Обращение к Президенту РФ Путину В.В. от наездников Московского ипподрома

А вы , всё-таки, не внимательно читаете или не хотите вникать в суть: постой - аренда денника+счёт за коммуналку ( электричество, вода)+корма+подстилка+конюх, у кого-то есть доп услуги. Это не говоря о зп наезднику, помощникам тоже перепадает. Всё считается отдельно, это не кск где в озвученную стоимость постоя (40, 50, 70 , 100 тысяч) включается полный пансион.
Ну а теперь видимо собственник решил пересмотреть финансовую политику и чтобы цены были конкурентными, надо привести всё в порядок. Не все с этим согласны.

Screenshot_20230328-123844_Facebook.jpg

Screenshot_20230322-182656_Facebook.jpg
 
Но вот так наши радетели породы работают - хоббики тащат за овердорого андалузов, фризов, луизитано, липицианов и прочих тинкеров)))
В том, что русскому человеку всегда хотелось заморского да диковинного, да задороха, виноваты радетели орловской породы? Не надо всех собак-то вешать)) Если на то пошло, граф Орлов в своë время тоже почему-то датских, голландских кобыл и арабских жеребцов использовал в племенной работе.
Что касается более бюджетного сегмента, можно вспомнить пиар на жалости и "этим глазкам осталось всего три дня, а породистых и так купят". Упомянутая Н.Ф. Бобкова однажды просто честно написала о том, что ждëт непроданных вятчат, и получила много негатива от уважаемых конников от "не надо манипулиповать" до "не надо плодить".
Я читаю тему, и мне непонятно, откуда столько уводящих в сторону вопросов)
Да, используют в качестве аргумента угрозу орловскому рысаку. Почему нет? Писали бы про русского рысака, началось бы сразу: "Да это не порода, а метис! Вот орловец..."
Да, заводчики склонны ждать помощи от государства, и это не только в рысистых породах так. Но какое это отношение имеет к тому, что большие деньги, которые в индустрии мог бы генерировать тотализатор (часть из которых обломилась бы и конному спорту, как это делается в ряде стран), не поступают в отрасль? Если бы государство имело доход от конного тотализатора, оно было бы заинтересовано в том, чтобы не прерывать процесс получения этого дохода и, по крайней мере, помочь с тренировочной базой пусть не на ЦМИ, но рядом. Но вы сами могли прочесть: Росипподромы заключали соглашения о том, чтобы в России могли ставить на зарубежные бега и скачки, а это совсем не то. Для этого не нужно вообще на территории России проводить никакие испытания. Но это и не приносит денег нашей конной отрасли, т.к. по идее, отчисления букмекеры делают тем федерациям, на мероприятиях которых они проводят пари.
Не думаю, что Росипподромы могут получать отчисления за бега на Венсенском ипподроме, например.
Да, и я ранее неточно выразилась про то, что тотализатор частным быть не может. Может, но с государственной лицензией, а ей на данный момент обладают Росипподромы и Пятигорский ипподром. Т.е. дядя Вася не может просто получить лицензию на тотализатор на Раменском: в ФЗ прописан список требований по активам и обеспечению процесса.
Я не уверена, но по логике на одном ипподроме не должно быть двух конкурирующих тото, поэтому при наличии у Росиппо лицензии какой-то альтернативы не будет.
Вот тут статья, где упомянуты некоторые моменты, связанные с тото, и есть комментарии Зайцева: https://www.vedomosti.ru/sport/book...ak-ustroen-totalizator-v-rossii-i-za-rubezhom
И, что характерно, перечисленные в статье проблемы подвешены в воздухе и кажутся нерешаемыми.

Моë личное мнение - чтобы деньги отрасль зарабатывала на людях, которым нравятся азартные игры. Чтобы на эти деньги шли развитие пород, спорта, реабилитация лошадей после ипподрома и т.д.
Совершенствование резвостных качеств - это прекрасно, но без внятной экономической составляющей это сложноосуществимо.
 
Последнее редактирование:
Ну а теперь видимо собственник решил пересмотреть финансовую политику и чтобы цены были конкурентными, надо привести всё в порядок. Не все с этим согласны.

Посмотреть вложение 539990
Посмотреть вложение 539991
Да вы же уже приносили этот скрин от неизвестного человека.
От этого человека, который якобы знаком с каким то там инвестором.
Вот опять повторю вопрос, с каким инвестором знаком данный персонаж и кто это вообще?
Знакомы ли вы лично?
 
