drezden
Активист
поделюсь опытом - не являюсь ветеринарным врачом, сразу обозначу.
Есть некоторое подозрение, что у нас не повсеместная эпидемия ХОБЛ, а вирусный бронхит. А вирус - ринопневмония.
После долгих и безуспешных поисков, начинавшихся на легком покашливании лошади (а потом и не одной), пожившей в идеальных условиях - пришли к картине чуть ли не 4й стадии.
Раздутый живот, очень много белых соплей, сильный свист, тяжело даже шагать. Температуры не поймали, когда мерили. Потеря веса, ребра западают при дыхании. Если ежедневно вливать хотя бы по литра 3 физраствора и двигать - еще ничего, но это не жизнь.
Вет слушал, поставил ХОБЛ, хотя никогда лошадь не проявляла признаков каких либо легочных проблем. Лечение стандартное - снять приступ дексом. После попыток применять его по схеме, ежедневно, плюс ингаляции отхаркивающих - резкое ухудшение, чуть не задохнулась. На этом мы с ветом, который знает мой опыт, сошлись на том, что пробую далее самостоятельно.
Антибиотики были опробованы все возможные, и не очень (токсичные в том числе) - только сильнее высадили печень. С глистогонами тоже самое, и плюс проверка кала - лошадь стерильная. Эндоскопия, мазок - тоже стерильно (смешно конечно, но лаборатория написала 0). Только сопли, очень и очень много...И в принципе все, что есть в этой теме, на сторонних ресурсах - все было опробовано.
В итоге упершись от всех известных диагнозов в ринопневнонию, которая лечится ацикловиром+прививка (антибиотики не помогут никак), сначала решила узнать возможен ли анализ...выяснилось,что в теории да, но по закону этого не сделать - нужен официальный запрос.Терять уже было особо нечего, или пробовать или лошадь потиху получит сердечную недостаточность....
В первый раз ацикловир был проеден по схеме, параллельно пару раз капался борглюконат кальция (2 раза по 100 мл) и после ацикловира через пару дней уколота прививка (российская) - сначала немного было ухудшение, на 10 день вместо соплей пошло много воды, резко сдулся в обьемах живот, на 14 день лошадь дышала идеально. И покинула в таком состоянии конюшню на месяц. И весь этот месяц, стоя на опилках в замкнутом помещении с минимальным выгулом, непролитым сеном не выдавала вообще никаких отклонений. Набрала вес, начала бегать. После возвращения домой через 15 дней примерно вернулись в среднее состояние, и при этом появилась очень плохая реакция на жару, чуть выше 25 градусов - обезвоживание и и почти тепловой удар, хотя лошадь пила. бегать получалось, но не всегда...и опять копания, копания, не буду расписывать как приходила к выводам детально, но распишу четко обозначенные для себя теперь "постулаты", которыми пользуюсь уже без малого полгода и стало лучше.
- антибиотики надо применять когда есть подтвержденная причина. Например гноящаяся рана. А когда сопли не пахнут, не имеют цвета - не надо лезть в хорошо отлаженный механизм. Лошадь от природы (как впрочем и мы, если читать правильную литературу) - очень хорошо приспособлены к столкновению с бактериями, если с иммунитетом все хорошо. Их применение при наличии вирусов и грибов лишь помогает этим двоим размножаться;
- свистящее дыхание с раздутым животом - это не всегда бронхоспазм. Случайно обнаружила, что столкнулась с гипервентиляцией (беродуал давал эффект на минут 5 и свист возвращался, и туда же все подкормки для бронхоспазмов - в никуда). Гипервентиляцию (это не недостаток поступления кислорода, это избыток) "проверить" можно интересным образом - дать подышать в мешок, чтобы увеличить количество углекислого газа. И знаете что - после нескольких таких секунд дыхание восстановилось примерно минут на пять и сопли вытекли без всякой стимуляции;
- гипервентиляция не болезнь, это симптом. Легкие участвуют в регуляции кислотно-щелочного баланса крови. Существуют механизмы компенсации, когда кровь сдвигается в сторону кислого (при вирусной инфекции например) - легкие увеличивают подачу кислорода, а на выходе мы видим общий нейтральный pH - организм не может себя закислять везде и надолго, иначе начнут гибнуть собственные клетки. Не в 100% случаев происходит закисление и возникает компенсация, все сильно зависит от иммунитета. А зацепка тут была очень классная - повышенный кальций в крови. Хронически все это время, хотя я пыталась добавлять фосфор в рацион. Повышенный кальций и есть симптом кислой крови, ионы вымываются из костей;
