Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Швед-нибенимеда]

Этот зажим - это чисто обезьяний рефлекс, бесполезно искать где конкретно от в теле, это в спинном мозге

ППКС

 

[Evamongolia]

Мне с этим помогли миорелаксанты разобраться. За рулем долго ехала и сильно зажала шею и грудной отдел, кроме прочего врач их выписал и я удивилась , насколько сильно было привычное напряжение. «Вот как оно оказывается, может быть!»
А потом, когда это ощущение запомнится, есть шанс к нему приблизится.

 

[Nastia]

Мне ряды помогли. Руками за гриву и вперёд. И да, миорелаксанты это вещь.
"Мне все равно, как я буду на нем ездить" и " сделать из него человека", на мой взгляд, взаимоисключающие понятия.

 

[AirKiss]

Т.е раньше наматывала круги галопедрищем и с тренером наматываете те же круги, только в поисках дзена?

Ага ) тяжело со мной тренеру, да?
По мне, так с моей недвижимостью это лучшая часть тренировки - когда он меня размотал и не тормозится.
Но я понимаю, что это ошибочное. Потому что разматывает он меня за неидеальность. Если пройти ту же связку - и я в ней везде сработаю идеально (по мнению лошади) - он меня не разматывает.

 

[сОва дремучая]

Ага ) тяжело со мной тренеру, да?
По мне, так с моей недвижимостью это лучшая часть тренировки - когда он меня размотал и не тормозится.
Но я понимаю, что это ошибочное. Потому что разматывает он меня за неидеальность. Если пройти ту же связку - и я в ней везде сработаю идеально (по мнению лошади) - он меня не разматывает.

Мой опыт говорит, что это заблуждение.
Есть такие кони. Они выкусили, что можно не работать. Всадник не в состоянии их двинуть в работе и они угрожают движением. Т.е в любой неприятной ситуации лошадь ускоряется - что бы всадник ее затормозил. Дальше опять недвижимость, потому что всадник боится ускорения.

 

[Fantazi]

Мой опыт говорит, что это заблуждение.
Есть такие кони. Они выкусили, что можно не работать. Всадник не в состоянии их двинуть в работе и они угрожают движением. Т.е в любой неприятной ситуации лошадь ускоряется - что бы всадник ее затормозил. Дальше опять недвижимость, потому что всадник боится ускорения.

Может не относительно этого коня,но да-встречается такое.Когда изначально сложилась ситуация "пугать чайника скоростью",потом этот опыт применяется,чтоб откосить от работы.

 

[AirKiss]

Мой опыт говорит, что это заблуждение.

В моей вселенной с конкретно этим конем - нет. Я как раз не торможу коня - ну скачет он себе и скачет, ну размотал меня - я как раз могу спокойно сверху дать ему возможность хоть ускокаться - тем более что он же рулится, я всех объеду. То есть это не попытка избежать работы. Как раз в период ухода от работы он замыкался - и вот там было не сдвинуть ничем - ни хлыстом, ни шпорой, ни тренером с бичом.
При необходимости я могу это движение взять под контроль - и поехать снова связку. Не идут именно плавные понижающие переходы - и эту мягкость перехода мы с тренером как раз ищем во мне.
Более того, в сложные периоды он мог и в связке в какой-то момент выдать взрыв с горками - и я это тоже не гасила, а просто дальше ехала, ну нравится ему с горок прыгать - пусть прыгает (нет, не понравилось - как раз то, что я на это не реагировало, дало тот эффект, что сейчас он до окончания задачи не раскатывает).

 

[сОва дремучая]

Не буду спорить, но останусь при своем мнении.
Но если делать поправку к лошадям не способным к работе, тогда всё складывается.

 

[AirKiss]

Но если делать поправку к лошадям не способным к работе, тогда всё складывается.

