ritutik
Pro
примерно так же как "родных дончаков под американских ковбоев не пущать!"
слов нет...
Почему нашенские породы не катят.
- Автор темы Чудь
- Дата начала
слов нет...
И все таки, я не понимаю. В орловской породе, насколько мне известно, есть заводчики, кто молча сдает на мясо все, что ему не по нраву. Заводчики спокойно продают цыганам, казахам, киргизам - последние два вида покупателей это дорога в один конец и берут они крепких.сильных, высоких. Тут же русский клуб, русский покупатель, лошади на глазах, про утиль - это простите, вообще ОБС, а заводчики встают в позу + их дополнительно науськивают? Может. и вправду, проще привезти липиков. кладрубов, андалузов? Дилеры и перевозчики будут счастливы взять такой заказ, а уж как будут довольны Липица и Кладрубы над Лабой....
А отечественное...ну пусть спасается. Как нибудь.
Логики вообще не понимаю.
@Эйша https://vk.com/wall-144445627_24270?reply=24348&w=wall-144445627_24270_r24353
ritutik
Pro
Просто в шоке... от людской глупости и морального удодства...
Вот думала "Вооооот! Ура! Наконец то кто-то будет пиарить русскую породу!" Уже в предвкушении КАК это будет выглядеть. Заглохло... А оно вон оно как.
Значит опять выиграли европейские хозяйства, а наши пусть сидят и продолжают спасать.
Вот думала "Вооооот! Ура! Наконец то кто-то будет пиарить русскую породу!" Уже в предвкушении КАК это будет выглядеть. Заглохло... А оно вон оно как.
Значит опять выиграли европейские хозяйства, а наши пусть сидят и продолжают спасать.
ronul
Pro
Еще раз, человек- Вита Козлова, хочет не купить рысаков ,а сделать шоу определенного уровня. Предложений от производителей Орловцев удовлетворяющих требованием шоу- на начальном этапе минимум 20 голов, возраста от 4,5 лет до 8, без пороков и недостатков, годных для шоу, просто нет. Производители продают орловцев в возрасте 1,5 максимум 2х лет, далее точка без-убыточности в данных хозяйствах требует продавать кому угодно, даже на мясо ибо иначе молодняк сожрет по себестоимости сам себя. А после ипподромных испытаний, рысаки в возрасте 4-6 лет мало гдны для шоу. Вот и все что имею сказать по теме. Идея закупить заместо импортных пород наши рысистые родилась во время интервью Козловой для малограмотной блогерши, это отличный пиар проекта, но никакого практического применения и продолжение иметь не будет, т.к. нет на отечественном конном рынке таких предложений.
Рынок частных рысаков пост бегового возраста огромен и обширен, вопрос зачем для шоу Козловой, рысак после работы очередных покатушно -прокатно= НХ любимой владелицы юного возраста? Что подобные лошади будут делать в шоу? Дикий отечественный рынок конный не готов к проектам Виты Козловой. Так что пиар и ничего более.
Рынок частных рысаков пост бегового возраста огромен и обширен, вопрос зачем для шоу Козловой, рысак после работы очередных покатушно -прокатно= НХ любимой владелицы юного возраста? Что подобные лошади будут делать в шоу? Дикий отечественный рынок конный не готов к проектам Виты Козловой. Так что пиар и ничего более.
hip
Pro
на заборе тоже пишут. Вы всерьез считаете, что то, что в Контакте написал кто-то из заводчиков орловцев?
знаю, как орловцы продавались в Германию в профессиональный драйвинг - бежавшие, просто уже работанные потом с другими требованиями. Найти можно, но орловцы побелеют годам к восьми и не равномерно. Поэтому проект шоу это года на три минимум. В той же Вене люди всю жизнь вкладывают в шоу уже лет пятьсот, как и в английский газон. Вита хочет все быстро и сразу. Есть вариант - шоу липпицианов в той же США. Но там всадники со всего мира, в тч. из Вены есть. Набрать наших мальчиков и сделать из этого шоу - легче просто из мальчиков.
знаю, как орловцы продавались в Германию в профессиональный драйвинг - бежавшие, просто уже работанные потом с другими требованиями. Найти можно, но орловцы побелеют годам к восьми и не равномерно. Поэтому проект шоу это года на три минимум. В той же Вене люди всю жизнь вкладывают в шоу уже лет пятьсот, как и в английский газон. Вита хочет все быстро и сразу. Есть вариант - шоу липпицианов в той же США. Но там всадники со всего мира, в тч. из Вены есть. Набрать наших мальчиков и сделать из этого шоу - легче просто из мальчиков.
