Да 45 вот стукнуло, ягодка опять
. А Вы читаете невнимательно, однако. Я упоминала гарнир. Гарнир - это не хлеб, к Вашему сведению. Т.е. к мясу или рыбе полагается какой-нибудь наполнитель желудка подешевше (картошка/макароны/каша/горошек), ну и что-нибудь либо из свежих овощей, либо солененькое-маринованное, чтоб вкуснее было. В общем, да, люблю поесть много и разнообразно. Но без мяса/рыбы стол - не стол.
Ой, ну если все это останется в пределах Германии только, то оно не так плохо. Главное, чтобы к нам не наползло. Хотя, когда такое читаешь, вот не хочется обижать немцев, но в голове вертится "зажрались".
Тогда не учите меня, что можно и что нельзя делать с животными. Вернее, в форме совета-то можно. Главное - не продвигать законодательно.
Ну, я писала, что вряд ли при стойловом содержании лошадь стоит в конюшне 23 часа (Ваша цифра), а Вы от этой мысли плавно перешли к 8-часовому выгулу.
Надеюсь, что мне и моим потомкам оставят право полновластно распоряжаться своими животными. Иначе не вижу смысла их держать.
Если бы запретили конюшню на Уделке, на белом свете давно не было бы моего любимого коня и многих других. Многие хорошие конники никогда не втянулись бы в конную жизнь. Какое счастье, что экономическая ниша дешевых прокатов все же как-то остается.
Ну Вы из меня прямо какого-то антиевропейца в этой теме делаете. Подальше, подальше от такой "благодатной почвы", а то к нам сорняки полетят. И когда Европа успела в такое превратиться, нормальные ж люди были? Надо же, мы с Вами одни и те же книги в детстве читали, а какое разное впечатление. И что Вам так не нравится быть человеком?
Ну дык вначале же упоминались некие "войны". Вот и потянуло повоевать
.
Да не, все правильно. Если физической работы нет, то и мясо нафиг надо. Ну, максимум, сахарА, поддержать работу мозга, чтоб совсем в идиота не превратиться.
Да пусть борется. Но то, с чего начали технологи НЛП в Германии, меня на ржач пробивает. Немцы-то о сортировочных лагерях почти не знают, у них уже стационарные были. Так что и начинать выстраивать цепочку ассоциаций пришлось с "клетки-бараки-концлагерь (стационарный)". Зал уже не так плохо, все не в
Вот да. Тоже хотела это сказать. Как бы там эти веганы и солнцееды не выпендривались, а попав на сенокос и перекидав тонны сена в ручную,( раз уж тема о деревенских, то биш о людях труда физического), на укропчике бы быстро загнулись.
Ха, мне тут вспомнилась поездка на картошку после поступления на первый курс
. Я по жизни много ем. Причем пищу, а не траву. При том, что в особой физической активности не замечена . Ну, метаболизм такой. И вот поступила я в институт, и первым делом - в колхоз. В бараки. И работа на воздухе весь световой день. "Наш студент проходит, как комбаин...." Мама, как я там хотела есть. Я хотела есть непрерывно и жутко. Я была готова сожрать все, что вижу. Я доедала за однокурсниками заплесневелую колбасу, которую нам кидали в столовке. Микроб сгорал в моем организме, не успев чихнуть. Ко мне приезжал отец, я кидалась ему навстречу и лихорадочно сжирала все, что он привез. Почти заглатывала, не жуя. Ох 
При тех условиях, которые Вы описали, снижение продуктивности лошадей рискует поглотить всю выгоду от экономии
Это же вы в Певца фото своих свиней выкладывали недавно, где бедные свиньи на таких "лыжах", по которым щипцы не первый месяц плачут? Мнение о содержании вами своих животных я составила, так что ставить диагноз вашим курам на основании вашего предвзятого рассказа, извините, не буду.