Ну, тут, пожалуй, нужно пояснение, что есть та самая работа. Так-то работа моей лошади - меня радовать. С чем он прекрасно справляется.
Объективности ради - если я села и понимаю, что конь не в настроении - от меня не убудет, я просто по лайту покатаюсь и подвигаю его необходимый минимум. Но если он не в настроении - а к нам приехал тренер - он сейчас не будет бычить и честно включится. Но у меня и оба тренера такие, что понимают, что нам не завтра на олимпиаду - и если конь не такой - тоже не будут наседать и предложат варианты тренировки, которые будут для него не напряжны.
Но да, это всё история про хобби. И стабильную по психике и очень адекватную лошадь (чем горжусь - сама таким делала, он-то был психом еще тем).

И я более чем уверена, что получи я сейчас еще одну лошадь под задницу - я бы с радостью насела на нее со всеми своими требованиями и желанием спортивного прогресса.

 

[Шаня]

Пока у меня вот один спорный момент.
Предлагает надеть на коня соплю.
Объяснение логичное на мой взгляд. Конь любит посопротивляться, делает это профессионально - открывает рот задрав голову, это факт, да. Челюсть не отдает и перетянуть его в такой ситуации невозможно. Надев соплю мы уберем возможность открыть рот, дав лошади возможность быстрее понять что лучше найти удобное положение чем зажимать рот.

Но во мне все бунтует по этому поводу, я итак на капсюль согласилась когда то, не хочу затягивать лошадь в веревки.
Пока думаю что попробовать и посмотреть, поможет ли это ему самому отказаться от дурацкой привычки.

Однозначно надеть. Зачем воевать с ветряными мельницами, когда можно этого не делать. Доводы верные. Примет железо нормально - снимете, если надо. Вообще никакого криминала почти в любом капсуле не вижу, если не затягивать с ноги.

Мексику подобрать это кукукнутся можно...Я даже не пытаюсь

Мексика легчайше подгоняется если что. И считается одни из самых гуманных капсулей по давлению и отсутствию воздействия на дыхания. При этом реально дает контроль.

Даже если сравнивать классический капсуль без сопли и мексику - вторая многим нравится и подходит больше.

 

[Стрекоza]

у меня другая, кольцо закрыто кожей и она сидит удачнее.

сфоткайте, а лучше ссылку, если это кавалькада то она должна быть у них на сайте

Меня сейчас конь часто раскатывает после прыжков. Грубо остановить (перевести в шаг) тренер запрещает, потому что проблема не в коне, а во мне. Тренер требует от меня не зажиматься (а я-то думаю, что не зажимаюсь - ну реально! Хотя зажимаюсь, головой понимаю, в теле найти не могу). И вот это выглядит так: меня раскатили, я скачу, наворачиваю эти круги галопедрищем, тренер требует, чтобы я работала мягче, еще мягче, еще мягче, и вот я скачу кругами - и чек-апаю свое тело - чего где зажалось, а я не чувствую. Когда совсем край, могу вообще в полевую встать, повод отдать и круга три-четыре прокатить так, подумать, типа отдохнула - и дальше начинаю искать, где там это "мягче"

Так как я не могу сама прийти к варианту - я не зажимаюсь, еду расслабленно, то я вижу только второй вариант - конь должен принять и понять что вот так он должен сделать, а вот этого - не делать.

Как вариант, может, недостаточно мышц - стоять же надо со всадником, это всё же требует наличия пресса, или всадник напряжен и провоцирует движение, а может что-то ещё

Все у него прекрасно достаточно, он точно может и умеет.

Казалось бы да, что сложного стоять? Я сейчас с трехлеткой снова прохожу этот путь) он не хочет останавливаться, прёт, валится в повод. Не потому что он дурак и злобный крокодил, а потому, что нет баланса, он перестроен, попа на 10см выше холки, весь упавший на перед, ноги длинные и ему ну физически тяжело вот это своё несуразное тело сгруппировать и остановить, да ещё и под всадником. Больше всего на свете лошадь боится упасть, поэтому она в момент потери равновесия ловит себя и от этого движется вперёд, и не может остановиться. Поэтому, кстати, в ездах для лошадей 4 лет нет остановки.
Если остановки у лошади нет, скорее всего и правильного баланса тоже до сих пор нет. Ну либо он злобный крокодил))

Паша не трехлетка. Он прекрасно знает команду, он понимает что от него требуют, и с балансом у него все довольно неплохо на данный момент.

