Вопиющее невежество или издевательство над животными?

Если трудно сделать выводы самой, предлагаю тогда эту ссылку. Прошу обратить внимание на все источники избытка витамина А в организме: https://yellmed.ru/bolezni/gipervitaminoz
И что я должна увидеть в ссылке о человеке :)? Вы мне покажите в цифрах после какого количества потребленного бетакаротина у лошадей начинается гипервитаминоз, мы же о лошадях вообще. То есть сколько лошадь должна съесть каротина, чтобы это стало токсичным?
Только после того, как вы, столь же подробно, расскажете, почему нельзя 20 кг моркови.
Вам уже сказали дело в сахаре: в моркови 4% сахара по весу, что с учетом 90% влажности моркови дает процент сахара около 40% по сухому веществу, а в среднем разнотравном пастбище около 7% в среднем по сухому веществу. Вот тут можно посмотреть https://equi-analytical.com/interactive-common-feed-profile/

Теперь вы мне столь же подробно расскажете про разницу в химическом составе каротинов?

Объясните пожалуйста, почему арабские лошади, согласно традициям содержания и использования их бедуинами, могли обходиться вообще без, или на катастрофическом минимуме сена (или пустынной жухлой травы), передвигаясь по пустыне, будучи кормленными зерном раз в день, проходить под верхом по 18-20 часов в сутки и при этом оставаться самой долгожительствующей породой лошадей?
Долгожительство породы не равно долгожительству индивида. А обычно люди беспокоятся о своей конркетной лошадке. Это раз. Два: у нас тут у большинства не арабы бедуинов, которые возможно из покаления в покаления так кормились и те, кто не выдерживал такого вымирали. К счастью, современных спортивных лошадей не селекционируют по тому, чтобы они выживали на противоприродной диете. И три, есть тонны научных исследований и медицинских статей, в которых говорится как именно работает пищеварительрная система лошади и здесь это уже много раз повторили: лошадь, стоящая голодной 14 часов - это путь к язве, коликам, плохому поведению и много чему еще.
 
Последнее редактирование:
Слушайте, ну неужели вам нужно что-то кому-то доказывать? Тут и ревматика от люцерны, и подведение зада от овса , и всем по дутой девятке. Зачем вот это всё? И главное - процесс бесконечен: чем больше пишешь аргументов, тем больше получаешь бредовых контраргументов в типе про бедуинов и арабов. Неужели вам все еще интересно? Мне это напоминает тему с ЭквайнСинержи. Это не-про-би-ва-е-мо! Ну пусть Овип кормит и тренингует своих лошадей как хочет . Просто вы все даёт ей пищу для того чтобы нести весь этот бред в массы. Предлагаю на сей радостной ноте тему завершить.
 
Вот да!
Но остаётся посочувствовать @Хомочка ,такая подмена это как козел в огороде.
Врагов не надо.
Как говорят,хуже всего дурак с инициативой.
 
ну возможно кому то эта тема привьет мысль пересмотреть рацион или поспорить с начконом) что тоже хорошо, в споре рождается истина! и прогресс в целом по СНГ)
с оппонентом то понятно и так, непонимание терминов, неумение читать все, что написано(уксус вы сами приплели, а когда у себя увидели на кислоте надпись 70% попытались сьехать))
Тоже закончу. Приятно, что вокруг столько много грамотных частников все же.
 
Вам уже сказали дело в сахаре: в моркови 4% сахара по весу, что с учетом 90% влажности моркови дает процент сахара около 40% по сухому веществу, а в среднем разнотравном пастбище около 7% в среднем по сухому веществу. Вот тут можно посмотреть https://equi-analytical.com/interactive-common-feed-profile/.
Не, не катит. Хим. состав считается в г/мг на 1 кг корма. Сахара в моркови 35 г на кг корма; сахара в хорошем злаково-разнотравном сене тоже 35 г. на кг корма. Поэтому количество сахара непосредственно в граммах, которые лошадь съест с морковью и с сеном равны. Но 20 кг сена - можно, а 20, и 10 и даже 5 кг моркови в день - нельзя.
Жду дальше.
Это новые исследования, докащавшие что пережор белка нервно курит в углу на фоне крахмала...
Когда "новые исследования" противоречат много-вековой практике, стоит задуматься, а верные ли они, особенно при условии, что их результаты выгодны большому бизнесу.
 
Последнее редактирование:
Хим состав считается по сухому веществу, странно корректировать зоотехника по этому поводу....
Хим состав на то и хим состав, что тупо перечисляет наличие компонентов на единицу измерения продукта. Может быть вы путаете с питательностью?
Хорошо, оставим терминологию, перейдём к потреблению сахара по факту:
С 20-ю килограммами моркови лошадь съедает 700 г сахара. С 20-ю килограммами злаково-разнотравного сена лошадь тоже съедает 700 граммов сахара. Почему сеном в таком количестве кормить можно, а морковью - нельзя?
Если вспомнить, что вы сами утверждали, что усвояемость вещества от вида "носителя" - т.е. корма, не зависит и каротин в ВТМ равен каротину в траве, то давайте про усвоение самого сахара не говорить.
Дерзайте. ))
 
