Русский конюх - миф или реальность?

[AirKiss]

Выберут (БОЛЬШИНСТВО) дешевле и доступнее. И будут ныть в сетях «не делают, не выполняют»

ладно, тогда с пометкой, что нормальные ЧВ в большинстве своем выберут качество, несмотря на переплаты.

 

[Yulia (yuliok)]

ладно, тогда с пометкой, что нормальные ЧВ в большинстве своем выберут качество, несмотря на переплаты.

Теоретически сотрудник, имеющий комфортный график, должен лучше работать. На практике бывает по-разному...

 

[птуся]

А так... мне как конечному потребителю услуг реально всё равно, кто по национальности конюх, как он оформлен и т.д. Меня волнует качество оказываемых услуг. А вот оно ну никак не зависит от ТК, оформления и национальности.

Вооот.
О чем и речь, что хорошо там, где нас нет, а мы везде.
И всем важен результат по-большому счету, а не способ его получения.

 

[AirKiss]

И всем важен результат по-большому счету, а не способ его получения.

ну это было бы странно, если бы ЧВ, которой оплачивает постой, был бы важнее способ получения, а не результат.
Типа пусть лучше будет Вася по ТК, который фигово гребет и кладет гнилое сено, а не Ахмет-нелегал, который идеально гребет и перетряхивает сено?

 

[Bageera]

не Ахмет-нелегал,

Не, нелегал в любом случае хуже, так как:
1. В любой момент может накрыться медным тазом его идеальная работа
2. Наниматель может присесть (и есть уже прецеденты в нашей отрасли) и ваш идеальный постой тоже накроктся медным тазом.
А вот Рахмет или Вася - это действительно должно быть безразлично. Но по факту не всегда именно для ЧВ это не так. Что удивительно, но факт, иначе в объявлениях о постое не подчеркивали бы «русские конюхи»
(Да бухают, проспать могут и на три буквы послать, но свои родные. Видимо греет)

 

[AirKiss]

А вот Рахмет или Вася - это действительно должно быть безразлично. Но по факту не всегда именно для ЧВ это не так. Что удивительно, но факт, иначе в объявлениях о постое не подчеркивали бы «русские конюхи»

Опять же, смотря как организован процесс и насколько начкон - начкон )
Есть постои, где ЧВ сам взаимодействует с конюхом (как кормить, как гулять, уборка и т.д.). Вот здесь очень важно, чтобы конюх "твоя моя понимай".
Есть же постои, где все решается через начкона. И если я донесла до начкона, что моя лошадь ест вот эти мои корма, гуляет вон в той попоне - это уже задача начкона перевести это на язык конюха. И вопросы по уборке я тогда задам начкону. И мне вообще все равно, кто конюха, если за ними бдит начкон, а не я.

 

[Bageera]

Опять же, смотря как организован процесс и насколько начкон - начкон )

Естественно.
Если ЧВ устраивает (по совокупности параметров) самостоятельно организовывать процесс и самостоятельно процесс контролировать (как? Сидеть на работе и глазом в камеры? И по «видеоняне» рявкать на конюха), то пуркуа бы и не па?
Могу сказать, что сейчас у меня конюх, который любит пошутить. Старательный, исполнительный, но со специфическим русским языком. Когда с ним общаешься постоянно, то проблем нет. Но как только особо активный ЧВ начинает вмешиваться в процесс - все, война и немцы.
У меня с конюхами уговор - всех ЧВ с их «запарь три ложки, посыпь двумя горсточками, отмерь от этого 0,75, выдержи 5 минут 20 секунд и долей ло литра» со словами «я не понял» отправлять к начкону, который во-первых, оценит возможность таких плясок с бубнами в исполнении конюха, во-вторых, оценит, является ли это бесплатной дачей подкормки или платной опцией, в- третьих, если это будет делать конюх, сформулирует в понятных ему терминах и внесет на таблички в кормовой и на деннике. И проверит правильность понимания и дальнейшее исполнение.
Но мы же не можем просто пользоваться понятной и удобной услугой - делегировпние начкону, время от времени кого-нибудь обязательно прорывает порулить конюхом(((
И тут начинаются непонятки.
А всех дел - подошел к начкону и сказал о необходимом, дальше уже внутреннее производственное дело.
Если так не работает, то поверьте, любые разговоры с конюхом, даже подкрепленные денежкой, идут в пустоту.
Без ежедневного контроля не работает, хоть убейся.