Последнее редактирование:
ronul
Pro
Еще раз, в нашей стране нет заводчиков Орловцев, у которых есть товар- конкретно молодняк в возрасте от 4 до 8 лет, годный для задач шоу Козловой. Более того, г-жа Козлова, как в прошлом руководитель НКС, прекрасно знала реалии отечественного рысистого рынка Орловцев, и мягко говоря немного лукавила выдвигая публичную о подобной покупке.
Более того, клуб Прадар находится на территории ЦМИ, главный вход в данный клуб в 30 метрах от основной дорожке ипподрома, выходи за забор стучись в любой Т/О на ЦМИ и любой мастер-наездник, тихо и кротко в матюгами объяснить даме из шоу, что Орловцев по заявленным параметрам на рынке быт ьне может, с примерами и пояснениями.
Более того, клуб Прадар находится на территории ЦМИ, главный вход в данный клуб в 30 метрах от основной дорожке ипподрома, выходи за забор стучись в любой Т/О на ЦМИ и любой мастер-наездник, тихо и кротко в матюгами объяснить даме из шоу, что Орловцев по заявленным параметрам на рынке быт ьне может, с примерами и пояснениями.
Ну а раз нет, то чего тогда кричат об их универсальности то защитники и энтузиасты породы? Во все ж пригоден, девихз орловца. А, по итогу, пшик
oig
Pro
К сожалению, в нашей стране подобное отношение к покупателю-норма. По аналогии с бензином. В нашем крупнейшем производителе бензина, откуда его не надо никуда транспортировать трубопроводом, платить импортные пошлины и т.д. бензин вдруг дорожает от "дуновения ветра".
Мы тебе не продадим, ибо ты не достоин. Мы продадим дяде Васе (Вилли). Но дядя Вилли вообще не в курсе, почему он должен купить это. Поэтому после несбывшихся надежд насчёт дяди Васи, мы сдадим на мясо, чтобы только не досталось врагу))
Мы тебе не продадим, ибо ты не достоин. Мы продадим дяде Васе (Вилли). Но дядя Вилли вообще не в курсе, почему он должен купить это. Поэтому после несбывшихся надежд насчёт дяди Васи, мы сдадим на мясо, чтобы только не досталось врагу))
ronul
Pro
В целом ,простите, но для шоу не очень важно породная составляющая лошадей, кроме пиара проекта. Важно само шоу, если его не будет, то что на рысаках , что на липицианах, что на буденовцах не будет интересна никому. Пока есть иедя шоу, как она будет воплощена в жизнь пока не ясно, если как проект - "Кубок президента" то все здорово, но если идея станет очередным НКС в конном спорте, то нахрен подобное шоу надо? ВСе в руках менеджера проекта, это для нашей страны дело новаторское и малоизученное.
Nemain
Опытный
А что за шоу хоть? Если это типа костюмированного котильона, то орловских рысаков, при условии их наличия в нужном количестве и нужных параметров, я могу представить. А если это что-то завязанное на элементах высшей школы, типа школьных прыжков и фигур, то тяжко будет. Еще вот промелькнуло, что всадников надобно мужского пола, это ж вообще довольно редкий вид, если не исчезающий, ну если нужны люди с навыками, а не совсем нули.
Ну дорогу осилит идущий, идея интригует очень.
Вот грустно это все, есть вроде какие никакие ниши и даже спрос (пастухи мираторговских стад и вот шоу теперь) но как-то совершенно ничего не находится на рынке отечественных лошадей, чтоб его удовлетворить. Кажется вот как здорово, появилась возможность показать на деле, применить и распиарить сохраняемые отечественные породы, и ой, опять ничего не получается ( То ли как-то не совсем в ту сторону их сохраняем, то ли ниши совсем непригодны нашим породам и заточены изначально под западный продукт, а что-то более сродственное нашей культуре не придумывается и не находится пока, ну кроме жал-конский жир-молокомясо-тебенюем.
Ну дорогу осилит идущий, идея интригует очень.
Вот грустно это все, есть вроде какие никакие ниши и даже спрос (пастухи мираторговских стад и вот шоу теперь) но как-то совершенно ничего не находится на рынке отечественных лошадей, чтоб его удовлетворить. Кажется вот как здорово, появилась возможность показать на деле, применить и распиарить сохраняемые отечественные породы, и ой, опять ничего не получается ( То ли как-то не совсем в ту сторону их сохраняем, то ли ниши совсем непригодны нашим породам и заточены изначально под западный продукт, а что-то более сродственное нашей культуре не придумывается и не находится пока, ну кроме жал-конский жир-молокомясо-тебенюем.
ronul
Pro
Коротко анализ рынка отечественных лошадей под нужды шоу по породам:
1. Русская верховая, в целом можно закупить нужное поговье, замечу, что не в К/З а ч.в. и не быстро ,в один день. Примерно одинаковое и схожие (темно гнедое или вороное)для нужд выездки подходят, но в силу нежности психики могут не всегда адекватно реагировать на внешние раздражители. Риск слишком велик.