Вы мне покажите в цифрах после какого количества потребленного бетакаротина у лошадей начинается гипервитаминоз, мы же о лошадях вообще. То есть сколько лошадь должна съесть каротина, чтобы это стало токсичным?
Не хотела отвечать на этот вопрос, ибо он поставлен довольно подло, потому как априори подразумевает отсутствие ответа, потому что если такие эксперименты и были поставлены (лично мне о таких не известно), то найти их результаты "в один клик" невозможно.
Но в качестве того, что было по жизни, ради тех, кому это может быть интересно:
У на в Олимпе было около 2-х недель, когда из кормов была только морковка, больше ничего. Лошадям давали где-то по 15 кг моркови в день. Последствий небыло (даже коликов), но вет заставляла каждый день проверять слизистые на желтушность и вообще всё это время тряслась как осиновый лист.
Полагаю, что последствия гипервитаминоза по каротину проявляются при значительном и длительном превышении нормы через довольно продолжительное время, действуя по принципу накопления, а последствия зависят от конкретных особенностей конкретной лошади. Одно только остаётся фактом - при СССР ВТМ в применении было сильно ограничено и ни у одного зоотехника, даже в кошмарном сне, не пришло бы решение заменить овёс ВТМом. ВТМ добавляли исключительно как добавку к основным кормам (овёс, сено, отруби).

Впрочем, для сторонников Bettel - исходя из её логики можно сделать вывод, что 20 кг моркови в день - это норма. Согласия и тем более объяснений что это вредно от неё не поступило. По поводу сахара - удивились, но выяснили, что в сене его не намного меньше, так что в путь - кормите морковью по 20 кг.
Тем, кто на Bettel с придыханием НЕ смотрит, говорю - ни в коем случае. Как и ВТМ больше 1 кг в день.
 
морковь, морковь...сахар, сахар... лучше просветите про свекольный жом и жмых, про морковь уже надоело
 
razlichnye-sorta-morkovi-raznyatsya-po_1.jpg

ммм...
а вот это по сену (смотрим водорастворимые углеводы, и то это не 100% сахар)
51.jpg

3.jpg
 
Последнее редактирование:
Первая таблица рассчитана в % от 1 кг корма, что не очень удобно, когда надо переводить из процентов в гарммы, чтобы рассчитать рацион. Но в принципе лишний труд, но сделать можно.
А вот вторая таблица - это вынос мозга для рядового зоотехника.
Попробуйте сами на основании этой таблицы, перевести данные из % в граммы, а потом рассчитать количество соответствующего им корма. Тоже можно,но так геморно, что ой.
 
морковь, морковь...сахар, сахар... лучше просветите про свекольный жом и жмых, про морковь уже надоело

Так вас уже просветили! :D:D:D Жомом и жмыхом кормить нельзя, потому как являются отходами производства. А племенные лошади- не свиньи!)))
А ВТМ больше 1кг низзя
Я фи-ге-ю)))))))))
Люди, закругляйте базар, ну правда.
 
то найти их результаты "в один клик" невозможно
Возможно найти, если захотеть, у лошадей ни разу за историю не было зарегистрирована токсичность по бета каротину.

Про траву, поскольку 20 кг моркови и близко не даст столько питательности сколько 20 кг травы, то это сахар в плюс к обычному рациону а не вместо. Если бы морковь именно полностью заменяла по питательности 20 кг травы то заменяли бы легко одно другим. Опять таки странно что зоотехника этого не понимает.
 
Морковь на 88% состоит из воды. Кормить животное водой это... странно)
А сено только на 10-20%
 
Bettel, я вот хочу поинтересоваться - вы в сборной Канады? Может быть там ваши лошади? Меня интересует уровень нагрузки, которую несут ваши лошади при ваших взглядах на кормление лошадей. Или может у вас есть учёная степень (или что там в Канаде) и на "ваших работах" кормятся лошади сборной Канады?
Раздуть гордо щёки и на пустом месте вещать без доказательств - это несерьёзно.
Давайте всё таки конкретики добавим. Мы не говорили о целесообразности заменять сено и траву морковью, мы говорили о допустимости скармливания больших количеств моркови на протяжении долгого времени.
Вопрос ставлю конкретно - можно ли скармливать лошади по 20 кг моркови в день? Ответ подразумевает - да или нет. Допустим у нас с сеном туго - берём 20 кг моркови и добавляем ВТМ чтобы добить питательные в-ва, которых не хватает в моркови - прокатит?
Кстати морковь даже диабетикам можно, так что сомневаюсь, что сахар в моркови это действительно проблема для лошади.
Морковь на 88% состоит из воды. Кормить животное водой это... странно)
Трава клевер с тимофеевкой - 80% воды и что? Ну будет лошадка меньше пить. ))
 
Трава клевер с тимофеевкой - 80% воды и что? Ну будет лошадка меньше пить. ))
травы на пастбище лошадь съедает намного больше 20кг (50-60 кг). Если выпас нормальный (а не "пощипать - время занять", когда 1 га на все лето)

И воды в траве 60% (хотя вот тут - хз... в зависимости от стадии роста - до 95% воды. Чем старше растение - тем меньше в нем воды)
 
Сверху