 

[AirKiss]

Если ЧВ устраивает (по совокупности параметров) самостоятельно организовывать процесс и самостоятельно процесс контролировать (как? Сидеть на работе и глазом в камеры? И по «видеоняне» рявкать на конюха), то пуркуа бы и не па?

Это мы с вами сейчас уйдем в тему про начконов и ЧВ )
Есть конюшни, где вообще нет начкона. Есть, где начкон - он же владелец - он же всё остальное. Есть те, где рулит "старший конюх". Короче, много вариантов )
Вы оцениваете с опыта своей конюшни и разных ЧВ, я с позиции - разных конюшен и начконов )

В этом зато мы солидарны:

Без ежедневного контроля не работает, хоть убейся.

 

[птуся]

Типа пусть лучше будет Вася по ТК, который фигово гребет и кладет гнилое сено, а не Ахмет-нелегал, который идеально гребет и перетряхивает сено?

так пару страниц народ топит за то, что злые рабовладельцы-ХК так ч морят работой своих рабов, что найти не могут себе еще.
А тема то о том, что не только русский конюх -миф, а скоро и просто конюх нормальный будет существом мифическим, бестелесным, существующим лишь в обрывках памяти. Да и то на страницах форума.

 

[Vers]

так пару страниц народ топит за то, что злые рабовладельцы-ХК так чморчт работой своих рабов, что найти не могут себе еще.
А тема то о том, что не только русский конюх -миф, а скоро и просто конюх нормальный будет существом мифическим, бестелесным, существующим лишь в обрывках памяти. Диана страницах форума

Нет, пару страниц пытались донести,что как раньше быть не может и надо перестраиваться. И делились вариантами решение проблемы, которые используют сами на практике.
И пытались объяснить,что русские просто не пойдут на предлагаемые условия труда ( которые по сути рабские).
А нормального работника всегда было сложно найти.
И мне по итогу с русскими понравилось работать больше.
Ну и пересмотренный график работы действительно позволяет создать более качественные условия постоя.
Но тут каждому свое)

 

[Bageera]

делились вариантами решение проблемы, которые используют сами на практике.

Практика обычно имеет четкие координаты и название клуба. Ждеи.
В том числе комментарии постояльцев интересны.

русские просто не пойдут на предлагаемые условия труда

Выше очень убедительно показано, что вопрос национальности конюха ВООБЩЕ не стоит.
У счастью, бОльшая часть собеседников - нормальные, без расистских задвигов.

пересмотренный график работы действительно позволяет создать более качественные условия постоя.

Ок.
1. В каком режиме работает мужик, который запаривает корма мерным ведерком за час до появления девы-коновода?
2. Как добирается трепетная дева к 7 утра на конюшню?
3. Сколько времени сия дева проводит на конюшне и что она в это время делает?
4. У девы явно должны быть выходные, отпуск и БОЛЬНИЧНЫЕ(!!!) кто выполняет ее работу в это время ?
5. Кто разгружает сено, мешки с овсом и опилки?
6. Какой ФОТ в расчете на голову?
Буду рада ошибаться, но предвкушаю:
«Делиться бизнес-планом?
Это много раз не помню где обсуждалось
Все подробно описано, не помню на каких страницах»

 

[Vers]

Практика обычно имеет четкие координаты и название клуба. Ждеи.
В том числе комментарии постояльцев интересны.

Я в этой теме писала ,где мы находимся в начале обсуждения.

