Дневник директора-любителя конного спорта. КСК Факт СПб

[Эйша]

Хуже всего - это каждый день самой себе напоминать, что у нас по расписанию подвиг

Это про работу лошади через боль или про ежедневные упражнения для всадника ?

второе.

Я очень понимаю то, что пишет Evamongolia.

Приведу пример из практики.

Был нюанс, который тренер попросила соблюдать в посадке для определенного воздействия на лошадь.
Попросила на одной тренировке. На второй. На третьей - работаем, а по поводу этого нюанса нет комментариев. Я спросила сама: "А что, у меня всё стало здесь ок?" Мне был ответ, что не ок, но или я сама это сделаю, или нет смысла повторять. Ну, прием действенный оказался, меня "проняло".

Проблема в том, что я в принципе не могла ехать так, как было запрошено. Ну, минутку-другую при большом самоконтроле и желательно не делая сложной работы.
Начала искать любые решения, которые помогут.

Протестировалась кинезиологом. Он мне на этот момент дал упражнение.
Оно состояло из повторений трех определенных простых движений, каждое из которых делалось по 150 раз. Сто пятьдесят мать его раз.
В сумме получается 450 движений. Четыреста пятьдесят. ЧЕТЫРЕСТА ПЯТЬДЕСЯТ. А сделайте-ка любое движение на ваш выбор 450 раз за один "прием"?!
Там было прям отдельное объяснение, почему так много. Если оч кратко и просто, то надо прям в двигательный "транс" впасть, чтобы перезаписать определенные паттерны определенных мышечных нейронов.
И так пару месяцев я выдержала делать. Ежедневно.

И это помогло.
Поэтому об этом хочется говорить.
Поэтому это ощущается как подвиг.
Поэтому ты как бы и знаешь, что очень рабочая тема, но обычно будешь оттягивать столько времени, сколько уйдет на то, чтобы необходимость пересилила банальную человеческую лень.

Также рабочи и упражнения на осанку, на мышцы кора и т.д.

 

[Химик]

Круто! Интересный подход правда, это прям встаешь и делаешь все 450 раз?

 

[Эйша]

Да

Я периодически чувствовала себя героиней фильма про какую-то цель.
Ну, где главный герой твердо решился идти к цели, готовится. И камера это всё снимает, уложив дни-недели-месяцы-годы труда в пару минут эффектного экранного времени.

Но в реальности:
- ты рычишь/хныкаешь/ненавидишь весь мир в процессе
- камеры для съёмок этого эпичного пути рядом нет
- награда приходит через энное время в виде отметки тренера "вот, наконец-то начала делать"
- остается примерно 100500 других нюансов, которые стоило бы проработать.

Се ля ви.

 

[Добрый_Пуфик]

Задача "обычного" врача типа невролога или хирурга - это лечить. Не реабилитировать.
Это очень и очень большая разница.
Поэтому врачам всегда проще запретить. И поэтому их советы по части не острого периода, а реабилитации часто надо критически воспринимать. Не отвергать, а анализировать.

Если у человека грыжа, то на лошади просто в принципе не надо ездить. Особенно учебной рысью. Особенно в спортивном режиме.
Такова правда, если говорить с позиции врача.

Но есть конструктивная идея номер 2 по сохранению позвоночника.
Можно закачивать мышцы кора, чтобы "держать" спину не корсетом, а "корсетом".
И позвоночник целее будет, и посадка лучше, и управлению лошадью.

Если брать меня и мой случай (а ответ был мне), то мною занималась "прогрессивная" молодая врач, ездить верхом не запрещала, но говорила о возможных последствиях. Мало того.. Обожаю учебную рысь и "практикую" ее настолько часто и настолько долго по времени насколько физически выдерживаю, и спина при этом (ттт) у меня не болит. и про все вот эти физ упражнения знаю и удачно делаю с момента лечения и разговора с этим врачом (именно она мне говорила о важности упражнений на мышцы кора). делаю уже лет 15 и ттт боли не знаю. Вопрос был не в этом.
интересно что вот Станиславу вроде как легче ездить на амплитудных с корсетом/поясом и ему вроде как это помогает, а я не смогла, потому что это наоборот приводило к болям. Без корсета на всех лошадях - без проблем, с корсетом на "мягких" лошадях - тоже без проблем, с корсетом на амплитудных - приводит к болевым ощущениям.