2. Буденовцы, в К/З пусто, есть только молодняк 2-3 лет, для нужд шоу найти 20 голов затруднительно, но в целом возможно, движения проще чем у среднем у Р.В. психика крепче, но еще раз в частном владении нужного количества типичных, т.е. сходных по формату лошадей не наберется на продажу.
3. Терцы, сразу мимо ,т.к. очень разнокалиберные лошади, в основном невысокие в среднем по породе, не под мужиков. да и нет их в нужном количестве 4-8 лтен на рынке не говоря уже о заводе. Вымерла порода.
4. Донские, в целом как с буденовскими все так же, но еще и качество движений и способности к выездке в среднем по породе ниже. На рынке нет нужного числа подходящих по формату дончаков.
5. Владимирские тяжи, в целом был бы интересный вариант, есть вопросы по качеству движений, но зато эффектно и можно найти в породе похожие типы, но вопрос опят таки в количестве голов на рынке нужного возраста.
6. Наконец Орловские рысаки, о них сказано много выше, коротко, из заводов они реализуются в большом количестве, и даже примерно однотипных можно подобрать, но в возрасте до 2х лет. После испытаний на ипподромах, большинство в выездку мало пригодны. Из частных рук покупать подобное поголовье малореально, т.к. частник как правило берет рысаков вовсе не для выездки, и как следствие хрен переделаешь подобных лошадей под нужды шоу.
7. Русский рысак, разнокалиберные, маловыразительные в среднем, созданы для бегов а не для спорта, особенно не для выездки. Зато их действительно много...
Вывод: Нет в России нужного числа лошадей одной породы под тех. задание шоу. Выхода два, либо как в конной милиции и балетном-паркетном полку ФСО, комплектовать конским составом двух трех пород- к примеру ФСО это РВ, тракены, ганновера... В конной милиции, в те времена когда котильон выступал на более менее профессиональном уровне (нае в настоящее время) это были и орловцы и тракены и будни и даже дончаки.
Второй вариант, самый простой, купить за границей их условно хобби класс, по цене 4-6 тыс за голову, там рынок бездонный, найти можно любой формат и в любом количестве.
1. Русская верховая, в целом можно закупить нужное поговье, замечу, что не в К/З а ч.в. и не быстро ,в один день. Примерно одинаковое и схожие (темно гнедое или вороное)для нужд выездки подходят, но в силу нежности психики могут не всегда адекватно реагировать на внешние раздражители. Риск слишком велик.
2. Буденовцы, в К/З пусто, есть только молодняк 2-3 лет, для нужд шоу найти 20 голов затруднительно, но в целом возможно, движения проще чем у среднем у Р.В. психика крепче, но еще раз в частном владении нужного количества типичных, т.е. сходных по формату лошадей не наберется на продажу.
3. Терцы, сразу мимо ,т.к. очень разнокалиберные лошади, в основном невысокие в среднем по породе, не под мужиков. да и нет их в нужном количестве 4-8 лтен на рынке не говоря уже о заводе. Вымерла порода.
4. Донские, в целом как с буденовскими все так же, но еще и качество движений и способности к выездке в среднем по породе ниже. На рынке нет нужного числа подходящих по формату дончаков.
5. Владимирские тяжи, в целом был бы интересный вариант, есть вопросы по качеству движений, но зато эффектно и можно найти в породе похожие типы, но вопрос опят таки в количестве голов на рынке нужного возраста.
6. Наконец Орловские рысаки, о них сказано много выше, коротко, из заводов они реализуются в большом количестве, и даже примерно однотипных можно подобрать, но в возрасте до 2х лет. После испытаний на ипподромах, большинство в выездку мало пригодны. Из частных рук покупать подобное поголовье малореально, т.к. частник как правило берет рысаков вовсе не для выездки, и как следствие хрен переделаешь подобных лошадей под нужды шоу.
7. Русский рысак, разнокалиберные, маловыразительные в среднем, созданы для бегов а не для спорта, особенно не для выездки. Зато их действительно много...
Вывод: Нет в России нужного числа лошадей одной породы под тех. задание шоу. Выхода два, либо как в конной милиции и балетном-паркетном полку ФСО, комплектовать конским составом двух трех пород- к примеру ФСО это РВ, тракены, ганновера... В конной милиции, в те времена когда котильон выступал на более менее профессиональном уровне (нае в настоящее время) это были и орловцы и тракены и будни и даже дончаки.