Ок.
1. В каком режиме работает мужик, который запаривает корма мерным ведерком за час до появления девы-коновода?
2. Как добирается трепетная дева к 7 утра на конюшню?
3. Сколько времени сия дева проводит на конюшне и что она в это время делает?
4. У девы явно должны быть выходные, отпуск и БОЛЬНИЧНЫЕ(!!!) кто выполняет ее работу в это время ?
5. Кто разгружает сено, мешки с овсом и опилки?
6. Какой ФОТ в расчете на голову?
Буду рада ошибаться, но предвкушаю:
«Делиться бизнес-планом?
Это много раз не помню где обсуждалось
Все подробно описано, не помню на каких страницах»

Помимо бизнес плана ,которым действительно за так делиться на сайте нет никакого желания и смысла, отвечать на вопросы людям,кто не пытается даже вникнуть, а пытается убедить себя ,что только их вариант работы возможен, а потом перевирает все сказанное, бессмысленно.
Доказатедьству этому свидетельствует вопрос о сене,мешках с овсом и опилках)
20 страниц почти звучал этот вопрос и я на него отвечала почти все разы( да и не только я). Если такую банальную вещь за 20 страниц было невозможно понять, то пожалуй на все остальное отвечать бессмысленно. Ещё 20 страниц обсуждать как можно разгружать сено, если это делает не конюх таджик неинтересно.
И более того крайне неуважительно моих работников называть трепетными девами. Трепетных дев у нас не работает. Как и непонятно откуда взялось семь утра. Но это и неважно.

 

[птуся]

И мне по итогу с русскими понравилось работать больше.

А также с феями, лешими и русалками.
И волшебниками в мире грез, где есть конюшня, описанная Багирой, но ее как бы и нет, потому что много-много страниц все ждут, но не дождутся.
Это « в гостях у сказки», читаешь, вникаешь, а потом: но зато в конце все будет хорошо!
И снова, как Летучий Голландец неведомая конюшня исчезла в тумане витиеватых фраз и завуалированных идей.

 

[Bageera]

Я в этой теме писала ,где мы находимся в начале обсуждения.

Так просто копипасте своё сообщение или ссылку на него дайте, в чем проблема?
Название?
Конюшни, предоставляющие постой, есть на Яедексе, там обычно есть отзывы посетителей.
Все же просто.

отвечать на вопросы людям,кто …потом перевирает все сказанное

Что переврано?

вопрос о сене,мешках с овсом и опилках)

Помним, помним, суперпоставщики со своей разгрузкой.
Чат начконов расплакался от собственной профнепргодности)
Особенно в прошлом году, когда найти просто нормальное сено по вменяемой цене - тот еще квест. И фуры искали для доставки, и кем загрузить с поля.

на все остальное отвечать бессмысленно.

Ожидаемо.
Потому что вопросы конкретные и финтить не получится

крайне неуважительно моих работников называть трепетными девами.

С чего бы?
Меня со спины и по телефону практически всегда «девушкой» называют, вообще не вижу неуважения в этом

непонятно откуда взялось семь утр

Из ваших сообщений.
Забыли?
«За час до кормления некий мужик заливает мерным ведерком отсыпанное девушками с вечера. Потом в 7 девушка вываливает все это в кормушку»
правильным ли количеством мерных ведерок и точно ли за час мужик это заливает, и откуда вообще на конюшне мужик в 6 утра, не раскрывплось
Я не раз жаловалась на память. Избыточная.
Или вы напутали про завтрак в семь утра?

У нас, как и во всех нормальных конюшнях - в 7.
А у вас РЕАЛЬНО во сколько?

 

[Vers]

С чего бы?
Меня со спины и по телефону практически всегда «девушкой» называют, вообще не вижу неуважения в этом

Стоит ли объяснять ,что девушка и трепетная девушка это разные вещи?
И почему непринято отзываться неуважительно о незнакомых людях в приличном обществе....

Из ваших сообщений.
Забыли?
«За час до кормления некий мужик заливает мерным ведерком отсыпанное девушками с вечера. Потом в 7 девушка вываливает все это в кормушку»
правильным ли количеством мерных ведерок и точно ли за час мужик это заливает, и откуда вообще на конюшне мужик в 6 утра, не раскрывплось
Я не раз жаловалась на память. Избыточная.
Или вы напутали про завтрак в семь утра?

Очевидно же ,гномики все делают)

У нас, как и во всех нормальных конюшнях - в 7.
А у вас РЕАЛЬНО во сколько?

