Зачем разводят б/п

[Hitman]

ИМХО, не обязательно за неделю натренировать. А вот успеть купить - или просто не полениться поехать, посмотреть лошадей, договориться и купить их, перевезти к себе и кормить/работать - другое дело. Конь может продаться сразу (тогда наверняка и цену скинут), а может простоять какое-то время. Вот и смысл выставлять за 110 тысяч того, кого возможно придётся кормить и работать неопределённое количество времени - верх глупости. Потому что покупатель может найтись не в семь секунд, а через пару месяцев, когда 110 тысяч уже убыток. Тогда появится новая тема из этой же серии. По прежнему считаю - хотите платить 100 тысяч - езжайте в завод, смотрите, везите вета и коня потом куда Вам там надо сами. Будь оно хоть БП, хоть Тотилас.

 

[Преголь_КД]

это тема про б/п или перекупщиков?

 

[Hitman]

Забыла добавить - прошу прощения за офф-топ .

 

[Sara]

И что, Вер, ты планируешь её крыть каким-нибудь миленьким жеребцом сомнительного происхождения?

Кмк, кем бы она ее ни покрыла, даже супер-породным кем-нибудь, в результате все равно будет б/п...

Я плохо следила за темой ЖениМ, поэтому для меня стало откровением, что спец по конному туризму не обращал до сих пор внимания на вяток.

А Вы Летучую побольше читайте, еще и не таких откровений начитаетесь :lol: Она же свои 20 лет даром не теряла :lol:

надо не только фото смотреть, а связываться с заводом и общаться на интересующую тему.

Угу... тут в одном дневнике уже связались... получили такооое породистое нечто, куда там бэпэхам

И кстати да, давайте все-таки уточним, что подразумевается под б/п в данном топике? Почему-то ИМХО, топик-стартер имела в виду любую лошадь, которая не будет записана ни в какую породу, независимо от того, известны и породны ее родители или нет :roll: (типа пресловутого орлово-фриза)

 

[Сенди (otverbluda)]

надо всё-таки прояснить, б/п --это лошадь без породы,а умненькие удобные и симпатичные---это помеси различных пород,поэтому помесь нельзя считать беспородной лошадью,просто от неё труднее получить такую же как она,не зная,что там за ней стоит.

Преголь_КД, сами то поняли, что это описание б/п. Ну назовите мне как называется порода при скрещивании владимерского тяжа с квотером например, или рысака с будильником и т.д. Помесь двух пород? Стало быть облагороженое название б/п. А если уже и не известно что там за ней стоит, так это чистопородное б/п, классическое. Или паявились новые породы, называются умненькая, удобная и симпотичная (последнее спорно, у каждого свое понятие о симпатичности).

если у лошади не установлены родители, она становиться б/п, будь она хоть породная, хоть помесь

По бумагам да, на деле нет.

Моя лошадь без документов, поэтому она тоже б/п, помру я завтра, и ее происхождение никто не установит

Да, без бумажки все букашки, а с бумажкой огого. Ну так уж мир устроен.

Это я все к чему? К тому, что у нас заводы - отдельно, а потребитель отдельно. Вот и ездим на б/п, не потому, что они лучше, а потому, что других вариантов у многих нет

Да, это пожалуй то же существенный момент, так же как и с крестьянином, породистым работягой и соседской сивкой.

Выход видится мне в организации трендепо. Т.е. должен быть посредник (грамотный специалист), который приедет на завод, выберет и купит недорого полдюжины-десяток голов молодняка, привезет в регион, бережно заездит, разберется, кого мериновать, кого нет, и продаст уже 3-х - 4-х летними.

Прикрутит к стоимости каждого минимум три конца, и будет стоить лошадка не 100, а как минимум 300. И в итоге становится выгоднее скататься в завод, и привезти. Не надо нам посредников дармоедов. Заездить и сам покупатель может, или нанять кого то для этих целей. Ну а решить кастрировать или нет и сам владелец в состоянии. А заводам надо просто как то самим поактивнее своих лошадей рекламировать, с потребителем общаться, фото и видео по запросу присылать, может быть доставку в город покупателя как то организовать. Тогда может что то и поменяется к лучшему.

Оля, то трендепо шокировало тем, что за неделю натренировать сумело.
Ну, я уже смирилась, что Моцарт - он и в тренинге лошадей Моцарт

Ф топку таких тренеров. Только лошадь калечить, как в плане психики, так и физически.