Второй вариант, самый простой, купить за границей их условно хобби класс, по цене 4-6 тыс за голову, там рынок бездонный, найти можно любой формат и в любом количестве.
lebe-da
Pro
у заводчиков вообще не должно быть лошадей такого возраста
ronul
Pro
Конники- делятся на две неравные группы, покупатели и продавцы продукта. Покупатель никого никуда не загонял, он просто хочет купить тот продукт что удовлетворяет его требование. По своему кошельку и потребностям. ВСЕ.
Продавец либо работает для покупателя, либо объявляет себя великим зоотехником последователем и адептом ВНИИКа либо еще какой либо секты идиотов не имеющих к реальной экономике никакого отношения, и просто уничтожающих физически любую породу которой он в несчастливый день начал заниматься.
Продавцов работающих для покупателя и под нужды покупателя в России крайне мало, это исчезающий вид, более того среди заводчиков подобных людей вообще практически нет.
Продавцов- гуру от зоотехнии большинство, с ценами на средний товар и выбраковку изначально как на крыло от боинга, а в итоге продажа на мясо оптом дабы покрыть издержки и вылезти из долгов.
Так что на колени заводчики встали сами, и с большим удовольствием стоят в данной позе, но большинство из них считают себя хозяевами жизни до момента оплаты счетов за комуналку...
К импорту перешли не от хорошей жизни ,а от того, что качество товара и главное выбор и в любых сегментах рынка не сравним с отечественными производителями ,и пример конного шоу боеле чем показателен. Так же отношение продавца к крупному оптовому покупателю может быть показателен на дончаках и пастухаха от Мираторга.
Как это не должно быть? А кобылы выбраковка из маток, а жеребцы производители, а некондиция не проданная по различным причинам в возраст к примеру по ветеринарным причинам. Это обычные заводские лошади, они в разном процентном соотношении есть в любом заводе любого направления. Другой вопрос, насколько данные лошади подходят для шоу Козловой? К вопросу Орловцев, вот в скором времени на РРИ будет аукцион рысистых лошадей, в том числе Орловцев, кто мешает приехать прицениться и при желании купить ,дорастить и подготовить? Вам озвучить стоимость по которой не были проданы (на одной головы) Орловцы в прошлом году на аукционе?
Продавец либо работает для покупателя, либо объявляет себя великим зоотехником последователем и адептом ВНИИКа либо еще какой либо секты идиотов не имеющих к реальной экономике никакого отношения, и просто уничтожающих физически любую породу которой он в несчастливый день начал заниматься.
Продавцов работающих для покупателя и под нужды покупателя в России крайне мало, это исчезающий вид, более того среди заводчиков подобных людей вообще практически нет.
Продавцов- гуру от зоотехнии большинство, с ценами на средний товар и выбраковку изначально как на крыло от боинга, а в итоге продажа на мясо оптом дабы покрыть издержки и вылезти из долгов.
Так что на колени заводчики встали сами, и с большим удовольствием стоят в данной позе, но большинство из них считают себя хозяевами жизни до момента оплаты счетов за комуналку...
К импорту перешли не от хорошей жизни ,а от того, что качество товара и главное выбор и в любых сегментах рынка не сравним с отечественными производителями ,и пример конного шоу боеле чем показателен. Так же отношение продавца к крупному оптовому покупателю может быть показателен на дончаках и пастухаха от Мираторга.
Как это не должно быть? А кобылы выбраковка из маток, а жеребцы производители, а некондиция не проданная по различным причинам в возраст к примеру по ветеринарным причинам. Это обычные заводские лошади, они в разном процентном соотношении есть в любом заводе любого направления. Другой вопрос, насколько данные лошади подходят для шоу Козловой? К вопросу Орловцев, вот в скором времени на РРИ будет аукцион рысистых лошадей, в том числе Орловцев, кто мешает приехать прицениться и при желании купить ,дорастить и подготовить? Вам озвучить стоимость по которой не были проданы (на одной головы) Орловцы в прошлом году на аукционе?
тырпырка сэм
Pro
Хм, я извиняюсь, а коневодство в послевоенной Европе какая труба поднимала?
И на коленях наше коневодство по причине узкого и диковатого рынка. И такой он из-за многолетнего отсутствия культуры любительской верховой езды, культуры содержания с/х животных в лпх, культуры частного разведения, культуры покупки /продажи разведенного.
Чтобы ответить в теме, войдите или зарегистрируйтесь — это быстро и бесплатно.