Да мы уже все поняли, что возможно только как у вас ) по-другому быть не может) можете успокоиться)

 

[Bageera]

Да мы уже все поняли, что возможно только как у вас )

Не, очевидно, что ни на один конкретный и очень простой для реально существующей конюшни, вы не можете ответить.
Мы с другими начконами обсуждаем варианты и делимся своими схемами организации процесса. Некоторые просто фотку с рукописным расписанием публикуют.
Почему-то все понятно, а если вдруг нет, то человек спокойно и подробно МОЖЕТ пояснить.
И, несмотря на то, что мы в какой-то мере конкуренты, никто не заводит волынку про «рй, бизнес план, ой, коммерческая тайна».

Очевидно же ,гномики все делают)

А по факту кто?

Написать название, я так понимаю, НЕВОЗМОЖНО
Вместо тысячи слов)))

 

[Vers]

Не, очевидно, что ни на один конкретный и очень простой для реально существующей конюшни, вы не можете ответить.
Мы с другими начконами обсуждаем варианты и делимся своими схемами организации процесса. Некоторые просто фотку с рукописным расписанием публикуют.
Почему-то все понятно, а если вдруг нет, то человек спокойно и подробно МОЖЕТ пояснить.
И, несмотря на то, что мы в какой-то мере конкуренты, никто не заводит волынку про «рй, бизнес план, ой, коммерческая тайна».

Я отвечала почти на все вопросы. И где мы находимся, и какая зп у конюхов между прочим и какие форматы мы пробовали,и как в зависимости от формата дела обстояли с разгрузкой кормов. Просто вопросы повторяются по кругу , я ещё раз повторюсь 20 страниц вопроса про сено, и все равно вопрос про сено все ещё стоит. )
Покажите кто здесь из вас поделился подробно схемами организации процесса? Тем более с фотками расписаний и расчётов?
Если не здесь,то где? В закрытых чатах между собой? А что ж не тут то?)
Мало ли кто в закрытых чатах,что обсуждает)

Да и информация тут противоречивая даётся,то девочки в очереди в конюшню на работу не стоят, то оказывается много кто просится) видимо по удобности случая меняется и информация)

Да и вы что хотите то?
Вы хотите доказать себе, что возможен только ваш вариант организации или реально обсудить варианты решения проблемы? Если второе,то как вы планируете это сделать ,если 20 страниц задаете один и тот же вопрос и только язвительно оскорбляете чужой опыт ,пытаясь доказать,что только вы во всем разбираетесь и может быть только как у вас? А когда вам пытаются рассказать, упорно не слышите, выдираете из контекста и если уж совсем придраться не к чему,то придираетесь к опечаткам

Написать название, я так понимаю, НЕВОЗМОЖНО
Вместо тысячи слов)))

Я на этом форуме не в одной теме озвучивала свое заболевание, о котором в жизни предпочитаю не распространяться. Так что да , предпочитаю не озвучивать)
Да и в конце концов, никто на форуме не обязан представляться по форме )
И более того у меня нет никакого интереса доказывать кому -то свое существование)
Поделилась вариантами. Считаете ,что нереально - ок)
Считаете,что ваш вариант организации конюшни единственно возможный и ваш опыт единственно верный - тоже ок)
Приэтом другие форматы все же существуют.
Ну и кстати про название конюшен,не знаю,что вас тут всех так удивляет,что существуют конюшни без названий и без соц.сетей. Даже я как минимум две конюшни знаю около Лобни, которые нигде не мелькают и без названий. Одна маленькая на 8 голов,другая на 40 голов. Думаю ,их даже в том районе сильно больше,что уж говорить о всей московской области.

 

[Bageera]

Я отвечала почти на все вопросы.

Кроме простых прямых и по делу.

Даже очень интимные подробности зачем-то упомянули:

Я на этом форуме не в одной теме озвучивала свое заболевание, о котором в жизни предпочитаю не распространяться.

Зачем? Как это вообще связано с темой беседы?

Буду рада ошибаться, но предвкушаю:
«Делиться бизнес-планом?
Это много раз не помню где обсуждалось
Все подробно описано, не помню на каких страницах»

Не ошиблась, увы

Вместо большого текста в котором сделана странная попытка сочетать атакующий обвинительный стиль и одновременно апеллировать эмпатии, можно было просто ответить:

1. В каком режиме работает мужик, который запаривает корма мерным ведерком за час до появления девы-коновода?
2. Как добирается трепетная дева к 7 утра на конюшню?
3. Сколько времени сия дева проводит на конюшне и что она в это время делает?
4. У девы явно должны быть выходные, отпуск и БОЛЬНИЧНЫЕ(!!!) кто выполняет ее работу в это время ?
5. Кто разгружает сено, мешки с овсом и опилки?
6. Какой ФОТ в расчете на голову?