 

[Hitman]

Оля, то трендепо шокировало тем, что за неделю натренировать сумело.
Ну, я уже смирилась, что Моцарт - он и в тренинге лошадей Моцарт

Ф топку таких тренеров. Только лошадь калечить, как в плане психики, так и физически.

Истчо одна. Слышал звон - не знал где он.

 

[amanita]

Позвольте не согласиться. Да-алеко не каждый владелец в состоянии решить вопрос о необходимости кастрации, так же как и о заездке.
Ну вот я, например - более-менее уже не чайник, но за заездку ни в жисть не возьмусь. Следовательно, нужно будет платить берейтору. Скока? Возьмем самый бюджетный вариант.
Допустим, купили двухлетку за 100 тыщ. Поставили в бюджетную конюшню - 10 х 12 = 120 тыс. Подкормки-прививки, еще туда-сюда - еще 20 тыс. В 2,5 года ее начал работать берейтор, пусть за 5 тыщ в месяц - еще 5 х 6 = 30 тыщ. Владелец может рядом с берейтором в это время стоять, может не стоять - все равно он к лошадке только нос поцеловать приезжает. Итого, когда счастливый владелец смог сесть на свою лошадку и проехать до ближайшего лесочка и обратно без риска для здоровья, лошадка ему уже обошлась в 270 тыщ при самом бюджетном раскладе. Просто лошадка в рассрочку получилась :mrgreen: А если человек хочет готовую лошадь и вот прям завтра?
Не, кому-то хочется с отъема со зверушкой лялькаться, флаг ему в руки, конечно. Только откуда тогда столько дурноезжих коней с кучей тараканов в голове?

 

[Сенди (otverbluda)]

Позвольте не согласиться. Да-алеко не каждый владелец в состоянии решить вопрос о необходимости кастрации, так же как и о заездке.

Простите, вы например не в состоянии определиться, будете Вы с жеребцом или с мерином в дальнейшем? Ну не может быть, что не сможете сделать выбор. Возможно выбор сделаете в пользу мерина, но вот рука может и не поднимится, позвать вета. Может быть Вы это имеете ввиду? Ну а не суметь принять решение, нужна Вам заезженная и выезженая лошадь, или которая и знать не знает что такое седло. Ну не поверю я что вы будете еще раздумывать над вопросом, надо лошадь заезжать или нет. Сами же пишите, что спокойно на ней проехаться. стало быть заезжать и выезжать лошадь надо.

Допустим, купили двухлетку за 100 тыщ.

Допустим.

Поставили в бюджетную конюшню - 10 х 12 = 120 тыс.

И так каждый последующий год, если не подорожает.

Подкормки-прививки, еще туда-сюда - еще 20 тыс

Прививки обычно на заводе по плану делают. А вот б/п не известно. Подкормки иногда нужны и тем и другим, иногда не нужны. Туда сюда уйдет при любом раскладе.

В 2,5 года ее начал работать берейтор, пусть за 5 тыщ в месяц - еще 5 х 6 = 30 тыщ.

Это лошадку и заездили и выездили? Или просто на корде погоняли? Если первое, то вы еще и опыта наберетесь, которого наверняка сейчас просто нет. Поэтому:

Ну вот я, например - более-менее уже не чайник, но за заездку ни в жисть не возьмусь. Следовательно, нужно будет платить берейтору. Скока? Возьмем самый бюджетный вариант.

Не зарекайтесь. Я раньше то же так думала. Теперь я думаю, что моя лошадь единственная лошадь, которую я сама заезжала.

Не, кому-то хочется с отъема со зверушкой лялькаться, флаг ему в руки, конечно.

Имхо, пусть лучше он это время в табуне проведет, чем в деннике и в леваде.

Только откуда тогда столько дурноезжих коней с кучей тараканов в голове

Это уже совсем другая история.

 

[amanita]

Для б/п и помесей лично у меня одно мнение: однозначно мериновать.
А для породного жереба решение принять непросто. Если бы у меня был породный жереб, я бы консультировалась со специалистом-породником. Ценный-неценный? Жеребцует-не жеребцует? Есть возможность длительного выгула или нет? Чем будет заниматься? Если выездка, например, то лучше жереб, в пробегах лучше мерин. И так далее. Сейчас-то да, на большинство подобных вопросов я сама себе отвечу, а вот года четыре назад - вряд ли.