Ну а теперь видимо собственник решил пересмотреть финансовую политику и чтобы цены были конкурентными, надо привести всё в порядок. Не все с этим согласны.
Вообще не понятно к чему скрины и при чём тут реконструкция?
 
Да вы же уже приносили этот скрин от неизвестного человека.
От этого человека, который якобы знаком с каким то там инвестором.
Вот опять повторю вопрос, с каким инвестором знаком данный персонаж и кто это вообще?
Знакомы ли вы лично?
Я не знаком с этим человеком. Причём здесь инвесторы? В скрине не только о инвесторах.
 
Справедливости ради, все же экономика содержания верховой лошади на цми не описывается формулой 40 с клиента, 15 в контору, а 25 себе в карман))
Там в контору за верховую больше, чем за рысака (не помню сколько, чуть ли не тыщ 18), плюс стандартные корма-опилки-конюх, плюс коммуналка. Сколько это не знаю, но если в каждой комнате 24/7 работает трехкиловаттный обогреватель, то возможны варианты))
Но речь немного о другом.
Итого верховые платили 40+порядка 20 за манеж и особенно не жужжали. Да, в основном они безбожно прокатили, но доходы позволяли им платить и за постой, и зарабатывать. Никакие не профи причем, обычные инструктора, большинство сами вчера из проката))
Значит, есть возможность брать за постой больше?
И так рысачники платят всего 7500 вместо 15-18, но с трудом наскребают даже на это. Профи...
Это, конечно, копейки и не интересно, но тенденция налицо.
 
А вы , всё-таки, не внимательно читаете или не хотите вникать в суть:
Попробуйте представить, что и читаем внимательно, и в суть способны аникнуть.
Это вы никак не вникнете, что дело не в смешеых цифрах и не в оплате коммуналки.
ЦМИ в том виде, в каком он сейчас просто не может быть.
В том, что русскому человеку всегда хотелось заморского да диковинного, да задороха, виноваты радетели орловской породы?
Любому, не только русскому человеку всегда хочется разрекламированного.
Большинству нужно быть «в тусовке»
Вот объявили фризов красавцами - и пошло-поехало.
Создали бы грамотный пиар орловцу - были бы востребованы круче фризов у хоббиков.
У меня на конюшне содержится орловец (правда с реально шикарным экстерьером, не бегавший никогда), так его любой чайник сразу из других выделяет и в восторгах рассыпается.
А попробуйте сейчас купить владимирца - нормально так оценены. Хотя испытаний по перевозке грузов я давно не видела, уж в Москве и Московской области точно, не знаю, проводятся ли.
Не могу сказать, что отсутствие испытаний во благо породе, думаю на каком-нибудь фестивале, хоть конном, хоть фермерском, их обязательно нужно пооводить. Но вот смогли же породу пропиарить!

граф Орлов в своë время тоже почему-то датских, голландских кобыл и арабских жеребцов использовал в племенной работе.
Не почему-то, а потому, что именно использование этих лошадей наиболее быстро по его мнению вело к желаемому результату.
Цедить десятилетиями из аборигенов «посуше, порезвее» он не планировал, что разумно.
Но вы сами могли прочесть: Росипподромы заключали соглашения о том, чтобы в России могли ставить на зарубежные бега и скачки, а это совсем не то.
Россипподромы созданы 12 лет назад.
Вопрос нежффектиности их работы сколько раз ставился?
Только строго перед выселением возник?
Моë личное мнение - чтобы деньги отрасль зарабатывала на людях, которым нравятся азартные игры
Совершенно верно.
Как вы считаете, на каких соревнованиях ставки крупнее: с участием исключительно топовых спортсменов, или на первенстве, образно говоря, спортшколы?

Совершенствование резвостных качеств - это прекрасно, но без внятной экономической составляющей это сложноосуществимо
И это совершенно верно.
Но вопрос возник как бы только сейчас. До этого всё всех как бы устраивало,
Речь ведь об этом, давно можно было начать, если было бы желание.