 

[тырпырка сэм]

Я корсет для спины не могла носить даже в беременность, мне его прописывали, но я разок другой попробовала и забила.

 

[buvaethuge]

второе.

Я очень понимаю то, что пишет Evamongolia.

Поэтому ты как бы и знаешь, что очень рабочая тема, но обычно будешь оттягивать столько времени, сколько уйдет на то, чтобы необходимость пересилила банальную человеческую лень.

Да, согласна, что вся работа с посадкой - это рутина и труд, и никакого "мастер спорта за 3 тренировки". Но я все же предпочитаю это делать не через подвиг, а через положительное подкрепление. 450 раз должны сопровождаться чем-то приятным здесь и сейчас, иначе наш рептильный мозг пошлет нас на фиг.

 

[Evamongolia]

Я очень понимаю то, что пишет Evamongolia.

Приведу пример из практики.

Был нюанс, который тренер попросила соблюдать в посадке для определенного воздействия на лошадь.
Попросила на одной тренировке. На второй. На третьей - работаем, а по поводу этого нюанса нет комментариев. Я спросила сама: "А что, у меня всё стало здесь ок?" Мне был ответ, что не ок, но или я сама это сделаю, или нет смысла повторять. Ну, прием действенный оказался, меня "проняло".

Проблема в том, что я в принципе не могла ехать так, как было запрошено. Ну, минутку-другую при большом самоконтроле и желательно не делая сложной работы.
Начала искать любые решения, которые помогут.

Протестировалась кинезиологом. Он мне на этот момент дал упражнение.
Оно состояло из повторений трех определенных простых движений, каждое из которых делалось по 150 раз. Сто пятьдесят мать его раз.
В сумме получается 450 движений. Четыреста пятьдесят. ЧЕТЫРЕСТА ПЯТЬДЕСЯТ. А сделайте-ка любое движение на ваш выбор 450 раз за один "прием"?!
Там было прям отдельное объяснение, почему так много. Если оч кратко и просто, то надо прям в двигательный "транс" впасть, чтобы перезаписать определенные паттерны определенных мышечных нейронов.
И так пару месяцев я выдержала делать. Ежедневно.

И это помогло.
Поэтому об этом хочется говорить.
Поэтому это ощущается как подвиг.
Поэтому ты как бы и знаешь, что очень рабочая тема, но обычно будешь оттягивать столько времени, сколько уйдет на то, чтобы необходимость пересилила банальную человеческую лень.

Также рабочи и упражнения на осанку, на мышцы кора и т.д.

Мсье знает толк в извращениях (с)

Оно работает, но это очень долго и муторно. И никто над душой не стоит каждый день.
И приходится себя контролировать и за рулем и в метро. И просто по жизни. Как я сижу, как я иду, как я дышу.
Тогда есть шанс поменять в нужную сторону, то что мешает правильно ездить.
Силовым рывком « раз - и по другому» не работает. И волшебных таблеток нет. Даже очень дорогих.
И даже дорогими конями проблемы не решить

 

[Evamongolia]

Да

Я периодически чувствовала себя героиней фильма про какую-то цель.
Ну, где главный герой твердо решился идти к цели, готовится. И камера это всё снимает, уложив дни-недели-месяцы-годы труда в пару минут эффектного экранного времени.

Но в реальности:
- ты рычишь/хныкаешь/ненавидишь весь мир в процессе
- камеры для съёмок этого эпичного пути рядом нет
- награда приходит через энное время в виде отметки тренера "вот, наконец-то начала делать"
- остается примерно 100500 других нюансов, которые стоило бы проработать.

Се ля ви.

Из позитивного, первый и сотый моменты уде по разному ощущается.
Прирост идет уже в пропорции от достигнутого!