- далее из этого вытекают проблемы с почками и печенью, они не такие проблемные, чтобы биохимия это показала, а такая - противная вялотекущая хронь. Чуть желтые десны, жалобы на поясницу, отсутствие движения задом, вообще довольно сильная зажатость на разминке. иногда дискомфорт при пописать - это может быть и без кашля, но это все то же заболевание. Ионы кальция откладываются в почках, в итоге мы получаем раздражающий их песок и при этом щелкающие суставы и хрупкие зубы. Общее состояние скажем так - вялотекущая интоксикация. Некоторое время прям хорошо работал ипподетокс - становилось лучше, но если не убирать проблему - организм загоняет себя в еще более сильный сдвиг;
- ну и теперь моя боль - гормоны, также как и антибиотики - не первое лечение, а крайнее. Когда или вот прям сейчас сдохнет или гормоны. Они угнетают иммунитет. Ринопневмония - герпесвирус, ей как раз и надо,чтобы с ней не боролись,чтобы пройти дальше и глубже. Поэтому гормоны не работали - они помогали не лошади, а вирусу. А чем глубже зашло - тем сложнее выгнать. Ни разу с первых попыток я больше никакие гормоны не колола;
- отличный эффект, когда животное чуть не умерло от +25 на улице дало пару капельниц с маленькой дозой фуросемида - просто на глазах приступ исчез (проблем с сердцем нет, узи делалось) - далее ушли на маленький курс уротропина и с него на урологический сбор на постоянку - с тех пор реакция на жару исчезла в принципе. Я думаю что вследствие интоксикации почки не могли справляться с терморегуляцией.
Эффекта от прививки хватило на 1,5 месяца вместо трех, потому что привитые пару голов из числа, приближающегося к сотне - это капля в море. Существует понятие прорыва иммунитета.
И чтобы все таки получить результат - было сменено место постоя на попроще и с минимальным количеством соседей. Снова перед повтором прививки делала ацикловир - только капельно, внутривенно, по 1г 5 дней подряд. Уже к 5й капельнице стало намного лучше (у меня не одна лошадь, прогоняла всем своим) и мы уехали. Через 2 дня после ацикловира проблемы исчезли у всех. Через неделю привились - и снова много воды к 14му дню и идет до сих пор, но уже не так много. Животы и грудина сдулись настолько, что у одной из лошадей подпруга сошлась на 6 дырок. Единственное последствие ацикловира - это тоже ведь сдвиг "равновесия" вирусы-бактерии-грибы в организме, потому лошади схватили легкий коньюктивит, пододерматит и уже проявление бактериального бронхита, вялотекущего, у одного - с желтыми пахнущими соплями. Ничего не делала, проходит потиху само.
Из общего состояния - исчезли щелчки в суставах, исчезли зажатые движения и и жалобы на поясницу, лошади активны, дыхание ровное, тот что с бронхитом чуть чуть подсипывает, но чтобы услышать нужно буквально ухо в ноздрю засунуть. Нагрузку держат на ура любую, даже одышки нет. Стоят при этом все еще в конюшне, на опилках и на сене, гуляют в песчаной леваде. Покрылись яблоками, набрали вес и заметила, что копыта стали тверже и менее растянутые в длину. Животы полностью сдулись. В работе - сказка.
Из подкормок получают сбор 4 легочный биотех+урологический, сабельник. В еду янтарную кислоту, цитрат натрия (можно использовать нейтролайзер от пробио, эти двое добавлены для того, чтобы снизить кислотность крови) небольшими дозами, сейчас чтобы убрать бактерии в сторону равновесия и поддержать иммунитет - кордицепс с витамином С. И все, больше никаких подкормок, капельниц, ингаляций, ничего - я просто приезжаю и работаю с лошадьми, как будто проблем и не было. В перспективе уберу и оставшийся легочный сбор, на урологическом подержу подольше.
Ацикловир+прививку от безысходности также применяли к еще 6 лошадям в разных местах - и у всех проблемы закончились, сейчас по датам будем делать повторную прививку. Из основных симптомов - бронхит с мокротой, кашли, у одной из лошадей - в итоге слепота - спазм пошел на глаза и хозяева поздно спохватились. Жалобы на кресцово-подвздошный сустав у многих, на поясницу тоже. Молодые здоровые лошади в основном не проявляют симптомы - думаю, что без нужного "толчка", типо прививки от чего нибудь поверх имеющей ринопневмонии остаются носителями.
И если вы все это осилили - напомню - я не ветеринар, делюсь опытом, далее если вам захочется его перенять - на свой страх и риск, а лучше вместе с врачом.