Я ситуацию вижу так: нужно прекратить бесплодное сопротивление, выдвинуть разумные встречные предложения по изменению сроков выезда, направить все усилия на организацию содержание лошадей на других ипподромах и включиться в работу над проектом реконструкции.
Найти в своих рядах наиболее компетентных людей, способных стать экспертами при формировании ТЗ на проектирование, возможно, посоветовать авторитетных иностранных специалистов, создать некий орган доя взаимодействия по вопросам реконструкции, который будет периодически отчитываться перед заинтересованными участниками (коневладельцами, наездниками, тренерами) и обеспечить обратную связь между стороной реконструкторов и стороной рысачников.
 
Последнее редактирование:
Упомянутая Н.Ф. Бобкова однажды просто честно написала о том, что ждëт непроданных вятчат
Ну она постоянно это упоминает, и что?
Вяток на Пензе единицы против рысаков, странно.
Получила негатив, но все равно пишет и пиарит, и пристраивает.
 
Справедливости ради, все же экономика содержания верховой лошади на цми не описывается формулой 40 с клиента, 15 в контору, а 25 себе в карман))
Там в контору за верховую больше, чем за рысака (не помню сколько, чуть ли не тыщ 18), плюс стандартные корма-опилки-конюх, плюс коммуналка. Сколько это не знаю, но если в каждой комнате 24/7 работает трехкиловаттный обогреватель, то возможны варианты))
Но речь немного о другом.
Итого верховые платили 40+порядка 20 за манеж и особенно не жужжали. Да, в основном они безбожно прокатили, но доходы позволяли им платить и за постой, и зарабатывать. Никакие не профи причем, обычные инструктора, большинство сами вчера из проката))
Значит, есть возможность брать за постой больше?
И так рысачники платят всего 7500 вместо 15-18, но с трудом наскребают даже на это. Профи...
Это, конечно, копейки и не интересно, но тенденция налицо.
Не знаю,как кто читает,но экономика содердания рысака следущая.

Итак пресловутые "в контору"-это "на организацию бегов"-сейчас уже по 10000 с головы.Далее коммунальные услуги,по счетчикам и за вывоз мусора,за навоз и т.д. набегает до 7000.Эти счета приходят коневладельцу лично,так же,как и оплата централизованных ветуслуг(прививки,плановая кровь) ну или что-то индивидуально через лазарет ЦМИ.Но из призовых сумм может быть выплачено по этим счетам.
А далее "в карман тренеру"-ну пусть 25-на деле бывает у многих меньше.Только тренер из этого вот кармана оплачивает опилки,сено,овес,подковы,гвозди,шипы,ремонт колес,амуниции,а зачастую и свою амунягу предоставляет,как и качалки, а также коваля,персонал.Что останется-это его зарплата.Призовые-как кто договорится с владельцем,от 10-20% до кучи вариантов,вплоть и вообще без оных .
То есть содержание рысака со всеми от и до-где-то 35000- 50000 сейчас под ключ для его владельца.Но,строго говоря,на пансион лошади и зарплату по уходу и тренингу-половина из этого.А половина-плата "за место".
Если у владельца много голов,то он как правило,набирает команду с фиксированной зарплатой и оплачивает все нужды сам.Но больше распрастранена оплата "за голову".
 
Не знаю,как кто читает,но экономика содердания рысака следущая.

Итак пресловутые "в контору"-это "на организацию бегов"-сейчас уже по 10000 с головы.Далее коммунальные услуги,по счетчикам и за вывоз мусора,за навоз и т.д. набегает до 7000.Эти счета приходят коневладельцу лично,так же,как и оплата централизованных ветуслуг(прививки,плановая кровь) ну или что-то индивидуально через лазарет ЦМИ.Но из призовых сумм может быть выплачено по этим счетам.
А далее "в карман тренеру"-ну пусть 25-на деле бывает у многих меньше.Только тренер из этого вот кармана оплачивает опилки,сено,овес,подковы,гвозди,шипы,ремонт колес,амуниции,а зачастую и свою амунягу предоставляет,как и качалки, а также коваля,персонал.Что останется-это его зарплата.Призовые-как кто договорится с владельцем,от 10-20% до кучи вариантов,вплоть и вообще без оных .
То есть содержание рысака со всеми от и до-где-то 35000- 50000 сейчас под ключ для его владельца.Но,строго говоря,на пансион лошади и зарплату по уходу и тренингу-половина из этого.А половина-плата "за место".
Если у владельца много голов,то он как правило,набирает команду с фиксированной зарплатой и оплачивает все нужды сам.Но больше распрастранена оплата "за голову".
У вас принято считать полный пакет, а мы считаем постой отдельно, персонал отдельно, подковы и сёдла отдельно))
Итого, постой верховой выходил примерно 65- 70, с учётом плановой ветеринарии, тренер, коновод, ковка, подкормки и лекарства, а также выезды на старты отдельно. Тут кто во что горазд.
Содержание от и до хобби/спортивной в этих условиях будет больше сотни, и это не олимпиада))
Сравнивать можно только обязательные платежи, "голый постой +обязательные вет. мероприятия)
 
