Предлагаю сработать на опережение и защититься от падения метеорита. А то вымрем с конями как динозавры. Нужно быть как следует подготовленными. Тем более, на метеорите может прилететь инфекция инопланетная.
Много конюшен видела? особенно в провинции, в частном секторе?
если бы я работала там, ответила бы более точно. Пока версия такая, источник инфекция, вновь прибывшая лошадь. Где я писала, что она простояла на ипподроме несколько лет? Опять ты выворачиваешь мои слова, а потом обижаешься, что я отвечать не хочу.
тогда зачем спрашивать зачем и как устроен санпропускник или дезбаръер? Это оборудование идентично для всех с/х помещений и пока лошадь осталась с/х животным, все правила содержания распространяются и на них тоже. На севере тоже сели на быка и выехали из хозяйства.
Поэтому и ветзаконодательство представь себе надо исполнять.
Не путай частное хозяйство с предприятием в тысячи голов. Если сдохнет пара частных гусей государство не пострадает, поэтому в своем огороде что хочешь городи. Все равно врач приедет, отберет кровь и помет на исследования. Станция поэтому так и называется, это продолжение ветпунктов еще с царских времен. Те тоже обслуживали сельское население и скотины тогда было гораздо больше.
Если Вы считаете все написанное пургой, то не надо меня вообще спрашивать. Обращайтесь выше. Хотели конкретики распространения инфекции, я и писала. Опять не так или Вы просто не в теме. Привезли лошадь с латентным течением и не важно, была ли справка или нет, если при исследовании результат был отрицательным. В Европу приехали инфицированные лошади со всеми справками и? САП сам по себе достаточно трудно диагностируемый агент, поэтому во всех и учебниках и в ученых статьях уделяется особое внимание его затруднительной диагностике, что влияет на эпизобстановку.
Вам интересен экспериментальный случай заражения? В Питере есть виварии где есть кошки и от них получают котят для опытов. А официально зарегистрированных случаев болезни кошек САПом и не будет, так как диагностика САПа кошек не разработана в принципе. САП в острой форме, характерной для клиники у кошачьих протекает по типу гриппа. Что делает кошка в угнетенном состоянии? Прячется в темные углы. Никто не отслеживал, ни ловил и проверял кошек в очагах вспышек.
Ну, извините, каждый видит то, что хочет. 90% вопросов здесь настолько расплывчаты, а иногда просто вода. Какой вопрос такой и ответ. Конкретики то нет, а сами правила не подразумевают конкретные примеры спортивных конюшен, а рассчитаны больше на продуктивное коневодство.
Вы переиначиваете мои слова настолько, что я уже не знаю как облекать слова в удобоваримую Вам форму. Я пишу, что встречалась с такими случаями, когда кровь выдавала +\- результаты. В таких случая ставится биопроба, а маллеина нет. Хватала пробы и ехала в Питер в областную. И выяснялось, что антиген не сработал. Я здесь сделала предположение на основе своего опыта, что могла быть такая же реакция. А не как Вы предположили, что "Ой, показало неправильно, да и фиг с ней, выливай все в унитаз!"
так это же Ваша фраза: "Мы все сдаем, отстаньте от нас, идите других проверяйте!" Я и пишу, что если у Вас все хорошо, то к Вам и к Вашим друзьям вопросов не будет. К чему тогда Ваши вопросы и упреки? Две недели здесь базар вокзал, а кто-нибудь в свою СББЖ обратился за разъяснениями? Судя по пятому кругу одних и тех же вопросов, нет.
Это прекрасный образец того как работать не надо. выше я писала и пишу о том как надо работать.
Если бы было все так же смешно. Много случаев скрывают на местах, поэтому нет и не будет никакой статистики по котам, либо надо по кошачьим форумам отслеживать. И, если бы САП был ерундой он бы не входил в 2-ю группу опасности и не был бы в биолабораториях агентом биотерроризма. САП вообще уникальная бактерия, с трудной диагностикой и вариабельной клиникой.
Хорошо, давайте зайдём с другой стороны. В описанных вами случаях заражение хозяйства происходило от прибывшей инфицированной лошади. Это установленный факт. А были ли установленные случаи заражения, когда не получилось установить его источник?
В Чите 23-го источник был не установлен. Были версии, но точного источника не установили. 2007-2013 годы в хозяйствах вспышка была от латентного носителя. Я уже писала, что при стрессе, неблагоприятных условиях(на ипподроме явно условия лучше, чем в частном хозяйстве), стрессе, "дремлющие" капсулы Сапных бактерий активизируются. Клинику дали стоящие рядом кони, значит если источник инфекции новый постоялец, то с обсемененным кормом, инвентарем, ведрами, чихами соседи и заразились.
