хорошо, но раз уж получилось такое чудо-юдо, то мальчишку-жеребца нужно кастрировать, а кобылку- результат любви - не крыть.
зачем разводят беспородных?
а зачем новые виды растений выводят?
может быть внутри человека дремлет великий селекционер! или не дремлет. только вот не нужно разговоров о том, что, мол, они не зоотехники и не зооинженеры. suum cuique
Ковчег был построен любителем, а Титаник строили профессионалы. :wink:

 

[Сва]

Просто лошади там "в свободном полёте" и "дружат" бесконтрольно.

Как иногда забавляет, что посторонние люди о твоих делах знаю больше, чем ты сам. :lol:

 

[elel65]

Вот это Шведская хладнокровная (тяжеловоз, да?):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:J%C3% ... _again.jpg
Вот здесь хладнокровые Рысаки: Шведский, Финский и Норвежский
http://www.hippos.fi/hippos/muut/median ... eristen_pm
А вот это (Северо-) Шедский хладнокровный, по-русски будет тяжеловоз.
http://www.svenskahastar.se/gallery1_20.html
Улавливаете разницу?
Вот те 3 в качалках похожи на тяжеловозов :roll: ? Куда их классифицировать по-русски? Как рысаков, верховых их разводят уже 100-200лет.

Ок. Теперь забудем о знаках препинания и правильности написания :mrgreen: .
Обращаюсь к заводчикам: Вы хотите, чобы ваши лошади имели спрос на международном рынке? Тогда зачем, когда весь МИР называет "полукровные" породы теплокровными (ведь это прежде всего распределение пород по темпераменту), вы называете их полукровными? "Нalf-breed" - переводят им переводчики, 1/2 породы, помесь, Б/П.
Я немного верчусь на конном рынке и устала обЬяснять всем, что русская (т.е. из России) полукровная и есть теплокровная, а не помесь. Тут кто-то говорил о плохих преводчиках на английкий (или еще какой). А что, все в Мире должны знать русский язык? Тысячи просматривают русские сайты (даже из Китая, да!) Если им Google говорит ПОМЕСЬ, значит они ему верят. Вот ахалтекинцы везде чистокровные (ну, почти везде, в Финляндии, например, они "теплокровные" - здесь тоже "классификаторы" умные есть :wink: ), вот их и покупают даже в Китай и в Америку.

Кстати, классификацию животных много раз переписывали. Наука движется вперед. Раньше были "Гады" теперь пресмыкающиеся. И Историю переписывали. И Земля была раньше плоской :idea: . Еще ваших прадедов так учили.

 

[elel65]

Насчет б/п открою вам страшную тайну: все шикарные, прекрасные тинкеры -б/п. У них открыта племкнига и в нее могут попасть любые лошади, которые подходят под стандарты породы. Тинкера также (заплатив кучу денег и пройдя квалификацию на выставке) можно записать в ирландские кобы, даже если в паспорте папа-мама не известны. Скажем так, у ирладских кобов книга "слегка приоткрыта" :wink: .

 

[Ух-ты]

М-да уж, в нашем мире можно Все... были бы средства... :roll:

 

[Летучая я]

Вот это Шведская хладнокровная (тяжеловоз, да?):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:J%C3% ... _again.jpg
Вот здесь хладнокровые Рысаки: Шведский, Финский и Норвежский
http://www.hippos.fi/hippos/muut/median ... eristen_pm

Вот те 3 в качалках похожи на тяжеловозов ?

Вы сильно путаетесь))) На первом фото действительно рабочая лошадь, которая выводилась для таскания тяжелых бревен из лесу, а сейчас их пустили на ипподромы (с 1960-х годов). Она и называется холоднокровным рысаком, раз бегает в качалке. Но по сути своей - рабочий тяж. На втором фото, как я могу видеть, обычные рысаки, только т.н. скандинавской селекции. Грубо говоря, это разнообразные помеси американских и французских рысаков, отобранные по результатм выступлений на ипподроме. Никак они не могут быть холоднокровными, так как и исходные породы, из которых их сделали, не холоднокровные Есть так же итальянский, немецкий, русский рысаки, выведенные тем же макаром, каждый в своей стране. Все то, что бежит по стандарту резвости стандартбредов, но происхождением так или иначе не вписывается ни в стандартбредную, ни во французскую, ни в орловскую породы. И называть этих лошадей "холоднокровными рысаками" вообще неправильно. Првильнее было бы называть их теплокровными. В России они входят в понятие "рысаки призовых пород".