попробуйте на крутой горке побежать вниз и остановиться. Причем резко, по команде СТОЙ !
А потом еще предлагаю рюкзак добавить на спину и повторить.

Ага, видела я как он с разгона останавливается и не просто останавливается а еще и резко меняет направление, и что то не возникает у него там проблем с равновесием. поэтому нет, вариант "нет равновесия, боится упасть" это не в данной ситуации.

Однозначно надеть. Зачем воевать с ветряными мельницами, когда можно этого не делать. Доводы верные. Примет железо нормально - снимете, если надо. Вообще никакого криминала почти в любом капсуле не вижу, если не затягивать с ноги.

Ну, потому что мне претит мысль о том чтоб затягивать лошади рот. у меня и капсуль надет чисто номинально, без затяга вообще.

Мексика легчайше подгоняется если что. И считается одни из самых гуманных капсулей по давлению и отсутствию воздействия на дыхания. При этом реально дает контроль.

Даже если сравнивать классический капсуль без сопли и мексику - вторая многим нравится и подходит больше.

надо как то попробовать померить
но это тоже...с оказей

 

[Стрекоza]

Вчера делали субботник на конюшни, помыли все шкафы, за шкафами, выгребли весь амуничник. Вымыли полки и стены, снова все сложили. 7 часов! Я задолбалась. На правах дедовщины заняли самые прикольные полки для хранения. У меня конечно шмоток - это капец откуда столько всего скопилось!
На коня сил не осталось, но ему и так весело, он удовлетворяет кобыл

 

[Daghona]

Все у него прекрасно достаточно, он точно может и умеет.

Значит, все вопросы к всаднику.
Это вы не даёте ему стоять, требуя остановку.

 

[Стрекоza]

Значит, все вопросы к всаднику.
Это вы не даёте ему стоять, требуя остановку.

и вот тут моя логика не логичит....
Я просто не понимаю почему. Почему он постоянно пытается двигаться. Нужно стоять - он шагает, нужно шагать - он хочет рысить, нужно рысить - он хочет быстро. Нужно активно рысить - он предлагает галоп. С галопом понятно. Активно рысить поднимая ноги ему трудно и он "падает" в галоп. Над этим мы работам. При этом со всадником галоп ему делать легче чем активно рысить.
Ну и так как вопросов к всаднику много и решить эти вопросы малореально, то я хочу переориентироваться и хочу чтоб лошадь делала то что просят вот при таких вводных - шум и зажимы всадника сверху.

 

[Daghona]

Я просто не понимаю почему. Почему он постоянно пытается двигаться.

Вы напряжены и ваше напряжение требует движения из-под вас, он от него убегает - убегает с остановки, убегает на шагу и на рыси.
Всадник требует движения, он его и даёт.

хочу чтоб лошадь делала то что просят

Он и делает то, что просят. Если тело даёт лошади команду, лошадь её выполняет, даже если всадник не понимает, что командует.
Учитесь расслабляться, это быстрее и проще, чем учить лошадь гаданию -)

 

[Стрекоza]

Хорошо, пойдем от обратного.

Я не требую движения, я просто вот так сижу. Как сделать так чтоб он, не смотря на то что ему там кажется делал так как его просят? Ну например - я даю команду голосом и она должна быть приоритетной чем то что ему там кажется что я делаю телом.

Научится расслабляться- малореальная для меня вещь. Примем как данность что я это не смогу сделать.

 

[Мышица_аа]

Есть у меня ЧВ, у нее лошадка, тракен, но по факту ЧК там до фига, а это "всегда-бежим-быстрей-сломя голову-остальное не важно-умрем вместе!".