 

[Химик]

И приходится себя контролировать и за рулем и в метро. И просто по жизни. Как я сижу, как я иду, как я дышу.

Я против волевого контроля все время, у меня лично на это сил не хватит

Последовательных упражнений хватает, а вот осознание что то типа втягивания живота или выпрямления спины до ощущения палки - это такое себе

 

[Diletant1961]

Я против волевого контроля все время, у меня лично на это сил не хватит

Главное, не увлекаться самоконтролем на лошади, если только, конечно, не идёт целенаправленная работа именно над посадкой. Занялся собой - забыл про лошадь. А лошади и обидно, чего это про нее все забыли. А поговорить?

 

[Эйша]

Вопрос был не в этом.
интересно что вот Станиславу вроде как легче ездить на амплитудных с корсетом/поясом и ему вроде как это помогает, а я не смогла, потому что это наоборот приводило к болям.

Корсеты есть разные. Это во-первых.

Во-вторых, я спрашивала про корсеты пару своих местных всадников, кто ездит на амплитудных с корсетом.
Очень неоднозначные отзывы. Мне даже сложно эти ответы сформулировать сейчас.

Так что я думаю, что сильно индивидуально.
Смотря что такое амплитудная в глазах описывающего, смотря как конкретная лошадь идет через спину, смотря какой корсет, смотря какая проблема у конкретного человека.

Главное, не увлекаться самоконтролем на лошади, если только, конечно, не идёт целенаправленная работа именно над посадкой. Занялся собой - забыл про лошадь. А лошади и обидно, чего это про нее все забыли. А поговорить?

Это интересный момент.
И неоднозначный.

Есть у меня знакомая всадница. Очень хорошего уровня.
Она вообще не позиционирует себя как тренер, но вечно к ней лезут с этим. Я с ней тоже немного тренировалась. И у неё есть интересная фишка, которую я люблю вспоминать.
Когда что-то не получается в работе с лошадью по элементам, по проведению, по переходам и т.д, то делать это "забив" на лошадь и с акцентом на свою посадку.
Звучит как логичный прием, но в моменте как-то постоянно это забывается. И очень легко спровоцироваться. А надо раз за разом пробовать, удерживая посадку. И тогда как в той сценке с Вициным, Моргуновым и Никулиным. Туда-сюда - а сработало.
Вся фишка в том, что работа со сложным не прекращается, но утрированно акцент смещен с лошади на свою посадку.

 

[vertu77]

Эйша,а к кому обратиться за помощью ?
чую разваливаюсь
Спина вроде держит а нога отваливается одна
Хочется еще поскакать

 

[Evamongolia]

Я против волевого контроля все время, у меня лично на это сил не хватит

Втягивать живот и расправлять плечи волевым усилием - да, не работает
А скорее на концентрации, как именно двигаюсь.
Двигаться не упав плечами вперед а от бедра . Голову не запрокидывать, работать всей рукой а не только предплечьем, тогда не будут мертвые локти.
Встать ровно- не вопрос. Лвигаться правильно какое-то время приходится тренировать. И за рулем, следить чтобы « не ехать впереди лошади « тоже можно.
А дышать меня тренер переучивает потому что я сбиваю с ритма коня при расширении.
100500 нюансов, на тренировке не проработать просто.
Ну и растяжку не забываем. И мышцы кора сами себя не натренируют.,
Периодически ловлю себя на мысли « зачем мне это все» Потом вспоминаю, зачем, и работаю дальше

Последовательных упражнений хватает, а вот осознание что то типа втягивания живота или выпрямления спины до ощущения палки - это такое себе

Мне не хватает только упражнений. Придется жил на коврике для йоги Приходится вырабатывать другие двигательные паттерны.

 

[Эйша]

Спина вроде держит а нога отваливается одна

Сочувствую
А оно как онемение чувствуется? МРТ делали? Не грыжа ли в спине давит на нерв?

а к кому обратиться за помощью ?

Рада бы подсказать, но я ж не местная.
Считаю, что тут нужен специалист вживую.