Насчет б/п открою вам страшную тайну: все все шикарные, прекрасные тинкеры -б/п.

М, какая занятная новость. Я вам даже больше скажу. С такой логикой все европейские спортивные породы - б/п. И русские рысаки б/п. Любую лошадь можно записать русским рысаком, если он 1600 метров правильной рысью за 2.30 пробежит, а вы отвалите потом кучу денег. Дерзайте) Только скажите время и место, я приду посмотреть. :lol:
Предлагаю пойти почитать, что такое порода лошадей, прежде чем писать что-то. :roll:

 

[посторонний]

Тинкера также (заплатив кучу денег и пройдя квалификацию на выставке) можно записать в ирландские кобы, даже если в паспорте папа-мама не известны. Скажем так, у ирладских кобов книга "слегка приоткрыта" :wink: .

Я всегда считал, что тинкеры, ирландские кобы, джипси вэнеры, джипси кобы и еще 100500 названий - это одна и та же порода. Выведена теми самыми "джипсями", то бишь, циганами. Просто в разных странах и областях (благодаря циганскому происхождению, неудивительно, что ареал столь широк) закрепились разные наименования. Педивикия с этим как бы тоже не спорит...

 

[elel65]

Летучая я:

На втором фото "хладнокровные рысаки", Это репортаж о соревнованиях 3-х пород хладнокровных рысаков - Швеции, Финляндии и Норвегии, чемпионат Северных стран, которых проходит каждый год. На фото по порядку -норвежский, финский и шведский "хладнокровные", поверьте, я знаю о чем говорю и умею читать все на этой страничке до последних запятых. Под фото их имена (лучших). Они бегут в своем классе, как орловцы в России (так ли, точно не знаю?).

http://www.hippos.fi/hippos/muut/median ... eristen_pm

"Обычные" рысаки (американцы, французы и кто там еще) бегут в своем, резвейшем классе.

Специально для Летучей и других рысачников (вы больше понимаете данные)

Pihlajan Aaroni - Финляндия
6-летний мерин
время 2011- 20,3
выигрыш 221 973 евро

Hallsta Lotus – Швеция
11-летний жеребец
время 2011- 20,2
выигрыш 646 676 евро

Moe Brage - Норвегия
9-летний жеребец
время 2011 -20,6
выигрыш 683 754 евро

Можно погооглить их имена и вылезет куча фото

Не медленноваты для выигрышей более полмиллиона евро?
Поверьте хоть переводчику, что ли, если мне не верите
http://tinyurl.com/atqcgc2

 

[Лика Шевченко]

ммм... а как правильнее? :roll:
хладнокровные или холоднокровные?
все таки есть некое различие(я так думаю)
по логике, если есть теплокровные, то и именовать по аналогии надо холоднокровными(а не хладнокровными).

 

[Зюлейка]

В русском языке слово "хладнокровный" применяется в переносном смысле, относится к характеру, поведению, но не к собственно крови.
Отсюда и юмор в выражении: "Холоднокровнее, вы не не работе" (с), И.Бабель. Слово "холоднокровнее" здесь употреблено персонажем рассказа неправильно, безграмотно.
"Хладнокровный" - сознательно спокойный, умеющий держать себя в руках. Так что это слово может быть применено только к человеку. К лошади, даже очень спокойной, - нет.
(Это я уже отвечаю на никем не заданный вопрос, а можно ли флегматичных лошадей называть хладнокровными именно из-за их поведения, не из-за генов).
Там, где речь идет о "кровях", - только "холоднокровные".

 

[Лика Шевченко]

согласна полностью. хладнокровность в моем понимании - поведенческая реакция в какой-то определенный промежуток времени . Максимум спокойствия при максимальном негативном раздражителе

 

[Летучая я]

На втором фото "хладнокровные рысаки", Это репортаж о соревнованиях 3-х пород хладнокровных рысаков - Швеции, Финляндии и Норвегии, чемпионат Северных стран, которых проходит каждый год. На фото по порядку -норвежский, финский и шведский

Погуглила по кличкам. Вы просто кинули неудачное фото. Это те же самые холоднокровные рысаки, что на первом фото. То есть тяжелоупряжные рабочие лошади.
Вот финский. Типичная сельскохозяйственная лошадь.

шведский

Дальше гуглить не стала, и так все понятно. Я надеюсь. :roll:
В Скандинавии есть обычные рысаки. А есть тяжеловозы, которых сделали рысаками и назвали "холоднокровными".
По сути же это улучшенные местные рабочие породы.