Есть некоторое подозрение, что у нас не повсеместная эпидемия ХОБЛ, а вирусный бронхит. А вирус - ринопневмония.
После долгих и безуспешных поисков, начинавшихся на легком покашливании лошади (а потом и не одной), пожившей в идеальных условиях - пришли к картине чуть ли не 4й стадии.
Раздутый живот, очень много белых соплей, сильный свист, тяжело даже шагать. Температуры не поймали, когда мерили. Потеря веса, ребра западают при дыхании. Если ежедневно вливать хотя бы по литра 3 физраствора и двигать - еще ничего, но это не жизнь.
Вет слушал, поставил ХОБЛ, хотя никогда лошадь не проявляла признаков каких либо легочных проблем. Лечение стандартное - снять приступ дексом. После попыток применять его по схеме, ежедневно, плюс ингаляции отхаркивающих - резкое ухудшение, чуть не задохнулась. На этом мы с ветом, который знает мой опыт, сошлись на том, что пробую далее самостоятельно.
Антибиотики были опробованы все возможные, и не очень (токсичные в том числе) - только сильнее высадили печень. С глистогонами тоже самое, и плюс проверка кала - лошадь стерильная. Эндоскопия, мазок - тоже стерильно (смешно конечно, но лаборатория написала 0). Только сопли, очень и очень много...И в принципе все, что есть в этой теме, на сторонних ресурсах - все было опробовано.
В итоге упершись от всех известных диагнозов в ринопневнонию, которая лечится ацикловиром+прививка (антибиотики не помогут никак), сначала решила узнать возможен ли анализ...выяснилось,что в теории да, но по закону этого не сделать - нужен официальный запрос.Терять уже было особо нечего, или пробовать или лошадь потиху получит сердечную недостаточность....
В первый раз ацикловир был проеден по схеме, параллельно пару раз капался борглюконат кальция (2 раза по 100 мл) и после ацикловира через пару дней уколота прививка (российская) - сначала немного было ухудшение, на 10 день вместо соплей пошло много воды, резко сдулся в обьемах живот, на 14 день лошадь дышала идеально. И покинула в таком состоянии конюшню на месяц. И весь этот месяц, стоя на опилках в замкнутом помещении с минимальным выгулом, непролитым сеном не выдавала вообще никаких отклонений. Набрала вес, начала бегать. После возвращения домой через 15 дней примерно вернулись в среднее состояние, и при этом появилась очень плохая реакция на жару, чуть выше 25 градусов - обезвоживание и и почти тепловой удар, хотя лошадь пила. бегать получалось, но не всегда...и опять копания, копания, не буду расписывать как приходила к выводам детально, но распишу четко обозначенные для себя теперь "постулаты", которыми пользуюсь уже без малого полгода и стало лучше.
- антибиотики надо применять когда есть подтвержденная причина. Например гноящаяся рана. А когда сопли не пахнут, не имеют цвета - не надо лезть в хорошо отлаженный механизм. Лошадь от природы (как впрочем и мы, если читать правильную литературу) - очень хорошо приспособлены к столкновению с бактериями, если с иммунитетом все хорошо. Их применение при наличии вирусов и грибов лишь помогает этим двоим размножаться;
- свистящее дыхание с раздутым животом - это не всегда бронхоспазм. Случайно обнаружила, что столкнулась с гипервентиляцией (беродуал давал эффект на минут 5 и свист возвращался, и туда же все подкормки для бронхоспазмов - в никуда). Гипервентиляцию (это не недостаток поступления кислорода, это избыток) "проверить" можно интересным образом - дать подышать в мешок, чтобы увеличить количество углекислого газа. И знаете что - после нескольких таких секунд дыхание восстановилось примерно минут на пять и сопли вытекли без всякой стимуляции;
- гипервентиляция не болезнь, это симптом. Легкие участвуют в регуляции кислотно-щелочного баланса крови. Существуют механизмы компенсации, когда кровь сдвигается в сторону кислого (при вирусной инфекции например) - легкие увеличивают подачу кислорода, а на выходе мы видим общий нейтральный pH - организм не может себя закислять везде и надолго, иначе начнут гибнуть собственные клетки. Не в 100% случаев происходит закисление и возникает компенсация, все сильно зависит от иммунитета. А зацепка тут была очень классная - повышенный кальций в крови. Хронически все это время, хотя я пыталась добавлять фосфор в рацион. Повышенный кальций и есть симптом кислой крови, ионы вымываются из костей;