С большим интересом изучаю вяткин сайт. Оказывается, помеси вяток с рысаками - полная фигня. Не вятки, ни рысаки Та самая смесь бульдога с носорогом. Тож кто-то в селекционера игрался http://viatkaloshadka.narod.ru/hozbio.html

 

[Зимнее солнце]

И вот что получается: для одних б/п это только кривоногие Маньки, но при этом рысак без доков это РЫСАК, а для других, и то и то б/п. Официально без бумаги лошадь б/п, ну глупо отрицать сей факт. Поэтому всем, считающим за б/п только кривоногих лошадок я бы рекомендовала перечитать тему заново :wink:

amanita, а по мне так пусть б/п плодятся! Лишь бы в породу их крови не лезли...Они по факту своим существованием никому хуже не делают. А вот неудачных представителей породы логичнее стерелизовать всех: что бы порода развивалась в лучшую сторону к воспроизводству должны допускаться только лучшие лошади, а не кто попало. Это мое ИМХО.

Касательно выбраков: смотря по каким причинам данного коня выбраковали. Я, честно, лучше возьму здорового б/п, чем того же рысака, но требующего пожизненного лечения или обладающего серьезными проблемами с психикой, но имеющего бумажку при этом. :roll:

Эта тема стала напоминать разговор: зачем покупать отечественные машины, когда существуют ламборджини? :lol:

 

[karla]

Я купила бп))
я искала лошадь которая идеально подошла бы под мои требования. Требования были следующие. Не слишком молодая, хорошо выезжанная, знающая и умеющая больше чем я))) , беспроблемная по характеру и поведению. высокая, так как мой рост диктовал это требование. Цвет и пол значения не имели. хотя пегая не привествовалась
я такую нашла. она без документов. Её бывшая хозяйка говорит что там что то типа помеси тракена с рысаком. Но точно не знает)) и я соотвественно не знаю
Она, лошадь, прекрасно бежит. она реально знает всё что знаю я и ещё вагон с тележкой. она без проблем по поведению. Есть проблемы по здоровью. но я о них знала)) Она красиво выглядит, хотя экстерьер у неё странненький)) если приглядеться))
И она таки БП

И что, Вер, ты планируешь её крыть каким-нибудь миленьким жеребцом сомнительного происхождения?

Не. не планирую)) Хотя ты видела желающие что бы я её покрыла есть))
Я ответила на вопрос почему покупают БП))

 

[Rovena]

Не. не планирую)) Хотя ты видела желающие что бы я её покрыла есть))
Я ответила на вопрос почему покупают БП))

Ну так у тебя помесь двух пород, а в теме разговор - зачем разводят БП. Зачем кроют одно не пойми что другим не пойми чем.

Хотя для меня и просто желание покрыть свою единственную, даже породистую кобылку породистым жеребцом, авось получится самородок - больная тема (ну ты в курсе ). Даже в породе есть выбраковка, которую лучше оставить заводам. А уж когда заведомо БПшек "спаривают"... -_-

 

[Nuduha]

если у лошади не установлены родители, она становиться б/п, будь она хоть породная, хоть помесь

По бумагам да, на деле нет.

Моя лошадь без документов, поэтому она тоже б/п, помру я завтра, и ее происхождение никто не установит

Да, без бумажки все букашки, а с бумажкой огого. Ну так уж мир устроен.

Это не мир - это жизнь. В противном случае можно сказать следующее. Исторически у нас в области сложилось так, что частники в советское время покупали лошадей из хозяйств, которые в свою очередь улучшали свое поголовье, постоянно используя производителей с Архангельской ГЗК. В итоге б/п в Архангельской области нет - только помеси! Простите, но на мой взгляд это абсурд.