Так и хочется сказать «Брейк, выйдите из клинча»
Ах, вот оно, в чем дело!
Ни одного из ваших утверждений я не переиначивала.
Зачем вы придумываете?
Тетеньки, почему вы такие тугие на восприятие??? Требуете от меня то, на что сами не можете дать логическое объяснение! Я прошу свои цитаты, их нет, зато с меня вынь да положь. Я с самого начала не топила за исполнение правил тютелька в тютельку, а просто стала объяснять почему так написано! У нас как обычно, все через круп, кони с/х животные, а любой клуб, как ни крути, это ферма. Не производство продукции, а оказание услуг и социальный объект. Все это написано у Вас в документах на предприятие. То же самое на фермах по выращиванию быков для корриды или миникоров для детворы в контактных зоопарках. У меня подруга как раз работает в таком. Правила для конных предприятий нужно было разделять еще лет 80 назад, с созданием конных заводов по производству коней для армии, так как там тоже никакая с/х продукция не производилась. А здесь получилось, что все с/х животные свалили в кучу и продуктивных и непродуктивных. Для мясо-молочных конных ферм действуют те же правила, что и для КРС. Предприятие как конный завод производит самих животных для пользовательских целей, тут уже действуют другие нормативы и условия. Социальный объект, такой как спортшколы, прокатные конюшни, ЛПХ -еще больше изменений. Кстати, правила для них нуждаются в более осмысленном и строгом подходе в части санитарных правил, так как их посещает большое количество народу, детей в особенности. Поэтому чистота, регулярные дезинфекции в планах , обработанные, вакцинированне лошади, строгий учет прибывающих животных и "стерильные" собаки и коты. Вот за это я топлю. У Вас возмущения свелись к двум пунктам-котам и дезинфекции. Из дезинфекции я всего то похвалила дезковрик, назвав его полезной вещью. Все, конец света, я враг, чинуша, дура и вообще них... не знаю. Из ерунды, на которую проверяющие вообще внимания не обратят, Вы раздули трагедию. Где же логика? Приехал инспектор, увидел кота и закрыл конюшню, сами то понимаете сей казус?
Что-то я не наблюдаю здесь соглашательскую позицию ни у кого из отписавшихся. Меня тем более, как врача и лошадника, видящего ситуацию изнутри. Я понимаю, что, слизать с общих правил проще простого, но после того как ФКСР не стала настаивать на более глубоких изменениях проекта, а ограничилась двумя пунктами, честно, я удивлена. Дитя не плачет, мать не разумеет.
Попробуйте исходить из того, что здесь:
А никто не просил объяснять «почему так написано!», это всем понятно, и откуда списано - тоже понятно.
Да, чистота, регулярные дезинфекции, вакцинации, строгий учет ПЕРЕМЕЩЕНИЯ животных.
Или обратят.
Конечно, понимаем.
Это вы почему так решили?
А вторая ссылка, на полгода позже первой, где ФКСР отчитывается, что в правилах внесены изменения, то есть-отсутствие карантина у стартующих лошадей и отмена туберкулинизации и исследования на вирусный артериит.
Я не препод, поэтому и общаюсь в большинстве своем ссылками и выдержками, чтобы избежать подобных упреков. И, опять не то и не так.
Простите, это к тем, кто это писал) Какой смысл вкладывал автор, истолковать не может никто. Я же писала здесь чисто мое видение ситуации, механизм распространения инфекций, который Вы и так знаете, значит это другим писалось. К тому же все время напоминала о письме с просьбой разъяснить сей документ. Документ был послан, ждем ответ. Мы с Вами пишем об одном и том же, только в разных плоскостях. То, что вам кажется не нужным и излишним, я считаю в некоторых моментах нужным. Коты для меня вообще не имеют значения, нет конюшни без котов. Но, если попадется вредный инспектор, который не любит кошек, он может придраться. Если нужно, косяк всегда можно найти. и везде.
Эти коридоры и возникли из-за направленности лошадей. Корова и овца- производители продукции, в отличии от мясо-молочного и рабочепользовательского направления коневодства.
почему решила Я? Вот ссылка, там все написано и не мной. https://fksr.ru/index.php?page=38341506. Больше никаких документов ФКСР о изменениях в правилах не видно, значит приняли только эти три пункта. Появится что-то новое, увидим. Пока только это.
"Если женщина говорит: "Ой, все!" значит у нее кончились аргументы")))Больных САПом кошек никто не видел, не исследовал, но они точно есть!
Вот и вся наша витилинария!
А споры сибирской язвы бурно обсуждают, что от вида дезковрикоа им капец.
Я Вас поняла, Вам эту фразу надо было сказать страниц на 10 раньше.