Последнее редактирование:
Если у влалельца много голов,то он как правило,набирает команду с фиксированной зарплатой и оплачивает все нужды сам
Правильно, эдакое коллективное хозяйство «колхоз» в центре Москвы
То есть содержание рысака мо всеми от и до-где-то 50000 сейчас под ключ для его влалельца.Но,строго говоря,на пансион лошади и зарплату по уходу и тренингу-половина из этого.А половина-плата "за место".
Сейчас владельцы верховых зарыдали горючими слезами зависти)))

Содержание от и до хобби/спортивной в этих условиях будет больше сотни, и это не олимпиада))
И никаких призовых :)
И еще на пенсию любимого коника нужно отложить, у нас же не испытания
 
Уже, опять-таки, не раз было упомянуто, что сравнивать содержание и работу верховых лошадей и рысаков, скакашей не корректно. Но давайте ещё на пару страниц посравниваем, надо же чем-то тему заполнять кроме насущной проблемы.
 
содержание и работу верховых лошадей и рысаков
Почему не корректно? Я вот не понимаю принципиальной разницы. А нет, разница есть - призовые.
Тут как то параллельно шли соревнования Конкур/выездка и бега типа приз 'Сельских жителей"
Так у конкура и выездки за первое место мешок мюсли, а у рысаков - трактор МТЗ.
Помню, меня это впечатлило.
Тоесть потенциал какой огромный у этой отрасли. Это же так здорово!
Мне тогда аж захотелось пересесть с седла в качалку 😂
 
Почему не корректно?
Потому что почитайте тему. сколько раз можно повторять одно и то же? Заевшая шарманка какая-то. Затраты на содержание, на экипировку, на призовые и прочее разные. Требования к работе - разные. Снаряжение - разное. И так далее. Сравните металлургию и столярное дело - какая разница?
 
Есть призовые конечно . Но но они меньше, старты проводятся реже. Если говорить о заработке прям призовыми, то размеры будут совсем другие.
 
Стартовый взнос за участие в бегах есть или это входит в 10000?
За участие в большинстве заездов-нет,как раз можно считать,сто входит.Но есть самые главные призы в возрасте 3-4-и далее для призовых и орловских,куда запись платная.Причем на "Дерби "и "Барса" собирают системой взносов 2 года,да еще проходят отбор.Есть еще ряд призов с платной записью.Это престижные призы типа Сибирского Круга и еще чего-то.Год от года условия могут меняться,могут быть и все традиционные призы с платной запиской(было так тоже).
Обьясняю про призы.
Есть квалификационные заезды,без тотализатора и призовых,там лошади показывают готовность к соревнованиям-либо новички первый раз в жизни,либо после длительного перерыва,либо те;кто два раща подряд был дисквалифицирован.Есть просто заезды-на них принимаются ставки,есть призовые суммы Есть тралиционные-серия из года в год проводимых соревнований;внесенная в календарь-традиция,причем одинаковая на всех ипподромах,победителю-церемония награжления.Срели них самые престижные и попроще.Есть именные-с призовым фондом,награждением,но могут быть и однократно(кто-то вот зазотел имени себя),могут несколько раз из года в год.Победы в традиционных прищах идут еще и в зачет наезднику для его квалификации(звания),есть норматив по количеству побед для той или иной категории.
 
сколько раз можно повторять одно и то же?
Ровно столько раз, пока вы суть вопроса не поймете.
Дело не в статьях расходов, которые, само собой отличаются.

Можно содержать в центре Москвы хоть осликов, если оплаты этого содержания будет хватать на создание достойной центра Москвы картинки с соблюдением всех норм городской застройки.
Нынешняя концепция ЦМИ не соответствует нахождению в центре Москвы.
Так понятно?
 
Сверху