А, ну раз в миксере такая хорошая гуманная смерть, надо американцам это предложить, а то они вечно со своими смертельными инъекциями приговоренным людям мучаются - то наркоз плохо подействовал (они применяют препарат короткого действия - тиопентал, в ветеринарии, например, используют для усыпления барбитураты среднего и долгого действия, в Германии - пентобарбитал), то в вену попасть не могут (врачам запрещено участвовать в этих процедурах). А так, раз, и в миксер, "мгновенная смерть". Надо американцам выступить с законодательной инициативой, ящитаю.
Я, если кто не заметил, пишу только и исключительно про Германию (и Европу), именно потому, что понимаю, что в России полно гораздо более важных проблем.
Я где-то говорила, что это плохо?
Это ваше личное мнение.
Ок, мясо, хлеб, кофе, чай, сладкое и "какой-нибудь наполнитель желудка подешевше". Как скажете.
Пока в пределах Европы. До остального мы не доживем, не волнуйтесь. Боюсь, что даже до "в пределах Европы" не доживем.
А вот таки не надо мне давать советов, что мне надо и не надо продвигать законодательно. Спасибо за понимание.
Я плавно спросила, когда в России появился стандарт о восьмичасовом выгуле. Видимо не появился (?), так что 23 часа остаются в силе. В лучшем случае, 18-19 часов. Не, я понимаю, что для вас это "совсем неплохо", можете не повторять.
Ну и славненько.
Это вы сейчас так по-доброму сказали, что все европейцы "ненормальные", да? Разжигаете-с.
Таким "человеком" как вы - нет, совсем не нравится. Таким как я - вполне.
Не надо за меня придумывать. Прав курам пока не завозили.
А вот @Эгоистка говорит, что и ничего, и живут так лошади годами, и даже деньги людям зарабатывают.
Приезжайте, поймайте, остригите. Щипцы предоставлю. Шовный материал для ваших ран тоже найду. А ради прихотей германских зоозащитников я своим здоровьем рисковать не собираюсь. Только их. Борьбу надо подтверждать делом, а не давлением клавиатуры.
А главное, как обидно, когда вложенные им в бОшки постулаты от НЛП-технологов (идущие из глубины души) разбиваются о практический опыт.
С таким фанатическим жаром это выглядит именно так.
Ну, вперёд!
Подумаешь, одна новогодняя ночь.
Я недавно почти две недели отработала параллельно на своём хозяйстве и на чужом, где скотины побольше моей. Температура была -20 ...-32. Выходишь часов в 9 утра, обратно в 23, потом своим варишь на утро часов до 2 ночи, с перерывами на приём пищи и полчаса сна в обед.
Типичный аргумент зоозащитника: приравнять людей к курам.
Во-первых, голодают не только в России. Германия и Россия - не единственные страны на белом свете. Не говоря уже о том, что я бы не стала с такой уверенностью утверждать, что в Германии все едят мясо вдоволь. Во-вторых, я по-прежнему считаю, что спокойствие людей важнее. Хотя для Вас, вероятно, чей-нибудь инфаркт или выкидыш не столь важен, как благополучие кур, не так ли?
Так Вы же мне так и не показали, что в стойлах такого уж неприемлемого? Мы уже выяснили, что они не стоят там 23 часа в сутки. Мы уже выяснили, что их ноги не гниют в моче (спасибо за разъяснения). Что еще не так? Обязательно в деннике должна быть дверь? Закрытие на веревочку - криминально? Привязать лошадь, чтобы она не развернулась - ужас-ужас? Кто еще так считает в этой теме?
А таки буду, потому что законы касаются не только Вас лично.
Нет, не в силе. Между 23 и 18-19 часами разница в 4-5 часов, которая принципиальна.
Так если я не буду их держать, их не будет на свете. А я люблю животных. Я хочу, чтобы они жили, они мне необходимы. За что ж Вы их так ненавидите, что желаете им небытия вместо того, чтобы благополучно жить под властью человека? Пусть даже проводя 19 часов в стойле?