 

[Зимнее солнце]

Nuduha, боюсь, Вас не услышат :lol:

Здесь правит стереотип: если б/п, то:
1) ужасно не красивая лошадь с обязательно кривыми ногами (это важно )
2) стоит ей заболеть - тут же умрет
3) ее нужно содержать исключительно в золотой клетке, ибо генетически неприхотливость люди не отслеживали, а значит, см п.2
4) она вАще ничего не умеет, даже жить, поэтому лишь уныло существует
5) у нее в голове столько тараканов, что жить ей самой не хочется :arrow: у нее всегда усталые глаза и грустный вид :arrow: работоспособность на уровне ниже плинтуса, ведь люди за ней (работоспособностью) не следят
6) раз люди категорически не хотят принимать участия в ее, и без того печальной жизни, упс, существовании (она же не живет) :arrow: она не одомашненная лошадь :arrow: всегда грязная, что еще более устрашает ее и без того уродливый вид.
7) самое страшное наказание для нее - это принуждение оставить после себя такое же кошолистое потомство :arrow: протест против их размножения единственное, что есть положительное в их никчемном времяпрепровождении на земле.
8 ) они с завистью смотрят на пробегающих божественных лошадищ с бумажкой в зубах, какающих розовыми бабочками :arrow: в попытки походить на них жрут, что ни попадя (даже розовых бабочек) :arrow: "ну тупые" (с) Задорнов
9) их главная цель - получить заветную бумажку :arrow: они должны быть уничтожены за посягательство на божественных лошадищ.

Вот такие коварные б/п на самом деле. Просто это секретная информация, известная только в узких кругах 8)

 

[megkisveta]

Гениально сказано!!! :lol:

 

[Лика Шевченко]

Разведение б\п для-ради интереса-проката и разведение сельхоз-б\п лошадей два разных направления.
Первый случай - интенсивность использования и все с этим связанное. Поэтому нужна замена лошади в будущем, чтоб особо не тратиться, либо запарить с интересным жеребчиком для получения опять же интересного для продажи хоббика.
Второй случай. Знаю даже случаи уничтожения жеребят, чтобы не мешал работе кобыли. Нужна крепкая добродушная малоболеющая хорошоотрабатывающая корма животина. Если были бы поблизости снайпы или гординские, то брали бы породных. А при наличии отсутствия гербовой, изволим писать на простой. То есть иметь и разводить коняк пользовательских качеств, не вникая в их крестьянское или дворянское прошлое.
Вот, к примеру, у Куклачева все коты породистые? Или в войну собаки-подрывники, гибнущие под танком и вместе с ним были овчарками? Или козочки-коровки все сплошь зааненские-айрширские?
То есть, если есть сбыт у разведенца(разводителя?) б\п, то он будет продолжать данную деятельность. Если никто потомков его ужасных лошадей покупать не будет, то и интерес к разведенству понизится

 

[ilatan]

Сначала нужно договориться о терминах, чтобы все одинаково понимали кто такие б/п (лошади с неизвестным происхождением, многопородные гибриды...).
Мне, да и многим как я думаю, первый образ б/п приходящий на ум это городские покатушные лошади и непропорциональные коньки-горбунки с многочисленными экстерьерными недостатками (в т.ч. и приобретенными при выращивании). Но ведь тут дело не в б/п как таковых, а в методе их "получения", когда плембрак не отсеивается, когда мало разбирающиеся в вопросе разведения владельцы скрещивают "кривых" коней(но с их точки зрения симпатичных) с целью "а шоб було".

Наши сегодняшние породные лошади тоже были выведены путем многопородного скрещивания ЗНАЮЩИМИ людьми, с КОНКРЕТНЫМИ целями (бежать, ехать, прыгать), с выбраковкой "неправильных".

По моему если нет больших спортивных амбиций или понтов что "у меня супер-пупер лошадь с красивой бумажкой", то какая разница? Б/п - это тоже лошадь и они тоже разные бывают и по экстерьеру и по характеру.

 

[посторонний]

Мустанги - тоже БП. Но на коротких дистанциях, говорят, даже ЧК обходят :wink:

 

[Elena Genadievna]

Вот наконец то тема пошла в нормальное русло :mrgreen: и у меня возник вопрос -скольки породная помесь уже считается безпородной? Я всегда думала что потомки от помеси( две разноплановые породы) от такой же помеси (тоже 2 породы ) уже на 100% беспородны, или это все еще помесь только 4 х ( 3х) пород?

 

[Преголь_КД]

В советское время в одном КСК в Башкирии состав коней наполовину был укомплектован именно помесями 3-4 пород,спортивных разумеется. Огромные просто,тогда мода была на мастодонтов. Б/пэхами их никто не считал.Где их закупали не знаю,но кажется где то на югах. Ничего не вышло,потому что вскоре перестройка началась. А ст. тренером там Г. Сидельников был. А б/п--это колхозная,рабочая клячка .и детей от неё главным образом на мясо получают.