например, так (только пример)
1. Мужик живет на конюшне (местный деревенский, живет через дом, еще и не бухает, вот так повезло случайно, к счастью) и ему не западло каждый день в 6 утра налить воды куда скажут.
Но это расходится с остальными лозунгами (про ТК и прочее), увы.
2.дева работает коноводом и подрабатывает ночным (как вы писали в своём же сообщении о собственной работе) за возможность проживать в каморке на конюшне.
Опять, ёлки, с лозунгами никак, не правда ли? Про ТК, возможность личной жизни, 40 часов в неделю, а потом платьишко, кино и домино.
Дева имеет автомобиль и ежедневно приезжает из города? Тогда у нее должен быть какой-то офигенный мотив, что тоже не часто встретишь, поэтому как общий вариант - увы.
Ибо в деревне девы в ассортименте не водятся. А 120 км от МКАД в большом подмосковном районе - это точно не густонаселенная местность.
3. Про проводимое время на конюшне сложнее, конечно. Но опять - либо с 40 часов в неделю и «кино-домино» никак, либо дев много, что тоже маловероятно.
4. Ну тут вообще просто. Либо на каждых трех дев есть подменная (и ФОТ заплакал горючими слезами), либо в ее выходные/отпуск/болезнь/декрет другая выполняет двойную работу (за одинарную зарплату), третьего не дано.
5. тут варианты.
У нас в экстренных случаях (большие фуры-тандемы, несколько разгрузок в неделю подряд) приходится приглашать местных таджиков за бешеные деньги. Ни один местный алкаш не идет. А НЕ алкаши все прекрасно трудоустроены и отлично зарабатывают, им не до подработки разгрузкой.
6. Ну с ФОТ вообще можно просто цифру написать.
У меня по полной калькуляции 10300 на голову. Это учитывая, что конюхи работают по патенту, уборщица просит ее не оформлять, чтобы не терять надбавку к пенсии (и я честно это написала). Но без учета затрат на их проживание, которое бесплатно для работников, но для конюшни обходится в совершенно реальные немалые деньги. Если бы все это еще со страховыми взносами, то нужно соответственно плюсовать.
Еще хотелось бы рабочего по территории, вот уж кого спокойно можно брать по ТК, но - увы, нет особо желающих. Поэтому клумбы выпалываю и газоны устраиваю/кошу сама в свободное от остального время.

Я в этой теме писала ,где мы находимся в начале обсуждения.

Район большой, конюшен много.

Или вы напутали про завтрак в семь утра?
А у вас РЕАЛЬНО во сколько?

Тоже можно просто ответить. Время написать. Три цифры и дефис)))

Я отвечала почти на все вопросы. И где мы находимся, и какая зп у конюхов

Да-да-да. 30 тыщ при работе 2/2.
Уникальный опыт.
в большом селе Рогачево не могут найти кассиров на 45 при графике 2/2. А тут - мужики конюхами за 30. Невероятная удача !

В закрытых чатах между собой? А что ж не тут то?)

Да просто же все.
Потому что в закрытый чат попадают по рекомендации участников только реально действующие , никаких мимопроходилов и балаболов-сказочников.
Только деловое конкретное общение, поиск реальных решений и взаимопомощь.
Вот просто ни разу никто не написал «ой, это мой уникальный бизнес-план, не скажу». Люди дела либо просто молчат о том, чего не хотят говорить, либо готовы поделиться, если это не критично доя их собственного дела.

 

[птуся]

Люди дела либо просто молчат о том, чего не хотят говорить, либо готовы поделиться, если это не критично доя их собственного дела.

Здесь третий вариант, не хотят молчать, но не о чем говорить.

 

[Yulia (yuliok)]

Даже я как минимум две конюшни знаю около Лобни, которые нигде не мелькают и без названий. Одна маленькая на 8 голов,другая на 40 голов.

Басни какие-то