Ну почему сразу все? Просто с Ваших слов создается такое впечатление. Хочется надеяться, что оно неверное.
Нет уж, Вы либо человек, либо нет. Рассуждаете либо от лица людей, либо от лица куриц. Что ж поделать, если интересы в определенный момент жизни у людей и куриц - разные.
Неправда, я не знаю ни одной лошади, которая долгие годы жила бы, не выходя из конюшни по 23 часа в сутки. А вот лошадей, которые благополучно жили в стойлах, прекрасно знаю.
Это так удобно, заводить животных, а заботится о них пусть кто-то другой. Еще подсказываю хорошую отмазку как не грести навоз за своими животными: "Ай ой, у меня спинка болит! Пусть из Германии приезжают, если такие умные! Своим здоровьем ради их прихоти я рисковать не намеряна!" И с собакой не гулять: "Охохонюшки, на улице дождь третий день и конца не придвидится, а у меня вон сопельки чета, пусть из Германии приезжают и с собакой гуляют. Своим здоровьем ради их прихоти я рисковать не намеряна!".
Вы сами перешли на лично конкретно ваших "кур-убийц", не надо теперь на меня все перекладывать.
Ну и говорите так, что для вас это так выглядит. А не приписывайте мне свою логику.
Как только стану американцем, так сразу!
Вы считаете, что не бывает мужчин-вегетарианцев? Мне страшно не хочется вас обламывать...Подумаешь, одна новогодняя ночь.Попробуйте кормить одной травой своего мужика всю жизнь.
В 9??? Ничесе у вас рабочий день лениво начинается. Я в полседьмого на конюшне. Последний обход и запирание дверей в 22 часа. Правда с перерывом на обед.
А есть те, которые живут и зарабатывают именно в таких условиях. Особенно в России. И? Погладить владельцев по головке, потому что "хозяин - барин"?
Я не приравнивала людей к курам, не надо мне опять свою логику приписывать.
Вдоволь - это как вы?
Нет, столько не все.Повторяю по буквам, я пишу исключительно о Германии (и Европе). Потому что это касается лично меня. Хоть Германия и не единственная страна на белом свете.
Нет, не принципиально. Стоять в стойле 18-19 часов в день для лошади так же "плохо", как и 23.
Благополучно, это по вашему мнению.
Люди бывают разные.
Не надо передергивать. Или сначала наедьте на того, кто постит разделывание свиней.
Сказала, и повторять не буду.
"Благополучно", это, опять же, по вашему мнению.
В чём заключается Ваша работа и какой температурный режим?
Ружьё, кувалда, нож, петля - в деревне. В городе - ветврач и инъекция.
Так я и так от своего лица и пишу.
не приписывайте мне свою логику. (с)
Если состояние животных устраивает хозяина и не представляет риска для окружающих, значит, он достаточно о них заботится. Все остальное - прихоть зоозащитников, и никто не обязан жертвовать ради нее своим здоровьем.
Кто конкретно здорово зарабатывает здесь на лошадях, годами не выходящих из стойла по 23 часа? Я не знаю таких людей.
Типун Вам на язык. Я люблю своего коня и свою собаку, причем люблю настолько сильно, что это делает их жизни равноценными моей собственной жизни. Не смейте равнять нас со своими курями, равно как и с другими совершенно посторонними мне существами.
Не думаю. 23 часа без движения - у лошади нет мышц, у лошади нет сердца, да и все системы летят. А за три часа работы лошадь вполне может их поддержать. Ну или за час работы и два часа прогулки. Это не рай, но жить так можно.
Животные часто даже больше ценят жизнь, как таковую, чем многие люди. Им не свойственно рефлексировать, они живут настоящим моментом. Безопасность, сытость, ничего не болит - счастье.
Что такого в разделывании свиней? На рынке или в мясных лавках не были никогда? Или в Германии мясо исключительно в упаковках продают?