Когда они ко мне попали в 2014 году коню было 4 годика, а хозяйке 13 лет. Так вот хозяйка, тогда еще маленькая девочка, никак не могла его остановить. Они в принципе могли передвигаться только рысью или галопом. Шаг - нет! Я в прямом смысле слова ловила их по манежу расставив руки и преграждая путь.
Сажусь я на коня или другие соконюшенники - всё норм! Вообще норм! Отличная молодая лошадка.
Садится хозяйка на другую лошадь - все норм! Все умеет, все делает. А со своим никак...
Промучились мы год, если не ошибаюсь. Девочка приезжала редко, это тоже добавляло - не было регулярности с конкретно этой лошадью у нее. Подо мной бегал аки Бог.

И мне, как берейтору, ничего тогда не осталось, как подключить дрессировку. Я за очень короткое время научила коня вкапываться и стоять, чтобы ни происходило, до того момента пока всадник не даст команду двигаться.
Научила останавливаться на слово "На!" и/или на легкий тычок в шею, и сахарок потом (сейчас уже можно без сахарка).
Старты им не ехать, а моей задачей было - катать хозяйку безопасно и комфортно.

Сейчас коню 16, ЧВ тоже уже не детка, но до сих пор конь под хозяйкой летает... Останавливается только на дрессированное "На!".
На других своих лошадях ЧВ едет отлично!

И дело исключительно во всаднике!
Фишка была и есть в том, что на этом коне хозяйка НЕ дышала и не дышит! Она не боялась и не боится упасть, не боялась скакать по кругу, как сумасшедшая, но она переживает за лошадь Что ему там не то, то не эдак (это личные заморочки). Зажим, не дышим сверху = летим, ибо лошадь не понимает "а че там сверху такой треш? надо бежать-спасаться?".

То есть порой банальная дрессировка и цирковые примочки очень даже могут помочь.

 

[Стрекоza]

И мне, как берейтору, ничего тогда не осталось, как подключить дрессировку. Я за очень короткое время научила коня вкапываться и стоять, чтобы ни происходило, до того момента пока всадник не даст команду двигаться.
Научила останавливаться на слово "На!" и/или на легкий тычок в шею, и сахарок потом (сейчас уже можно без сахарка).
Старты им не ехать, а моей задачей было - катать хозяйку безопасно и комфортно.

ага
тогда вопрос
как сделать первый шаг к этому обучению, учитывая что он не останавливается (условно)?
Я хочу прикрутить остановка на команду и так чтоб никакие другие шевеления всадника не перекрывали команду.
Вот я еду еду еду, прошу остановку? Как? если телом+поводом то он продолжает с упорством барана шагать....
Или я ловлю все же остановку и?
Или говорю "на" и жду когда до тормоза дойдет и как остановился - даю кусок? Шагаю и говорю все время "на" и жду?

Фишка была и есть в том, что на этом коне хозяйка НЕ дышала и не дышит! Она не боялась и не боится упасть, не боялась скакать по кругу, как сумасшедшая, но она переживала за лошадь Что ему там не то, то не эдак (это личные заморочки). Зажим, не дышим сверху = летим, ибо лошадь не понимает "а че там сверху такой треш? надо бежать-спасаться?".

То есть порой банальная дрессировка и цирковые примочки очень даже могут помочь.

Ну, я перестаю дышать как только сажусь на лошадь, начинаю дышать снова когда слезаю.
Я прям когда слезаю, такая уф, мля, слава богам, это закончилось

 

[Evamongolia]

соглашусь. в таком свете только надрессировать.
Но тут должен человек с земли прикручивать остановку к вашему требованию остановки. Вы сидите сверху, командуете, тренер с земли объясняет. Я так уступки прикручивала одной лошадке.

про дышать. А если тернер напоминает? я своим часто говорю "дышим, дышать не забывай" , помогает..

 

[Daghona]

я перестаю дышать как только сажусь на лошадь

Забейте на лошадь и попробуйте просто принудительно дышать, и каждую команду делать на выдохе. Сместите приоритет с лошади на дыхание, пофиг, как он там идёт-бежит, главное следить за вдохом и выдохом