А вы знаете, кто лечит вашу лошадь? Нужен совет.

[Лягушка]

Самой удивительной для нас стала новость о том, что этот "ветеринар" никогда не имел ветеринарного образования, что работал в клинике авансом, якобы студенткой. (к личности директора клиники, взявшего такую особу на работу, мы возвращаться в теме не будем, ибо речь не о нем).

А, вот, поняла.
То есть - об отсутствии у нее диплома Вы узнали у этого директора? Тогда да: происшедшее - шарлатанство. Хотя состояние кобылы она правильно определила... :wink:

Только поэтому я и решилась написать здесь и воззвать к ее совести, а заодно спросить и вашего совета - как бы вы поступили на моем месте?

Если Вас сильно задевает эта история - "по понятиям разбираться", похоже, бессмысленно, обращайтесь в суд. Подлинность диплома легко установить.

Самоучка? Врач-хирург? Ветеринар? Вы о чем? Для того, чтобы талантливо резать, к примеру (то есть, оперировать) надо иметь практику и базовые знания. Где она проходила практику, видела препарированных животных, слушала комментарии педагогов о том, какой нерв можно трогать, какой - нет? И т.д.?
Советы по припаркам и капелькам не подпадают под категорию "профессиональный ветеринар".

Секунду. Самоучка-хирург - да, нонсенс. Но оперировать лошадь-то она не вызывалась, если быть до конца объективными. И вообще - много я повидала самоучек, но "хирургов" среди них не попадалось ни разу.А вот хирург по базовому образованию, который пытается работать семейным врачом (он думал, что это непыльная работа, да и платят в частной клинике больше) - забавное и поучительное зрелище. А по сути, скажу я Вам - крайне небезопасное.
Насчет советов по припаркам - не соглашусь. Пофессионализм ветеринара,как и человеческого доктора, оценивается по результатам работы с пациентами, а не по умению продемонстрировать знания современных методик. Бывает, и именно капельки жизнь спасут.
Но в данном конкретном случае мне так и чудятся преступные умыслы в действиях Вашей "ветеринарши". :? Ну если есть диплом - чего бы его не показать?

 

[Zlyuka]

Олена, а что вас больше напрягает? То, что человек без образования взял с вас деньги за консультацию или то, что человек без образования провел консультацию, как таковую?

 

[Олена]

Лягушка, в смысле, правильно определила? Она сказала: по-моему, не беременна. Но я не уверена. Но вроде бы не беременна. И т.д.
Вы знаете, тут попасть в точку целый один шанс из двух - либо беременна, либо не беременна. Нам диагноз не был поставлен. Нам сказали, что вроде бы как бы непонятно, но вроде бы как бы ближе к тому, что вроде бы как бы ничего не нащупали.
Насчет внутриполостной операции говорила Россинант, которая хотела вызвать эту даму в качестве хирурга для вскрытия живой лошади. Та даже не стала отпираться, что никогда этого не делала. Она бы приехала и вскрыла, только не успела. Я это подразумевала под "врачами-хирургами" .
НАсчет же суда - вы знаете, не с чем идти. КТо докажет ее факт пребывания на конюшне и осмотра лошади? Где бумажка, что она взяла именно эту сумму, которая не соответствовала гонорарам врачей год назад? И т.д.
А в целом я во многом с вами согласна.

Злюка, меня больше всего расстраивает, что человек представился ветеринаром и взял деньги за квалификацию, которой нет.
Вы будете профессору МГУ и девочке-первокурснице за работу переводчика платить по-разному, это естественно.
Вот это меня и напрягает - меня ввели в заблуждение относительно уровня своего образования.
И быть удовлетворенной результатами консультации недоучки я не могу. Тем более, что они не совпали с действительностью.
Но ранее мы принимали ее мнение за врачебную оплошность, а оказалось, что это не врачебная ошибка, а полная и элементарная безграмотность.
Мне начать по-китайски писать, чтобы окончательно стало ясно, что именно меня расстраивает?
Я уже написала двести раз - ОБМАН меня расстраивает, дамы, обман!!!! А если непосредственно по вашему вопросу, Злюка, то расстраивает меня то, что человек без знаний и опыта, назвавшись специалистом, взял денег В ДВА РАЗА больше дипломированного врача с наивной и ничего в этом не соображающей девушки - начинающего, неопытного коневладельца. Вообще, ваш вопрос не совсем корректен. Тут два в одном - и то, что человек без образования провел консультацию, и то что он еще за это и денег запросил как опытный практикующий лошадник. Говорить о том, что он выманил в дальнейшем сумму в два раза больше ставки, вообще не упоминаю.

Все мы имеем право на свое мнение. Мое мнение, ЛИЧНО мое - для меня неприемлем специалист без специального образования. Это мое требование к специалистам, если я к ним обращаюсь по их профилю.

 

[Tina]

при приеме на работу диплом обязателен (его копия хранится в отделе кадров).
соответствующие госструктуры иногда их (дипломы) проверяют на подлинность.
и если владельцы кошечек и собачек наедут на клинику, то у нее будут проблемы,
но вся беда в том, что Олена обращалась к ветеринару в частном порядке.

Это - личные трудности клиники :wink:
А Олена обращалась к некоему человеку с некоторой просьбой. И если так сказать технические характеристики данной личности имеют для неё такое значение, надо было проверять :roll: ИМХО

Тина, вы благополучно игнорируете последующие посты, где сказано, что хочется только одного - чтобы девушка призналась, что спец. образования у нее нет.

Олена, я не игнорирую. Просто из песни слов не выкинешь, и я привела ваши же слова, правда :roll: ?
На каком основании вы требуете этого признания?
Я со стороны вижу (по вашим постам исключительно, т.к. другой инфы у меня нет) ситуацию так: есть некая девушка. Она работает в вет.клинике. Правил набора персонала в данной клинике никому не известны. У неё имеется некоторое вет.образование. Нигде не говорится, что оно обязательно высшее. А оно может быть среднеспециальным, может быть неоконченным и т.д.Может быть специализация по хомячкам или попугайчикам.....
Зачем ей признаваться, что высшего образования нет, если она и не утверждала, что оно есть? В чем тогда мошенничество?

И со стороны (опять же по вашим же постам) выглядит всё так, что если бы девушка с вас взяла 500 рублей, а не 2500, то вас бы всё вполне устраивало и проверка на наличие диплома именно о высшем образовании вас бы не интересовала :roll:

Пы.Сы.Да, я понимаю, что сумма с вас была запрошена неразумная, я согласна, что с точки зрения стоимости вызова городских известных ветов, ценник у девушки неприлично задран, и согласна, что очень неприятно оказаться в такой ситуации, но выглядит всё весьма странно :roll:

 

[Му с Карфагена]

Тина, Вы правда посты поперек читаете?

я услышала обещания надрать мне задницу показанным дипломом. То есть, человек упирается до последнего и не собирается признавать свою вину. Мол, да, я ветеринар (хотя в личке с Авероной мы уже выяснили, что это не первый случай и диплома у девушки действительно отродясь не было, выгнали с первого курса института)

 

[Татиана]

Олена, в неприятную ситуацию вы попали :?
но от от этого никто не застрахован, как бы бдителен он не был.
так что терпения Вам.
насколько я поняла, то упомянутая девушка уже "зарекомедовала" себя и среди конников эта информация о ней уже есть.

 

[Tina]

Тина, Вы правда посты поперек читаете?

Му, а вы? Речь постоянно идёт о дипломе...О каком? Диплом совершенно НЕ предполагает исключительно диплом о высшем образовании. Постоянно упоминается некий диплом о каком-то ветеринарном образовании, но я нигде не заметила, что девушка обещала показать диплом именно о высшем образовании. А обсуждения отсутствия высшего образования идут параллельно.

 

[Му с Карфагена]

Тина, так дело-то в том, что у девушки вообще никакого ветеринарного диплома нет! Ни о высшем, ни о среднем специальном образовании. Юлечка очень некрасиво поговорила с Оленой по телефону ("я тебе этот диплом в ж..пу засуну/в лицо кину/утру"). А приехав в город Юлечка обрубила все контакты и трубку не берет.
Коли есть у нее хоть какой-то ветдиплом, так пусть приедет и исполнит свои угрозы, чего теряется-то?

 

[Zlyuka]

Я согласна, что поведение человечка (некой Юлии), мягко говоря, некрасиво в данной ситуации, с псевдодоктором все ясно, но меня смущает другое... Я увидела в постах Олены следующее: Олену не столько беспокоит то, что ее лошадь осматривал неспециалист, сколько Олена зла, что неспециалист взял с нее за это денег, причем больше обычного. Почему я сделала такой вывод? Потому что основная цель Олены - не предостеречь остальных конников от псевдодоктора (иначе имя было бы названо), основная цель - получить обратно свои деньги. Отсюда я могу предположить, что если бы данная Юля осмотрела лошадь Олены бесплатно, то этой темы бы не было. Я не защищаю Юлию, но, Олена, Вы уж тоже как-то определитесь, что ли, со своими целями... Что важнее-то? Деньги получить назад или предостеречь? Если деньги вернуть, то не надо использовать форумчан для этого, ИМХО, это неправильно, а если благородные цели превыше всего, то уж называйте всех и вся своими именами.

 

[Олена]

Злюка, вы правы, что в моем постах можно увидеть разночтения. Ибо я не железный дровосек, а человек. И подвержена сменам настроения.
Я в первую очередь, как уже и говорила, не хочу полоскать человека. Одно дело, я говорю абстрактно, и совсем другое - называть человека, обрубая ему шансы на исправление и доброе имя.
Повторяю, я еще надеюсь, что Юля объявится сама, извинится и поумерит свой ветеринарный пыл.
И почему вы так возмущаетесь тем, что я сожалею, как вы считаете, о потраченных деньгах? Это ненормально, с вашей точки зрения? Вы, купив шубу в офигенном бутике, заметите что ярлык фирмы наклеенный, а шуба не из норки, как обещали вам, несведущему в вопросах меха, а из собаки - не будете расстраиваться? И вы не считаете закономерным желание попытку сначала вернуть деньги (весьма переплаченные), а потом хотя бы услышать извинения?
А если уже без шуток - Вы всерьез думаете, что именно тысяча рублей играет ключевую роль? И вся суета поднялась только ради этой отвратительно огромной суммы? :shock: ...

Тина, у Юли нет образования ветеринарного ни среднего, ни незаконченного, никакого. Вроде как есть мед.училище, человеческое. На основании чего она и считает себя выдающимся ветеринаром.

Татиана, спасибо за понимание. Надеюсь, никто не повторит моей ошибки, и все будут пользоваться услугами только известных и опытных ветов, не позволяя самозванцам себя обманывать.

 

[Zlyuka]

Олена, Вы о каком добром имени? Она что за неделю ветакадемию закончит? Доброго имени уже не будет, в том числе и благодаря Вам. Я не осуждаю Вас за желание вернуть деньги, это нормально. Но в данной ситуации ответьте на прямой вопрос: если бы Юля осмотрела Вашу кобылу бесплатно, Вы бы затеяли всю эту тему?

 

[Strela]

Боже мой, из-за чего весь спич, кобыла здорова, деньги отданы и давно потрачены, чеков нет, никто их не вернет и никакой суд мошенничества не подтвердит, никто ничего не вымогал, деньги отдали сами. Создается впечатление, что это либо личные разборки между владельцами лошади, либо опять же личная неприязнь.
Что можно добиться созданием подобной темы?
Юлю не будут вызывать? Будут. Потому что личное мнение автора, это только его личное мнение, да еще достаточно скандально окрашеное.
Юля извинится и принесет обратно деньги? Нет не принесет, Вы сами ей их отдали, тем более, что её выводы и диагнозы оправдались.
А вот внимание к Юле Вы уже привлекли, то есть достигли ровно противоположной цели.
Диплом она точно достанет есть он у неё или нет, мне лично предлогали диплом одного из российских ВУЗов за весьма приемлимые деньги. Мне не надо, у меня есть приличное образование, но разговор о том, что нужна бумажка, так вот я могу заверить, что это не проблема.
Так же как и бумажки о званиях, разрядах, при желании, я думаю, можно купить диплом черта лысого .
Совет - забудьте Вы эту Юлю честно она деньги заработала или нет. Кобыла здорова, а это для Вас ведь самое главное, правда?

 

[Bravada]

Я в первую очередь, как уже и говорила, не хочу полоскать человека.

Вообще без комментариев. :shock:

 

[Tina]

Тина, так дело-то в том, что у девушки вообще никакого ветеринарного диплома нет! Ни о высшем, ни о среднем специальном образовании. Юлечка очень некрасиво поговорила с Оленой по телефону ("я тебе этот диплом в ж..пу засуну/в лицо кину/утру"). А приехав в город Юлечка обрубила все контакты и трубку не берет.
Коли есть у нее хоть какой-то ветдиплом, так пусть приедет и исполнит свои угрозы, чего теряется-то?

Му, давайте отвлечемся от эмоций и обратимся к изложенным фактам :roll:
Когда Олена договаривалась об осмотре лошади, она спрашивала девушку о наличии у неё диплома о высшем образовании, раз для неё это так важно? Она выясняла в каком качестве девушка работает в вет.клинике?
При чем здесь какие-то телефонные разговоры, которые происходили после?
Абстрактно ситуация выглядит так: была договоренность с некоторым непроверенным лицом о некой услуге без уточнения стоимости. Услуга была оказана. Заявленная стоимость уплачена (размер этого вознаграждения оставим на совести этого лица). И вдруг оказалось, что данное лицо не соответствует....чему бы вы думали?.....идеям покупателя услуги о том, какова должны быть квалификация данного лица и тому как должен вестись набор персонала в вет.клинике.
Ну не смешите меня :wink:
В связи с чем ваша Юля должна вам что-то демонстрировать :wink: :?:

Тина, у Юли нет образования ветеринарного ни среднего, ни незаконченного, никакого. Вроде как есть мед.училище, человеческое. На основании чего она и считает себя выдающимся ветеринаром.

Олена, а я и не утверждаю, что есть.
Но если вам так важно именно высшее ветеринарное образование, вам надо было уточнять это заранее.
А так судя по вашим же постам вы требовали диплом. Прекрасно, значит она может предъявить (или предъявила, раз вы о нем говорите) вам диплом человеческого медучилища. И что? Чем не диплом?

Мне сложно судить о ситуации, т.к. я не была свидетелем этого, я могу судить о ней лишь по ВАШИМ же постам. А вот по ним у меня получается т о, что я уже изложила и то, что весьма похоже изложили Zluka и Strela :roll:

 

[Honey]

Я вообще не пойму - в чем заморочка... Много у вас лишних денег, ну отдали их человеку без диплома - и что дальше? он вашу лошадь запорол? нет вроде бы... ну и чего быковать то? а если бы запорол? тоже бы в реверансах приседали - ой да я не хочу полоскать, да не могу рассказать... считаете себя правой - напишите такая то мадам является шарлатаном без образования, загубила мне коня, я ей еще по дурости заплатила, берегись такого вета... а хочется и рыбку съесть и на лошадке покататься и белой-пушистой остаться...
по теме - я знаю у кого лечить свою лошадь, не дай Бог что, меня этот врач устраивает (была возможность оценить его в действии так сказать), плюс нам его порекомендовали действительно знающие люди, только его заполучить сложно - нарасхват... а абы кого я к своей лошади на пушечный выстрел не подпущу - ни с осмотром, ни с лечением... им за ошибки все как с гусЯ вода, а лечение лошади "дорогостоящее" удовольствие и по правильному то пути, а если еще придется исправлять то, что напортачили другие - можно смело заявлять о банкротстве... а если лошадь копыта отбросит - кто вам будет компенсировать материальные издержки (я уж молчу о том, что это лошадь, живое любимое существо, а не кусок полена)??? Юля, Маша или Даша будут компенсировать??? с каких щей они будут компенсировать? или пойдете морду бить? вот народ, ей Богу...

 

[Олена]

Злюка, бесплатно мою лошадь никто никогда смотреть не будет. Потому что я ПЛАЧУ ДЕНЬГИ за квалификацию.

То ли я не по-русски изъясняюсь, то ли осень, обострение у некоторых.

Еще раз - человек назвался ВЕТЕРИНАРОМ!!!!!!! Его подпустили к лошади только на этом условии. Ему за это дали деньги. Выводы и диагнозы НЕ ОПРАВДАЛИСЬ, я об этом пишу через пост, правда, все читают только то, что считают нужным.
В-общем, тема исчерпала себя, как я считаю. Как я и думала, незачем называть фамилию Юли, поскольку все равно добрая половина Петербурга спит и видит, как шарлатаны без образования будут пользовать их животинку. И дипломы не нужны, и человек сам, собственно, виноват в том, что его "прокатили", сознательно пуская про себя ложь и т.д.
Ведь мое видение ситуации очень субъективное, и достаточно людей считает, что этот вет имеет право на обширную практику.
Что ж, так тому и быть. Референдум состоялся.

Резюмировать могу так - будьте внимательны, товарищи! Здоровья вам и вашим питомцам.

 

[Tina]

Еще раз - человек назвался ВЕТЕРИНАРОМ!!!!!!! Его подпустили к лошади только на этом условии.

Олена, если человек работает ветеринаром, то он им и называется, должность у него такая :roll: . Но это совсем не значит, что у него есть высшее профильное образование :wink: И он может специализироваться на хомячках. Вы же не уточняли этого заранее, правда (во всяком случае в ваших постах ничего об этом н е говорится :roll:

В-общем, тема исчерпала себя, как я считаю. Как я и думала, незачем называть фамилию Юли, поскольку все равно добрая половина Петербурга спит и видит, как шарлатаны без образования будут пользовать их животинку. И дипломы не нужны, и человек сам, собственно, виноват в том, что его "прокатили", сознательно пуская про себя ложь и т.д.
Ведь мое видение ситуации очень субъективное, и достаточно людей считает, что этот вет имеет право на обширную практику.
Что ж, так тому и быть. Референдум состоялся.

Резюмировать могу так - будьте внимательны, товарищи! Здоровья вам и вашим питомцам

Да нет, никто не хочет допускать к своей животине шарлатанов и мошенников. Но всё же "добрая половина Петербурга" умеет читать :roll: и не нашла в ваших словах того, чем можно подтвердить ваши обвинения :roll:
Вполне возможно, что это произошло действительно по причине

То ли я не по-русски изъясняюсь,
...................

 

[Horse Radish]

не хочу вас, народ, расстраивать, но дипломы о медицинском образовании, судя по всему действительны и в ветеринарии, во всяком случае как младший\средний ветперсонал.

мой дядька окончил медучилище, всю жизнь был военным фельдшером, вышел в отставку и без проблем устроился в ветклинику.

 

[Эгоистка]

Люди, что-то у меня такое ощущение, что форум клинит последние дни. Представьте себе, что вам в магазине подсунули что-то некачественное. Или даже качественное, но не фирменное. Подделку. Разумеется, вам захочется и деньги вернуть, и магазин ославить, и оба эти желания вполне естественны. В большинстве случаев, если у вас будет возможность вернуть деньги в обмен на обещание не предавать случай огласке, вы это сделаете. И если огласка все-таки будет иметь место, то нормальный человек не будет вам кричать: видели глазки, что покупали, надо было раньше думать, и т.п. Нормальный человек скажет спасибо, что его предупредили насчет возможности некачественной покупки в этом магазине.
Ну и, разумеется, если бы некачественную вещь вам отдали бесплатно, и ее при этом использование не нанесло бы вам ущерба, то тогда и проблемы никакой бы не было.
Отсюда вопрос: почему столько людей накинулись на автора темы? Он случайно купил подделку. Хочет либо вернуть деньги, либо обеспечить известность продавцу. Нормальное дело, поблагодарим за предупреждение.

 

[Зюлейка]

Я думаю, что если человек с медицинским образованием и имеет право лечить лошадь (на уровне фельдшера), то ставить диагноз (т.е., рабоать на уровне врача) он не имеет права. Если у него есть чувство ответственности, то он и сам это понимает. Немножко офф-топ в данной теме, но решила тоже поучаствовать.