Я так никогда не скажу. Ваш стеб как раз "Ой, все!" и подразумевал)
Это другие правила. Не те, которые в этой теме обсуждаются.
Нам не нужна такая ситуация.
Значит все еще в процессе, хотя за год могли договориться. На нет и суда нет.
Она никому не нужна. Из своего опыта могу сказать,что и старые и молодые проверяющие иногда бывают на редкость противные и переносят свои комплексы на проверяемых. На семинаре по аккредитации лабораторий меня научили с этим бороться, но это рискованная практика, поэтому оставлю ее при себе)
А когда партии плембрака на колбасу идут, лошадки из животных для пользовательских целей переходят в мяско-колбаско-консервную цель. )
Свой статус они меняют, покинув ворота дома.Народ, а почему вы сап пишете большими буквами? Это же не аббревиатура, как ИНАН.
А когда партии плембрака на колбасу идут, лошадки из животных для пользовательских целей переходят в мяско-колбаско-консервную цель. )
Так пишу только здесь, чтобы народу было лучше видно) обычно он пишется просто-сап.
Конюшни видела разные, и шикарные, и где все скромно, по минимуму, но там все чисто и аккуратно. Давай определимся, что ты считаешь провинцией. Вот чётко и по существу. Где по твоему эти места.
Ты бы определилась уже. То ли проверяющий из СББЖ будет что то делать, (предписание, штраф, взятку брать), увидев кота в конюшне, или пофиг на кота. Будь любезна, следи что ты пишешь, в одном сообщении сама же пишешь одно, в другом диаметрально противоположное.
Вообще то новые правила написаны доя всех, с не большими различиями. Потому и написала тебе, что похоже проект ты либо весьма бегло взглянула, а может и вовсе не читала. Будь хоть у меня сарай и одна единственная кляча, и надо городить хрен чего.
А ты видишь где то государственных фермеров? Государственные КСК, ЛПХ, КФХ и т.д.? Государственных гусей, коней, свиней и т.д. Ты точно про Россию тут пишешь? Ты вообще в курсе что все вокруг частное, а СББЖ государственное. И что вот эта организация живёт за счёт налогов, пошлин и т.д. и твоя зарплата то же, кстати то же оттуда. Из налогов, пошлин и прочих сборов с физических лиц и организаций, которые то же частные.
Я тебя не спрашивала как он устроен. У тебя какое то весьма своеобразное восприятие текста. Я написала зачем он нужен на обычной конюшне, в контексте что он на фиг не нужен. У тебя русский язык не родной?
Хотели конкретики какие болезни реально остановит дезковрик сам по себе, не в комплексе, а просто сам по себе, отдельно коврик. С точки зрения большинства, никакие. Ты чёткого ответа не дала на этот вопрос.
Как раз важно была ли справка. На кой мы анализы сдаём, зачем они нужны, зачем справки какие то выписывают? Если всё это с твоей точки зрения не важно. То для чего все вышеперечисленное? Для того что бы собрать на содержание СББЖ? А нафига? Для чего тогда СББЖ? Что бы мозги выносить? Ходить коврики, котов и прочую хрень проверять?
А как ты хотела? И чем маразматичнее будут порядки, тем больше будут скрывать, и искать способы обойти идиотские требования.
Вот так я и думала, но кошек и собак на территории запретить. Ну мягко говоря на всякий случай.
Как по твоему, что биотеррористу интереснее, какой то сап, которым болеют копытные, могут заразиться люди, имеющие контакт с ними, ну и кошки, которых эти люди будут кормить павшим от сапа лошадьми. И таким образом их акция затронет очень малый круг. Есть сибирская язва, бубонная чума, которые затронут куда большее количество людей. На фиг сап никому не сдался, не актуален он террористам. Лошадей слишком мало, и не используются нигде, нет эффекта от теракта
Про ЛПХ вкратце, личное подробное хозяйство. Отличается от КФХ тем, что не может иметь более 2.5Га земли, продукция используется для себя и на продажу, налогом не облагантся, если количество продаваемой продукции не велико. Какие дети? Какие посещения большого количества народу?
Стерильные, то есть те, кто не может давать потомство? Стерильные в понимании обычного человека, бесплодные. Племенного кабеля значит нельзя, а бесплодного можно. А почему?
А как же соблюдение ветеринарного законодательства. Ты же мне сама писала, цитата твоя выше. Или ты мне одно, другим другое пишешь, все это в открытом доступе, и понимать тебя можно только так, ты как флюгер, куда ветер подует, туда и повернётся. Споришь ради спора.Из ерунды, на которую проверяющие вообще внимания не обратят, Вы раздули трагедию. Где же логика? Приехал инспектор, увидел кота и закрыл конюшню, сами то понимаете сей казус?
У меня у соседки ЛПХ, у них 4 детей, муж.