Какие скорее всего будут параметры специалиста:
- в соцсетях есть, но активно их не ведет
- фанатик работы
- ведет в том числе спортсменов
- контакт передается через других людей и к нему не вбиться
По специальности он может быть кинезиолог, физиотерапевт, специалист лфк.

Я бы скорее всего начинала с поиска контакта хорошего невролога, если "отваливается нога" - это не про боль в суставах, а про онемение/покалывание в ноге в целом/мышцах. Если понадобится, то он же даст направление на МРТ.
И не постесняйтесь и не сэкономьте на себе сходить к нескольким спецам, если захотите ассортимента мнений или не будет результата.
Скорее всего именно невролог станет тем, кто даст толковый местный контакт специалиста по дальнейшей реабилитации.
Хотя можно пробовать сразу обращаться в центры, которые занимаются конкретно спортивной медициной. Но тут не знаю, конечно, будет ли у вас рядом толковый.

Моя успешная цепочка получилась: терапевт - невролог - хирург - кинезиолог.
Оч крутой и пожилой хирург-вертебролог (это специализация по операциям на позвоночнике) посоветовал кинезиолога (бывший спортсмен, образование спортивное + психологическое, фанат своего дела, а медицинского образования, кстати, нет), от которого видит результаты = люди избегают или оттягивают (в хорошем смысле) необходимость операции на позвоночнике.
Так что считаю, что всё зависит от конкретных людей на местах.

Хочется еще поскакать

Пусть всё получится!
Главное - не пускайте на самотек. Оно само не склеивается. Завтра мы не будем молодее или здоровее, чем сегодня, когда речь про такие проблемы, а мы хотим сохранять нагрузку.
Но если заниматься вопросом, то многое можно поддержать так, что вроде бы проблема есть, но она не ограничивает.

 

[Diletant1961]

Вся фишка в том, что работа со сложным не прекращается, но утрированно акцент смещен с лошади на свою посадку.

Тут два момента, позитивных.
Если с посадкой не очень, то лошади тупо неудобно работать с таким всадником.
Второй момент, что иногда от лошади надо именно отстать. Точнее, снизить накал управления. Не всегда, но бывает.
Я то писал про то,что человек сосредотачивает внимание на животе, например, а то что руки деревянеют, не замечает. Замечает лошадь(.

 

[Эйша]

Я то писал про то,что человек сосредотачивает внимание на животе, например, а то что руки деревянеют, не замечает. Замечает лошадь(.

Что предлагаете?

 

[Evamongolia]

Эйша,а к кому обратиться за помощью ?
чую разваливаюсь
Спина вроде держит а нога отваливается одна
Хочется еще поскакать

Я не Эйша , но вмешаюсь А травматолог- ортопед что-то говорит.

 

[Evamongolia]

Главное, не увлекаться самоконтролем на лошади, если только, конечно, не идёт целенаправленная работа именно над посадкой. Занялся собой - забыл про лошадь. А лошади и обидно, чего это про нее все забыли. А поговорить?

Тут надо распределять внимание.
Но, я заметила что любое действие начинаю с полуодержки своей посадкой , при необходимости ее поправила и только потом рукой,
И тогда лошадь счастлива что все понятно.
Причем это от постановления-сгибания до прибавки и менок.

 

[Эйша]

А травматолог- ортопед что-то говорит.

По моему опыту травматолог-ортопед может направить на мрт.
А потом всё равно отправит к хирургу или неврологу.

 

[Evamongolia]

По моему опыту травматолог-ортопед может направить на мрт.
А потом всё равно отправит к хирургу или неврологу.

А у нас хирурги этим не занимаются. Я по двум городам суди. Я уж сколько лет этим занимаюсь. И в Питере и Москве. Обычно два специалиста. Невролог и травматолог ортопед.
По этим городам могу подсказать, к кому пойти. Проверено на себе, так сказать.
МРТ пояснично -крестцовой области да, что-то может подсказать. Но лечить придется : физиотерапия, массаж, лфк.