- далее из этого вытекают проблемы с почками и печенью, они не такие проблемные, чтобы биохимия это показала, а такая - противная вялотекущая хронь. Чуть желтые десны, жалобы на поясницу, отсутствие движения задом, вообще довольно сильная зажатость на разминке. иногда дискомфорт при пописать - это может быть и без кашля, но это все то же заболевание. Ионы кальция откладываются в почках, в итоге мы получаем раздражающий их песок и при этом щелкающие суставы и хрупкие зубы. Общее состояние скажем так - вялотекущая интоксикация. Некоторое время прям хорошо работал ипподетокс - становилось лучше, но если не убирать проблему - организм загоняет себя в еще более сильный сдвиг;
- ну и теперь моя боль - гормоны, также как и антибиотики - не первое лечение, а крайнее. Когда или вот прям сейчас сдохнет или гормоны. Они угнетают иммунитет. Ринопневмония - герпесвирус, ей как раз и надо,чтобы с ней не боролись,чтобы пройти дальше и глубже. Поэтому гормоны не работали - они помогали не лошади, а вирусу. А чем глубже зашло - тем сложнее выгнать. Ни разу с первых попыток я больше никакие гормоны не колола;
- отличный эффект, когда животное чуть не умерло от +25 на улице дало пару капельниц с маленькой дозой фуросемида - просто на глазах приступ исчез (проблем с сердцем нет, узи делалось) - далее ушли на маленький курс уротропина и с него на урологический сбор на постоянку - с тех пор реакция на жару исчезла в принципе. Я думаю что вследствие интоксикации почки не могли справляться с терморегуляцией.
Эффекта от прививки хватило на 1,5 месяца вместо трех, потому что привитые пару голов из числа, приближающегося к сотне - это капля в море. Существует понятие прорыва иммунитета.
И чтобы все таки получить результат - было сменено место постоя на попроще и с минимальным количеством соседей. Снова перед повтором прививки делала ацикловир - только капельно, внутривенно, по 1г 5 дней подряд. Уже к 5й капельнице стало намного лучше (у меня не одна лошадь, прогоняла всем своим) и мы уехали. Через 2 дня после ацикловира проблемы исчезли у всех. Через неделю привились - и снова много воды к 14му дню и идет до сих пор, но уже не так много. Животы и грудина сдулись настолько, что у одной из лошадей подпруга сошлась на 6 дырок. Единственное последствие ацикловира - это тоже ведь сдвиг "равновесия" вирусы-бактерии-грибы в организме, потому лошади схватили легкий коньюктивит, пододерматит и уже проявление бактериального бронхита, вялотекущего, у одного - с желтыми пахнущими соплями. Ничего не делала, проходит потиху само.
Из общего состояния - исчезли щелчки в суставах, исчезли зажатые движения и и жалобы на поясницу, лошади активны, дыхание ровное, тот что с бронхитом чуть чуть подсипывает, но чтобы услышать нужно буквально ухо в ноздрю засунуть. Нагрузку держат на ура любую, даже одышки нет. Стоят при этом все еще в конюшне, на опилках и на сене, гуляют в песчаной леваде. Покрылись яблоками, набрали вес и заметила, что копыта стали тверже и менее растянутые в длину. Животы полностью сдулись. В работе - сказка.
Из подкормок получают сбор 4 легочный биотех+урологический, сабельник. В еду янтарную кислоту, цитрат натрия (можно использовать нейтролайзер от пробио, эти двое добавлены для того, чтобы снизить кислотность крови) небольшими дозами, сейчас чтобы убрать бактерии в сторону равновесия и поддержать иммунитет - кордицепс с витамином С. И все, больше никаких подкормок, капельниц, ингаляций, ничего - я просто приезжаю и работаю с лошадьми, как будто проблем и не было. В перспективе уберу и оставшийся легочный сбор, на урологическом подержу подольше.
Ацикловир+прививку от безысходности также применяли к еще 6 лошадям в разных местах - и у всех проблемы закончились, сейчас по датам будем делать повторную прививку. Из основных симптомов - бронхит с мокротой, кашли, у одной из лошадей - в итоге слепота - спазм пошел на глаза и хозяева поздно спохватились. Жалобы на кресцово-подвздошный сустав у многих, на поясницу тоже. Молодые здоровые лошади в основном не проявляют симптомы - думаю, что без нужного "толчка", типо прививки от чего нибудь поверх имеющей ринопневмонии остаются носителями.
И если вы все это осилили - напомню - я не ветеринар, делюсь опытом, далее если вам захочется его перенять - на свой страх и риск, а лучше вместе с врачом.
Последнее редактирование:
