Шпрунт?

[Мышица_аа]

Не потянуться вниз, а завернуться в баранку.

не соглашусь
зачем сразу в баранку? можно мягко и аккуратно подсказать молодой и не только лошадке куда и зачем следует идти (кратковременный случай применения).
длина скользячки, как правило, больше длины повода.
а в баранку скрутить можно и обычным поводом.

 

[Моргана]

зачем сразу в баранку? можно мягко и аккуратно подсказать молодой и не только лошадке куда и зачем следует идти.

Эмм.. как правило, молодые лошади отлично понимают в руках, куда и зачем тянуться, да и под верхом. Не понимаю, зачем при этом шпрунт.
Потянуться вниз шпрунт помочь чисто физически не может-так как его длина, когда лошадь тянется вниз такая, что при ней также легко задрать голову как и при обычном поводе, если захотеть. А при укорачивании шпрунта голова пойдет к груди.
*на всякий случай, потянуться вниз это:

Такому "потянуться вниз" как может помочь шпрунт?

Могу согласиться что лошади уже с отрицательным опытом, и опытом сопротивления всаднику скользящий может помочь. У меня у 16 летнего араба реакция на любое новое "идите вы на!", и это задирание головы вплоть до того что я глаза вижу, периодически еще старты с таким положением головы. При этом как только это перестает быть новым, это все делается с удовольствием, легко и т.д. Ну и сейчас идет "я 16 лет бегал прямо, с кого ... я должен бежать вбок?" При этом как только он пару раз убедиться что, не получится задрать голову и понестись-все ок. И это выходит с "меньшими потерями", чем растаскивания с задранной головой, оттормаживание и т.д. Плюс обеспечивает стабильную посадку, спокойную руку(когда не надо бороться то), и итог только положительный(то есть начинаем делать упражнение-конь сопротивляется, вырывает повод, подставляет плечо-это в любом случае заставляет человека напрягать мышцы, чтобы с этим справиться). Но это у коня огромный отрицательный опыт. К слову с его "я 15 лет бегал с задранной головой, пошли вы все к черту с ее опусканием" решали работой в руках и под верхом без применения доп средств. Начали надевать скользяшку уже на умеющую проходить в повод лошадь, но с закрепленной привычкой сопротивляться.
Никогда бы не пошла по такой схеме с молодой лошадью, да и с любой другой, у которой нет закрепленной привычки сопротивляться всему новому.(ну и так как это работает, и моментально, то есть попробовал послать всадника-не получилось? ок, работаем-я это использую. Если бы пришлось бороться и на скользяшке, значит конь физически к этому не готов)

 

[Светланна]

Моранга, это уже не от самой "веревки " зависит,а от того кто взял ее в руки). У кого то в "баранку" ,а у других ПОМОЧЬ потянуться вниз! и заметьте это разные вещи!

 

[Светланна]

...и раз на то пошло шпрунт и скользячка совершенно разные вещи). Шпрунт действительно не сможет помочь лошади потянуться вниз..,а вот скользящий повод может. Если конечно им не перетягивать лошадь и всегда помнить,ЧТО ТРЕНЗЕЛЬНЫЙ ПОВОД ВСЕГДА ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВНЫМ! К сожалению многие про это забывают(..и путают термины !

 

[Мышица_аа]

Моргана, может помочь, прекрасно может именно помочь, подсказать. Ок, говорю о скользячке

если висеть на этой доп.веревке и/или только на ней и ехать, то конечно будет баранка.

 

[Моргана]

Светланна, в посте выше в имеется ввиду скользящий повод, исправлю.
Трензельный основной-с этим никто не спорит, явных идиотов, висящих на скользяшке в расчет не берем, но есть элементарные законы физики. Нарисуйте силы, куда тянет шпрунт, и какое положение шеи и головы он может физически помочь "сделать", а какое нет. Помочь потянуться вниз он не в состоянии. Скорее мешает) Так как его надо отдавать почти в два раза больше чем трензельного.

 

[Светланна]

Моргана,я вас понимаю). Вот уж не знаю как другие,но я пользуюсь им кратковременно) . Если его держать всегда то это конечно лошадь завернется в "бараний рог") и шенкель никакой не моможет.Тут бесспорно! а вот если им пользоваться кратковременно и в нужный момент отдать полностью( у меня провисает вообще) и надвинуть шенкелем на повод ,то как раз и получается ,что лошадка будет тянуться вниз без воздействия скользячки) . Как то так)

 

[Светланна]

и самое что интересное , многие всадники им работаю не правильно( и потом винят эту веревку во всех проблемах с лошадьми(.! Так дело то не в скользячке).Как правило после не корректной работы у лошади неправильно развиваются мышцы шеи,зажимается спина,поясница,лошадь становиться тугой,уходит за повод,отказывается брать повод, смещает центр тяжести на плечи итд.. И уж конечно ни о какой работе приносящей пользу лошади и речи быть не может) . Так по сути действует практически любое дополнительное средство при работе с лошадью . Те же самые на первый взгляд безобидные развязки,которые могут причинить вреда лошади не меньше чем от скользячки....Везде нужно подходить с умом)

 

[Моргана]

Те же самые на первый взгляд безобидные развязки

на мой взгляд не существует безобидных доп средств. Любое средство можно применять так, что итогом будет покалеченная лошадь.

 

[Чудь]

Если выбирать между развязками и шпрунтом, то лучше шпрунт

 

[Снегурочка]

Помочь потянуться вниз он не в состоянии. Скорее мешает) Так как его надо отдавать почти в два раза больше чем трензельного.

Помочь лошади потянуться вниз-вперед при помощи скользячки можно, но в два этапа. Сначала добиться округления затылка, а потом, собственно, предложить потянуться. И таки да, отдать при этом скользячку по максимуму, вернее, разжать пальцы и позволить лошади его вытянуть на ту длину, на которую надо. Именно этим скользячка лучше развязок или резинок - тем, что ее можно отдать.

 

[Моргана]

Именно этим скользячка лучше развязок или резинок - тем, что ее можно отдать.

Так вроде я не сравниваю ее с другими вспомогательными поводьями, я сравниваю с их отсутствием.

 

[Снегурочка]

Но механизм я понятно описала?

 

[Моргана]

Снегурочка, более чем) Но на мой взгляд больше неудобств, чем преимуществ. Одно дело с конями, с которыми по другому очень сложно/невозможно, и другое ставить скользяшку "на поток". А так то да, с тем, на кого приходится иногда минут на 5 надевать ее я так и делаю, если после того что мне нужно(в более округленном положении) хочется потянуть коня, вниз на рыси.

 

[Снегурочка]

Я пишу исключительно о конях, с которыми иначе сложно/невозможно и только о них.

 

[Мышица_аа]

Я пишу исключительно о конях, с которыми иначе сложно/невозможно и только о них.

как и все мы тут

 

[Data_]

Моргана,я вас понимаю). Вот уж не знаю как другие,но я пользуюсь им кратковременно) . Если его держать всегда то это конечно лошадь завернется в "бараний рог") и шенкель никакой не моможет.Тут бесспорно! а вот если им пользоваться кратковременно и в нужный момент отдать полностью( у меня провисает вообще) и надвинуть шенкелем на повод ,то как раз и получается ,что лошадка будет тянуться вниз без воздействия скользячки) . Как то так)

Кстати, поддержу. Меня тоже так учили. И да, почему "шпрунт", а не "скользящий повод": тренеру удобнее орать "на шпрунте едешь!" и "отпусти шпрунт!", чем "отпусти скользяк"

 

[Снегурочка]

По мере накопления опыта я пришла к выводу, что даже правильное использование скользячки, если вовремя от нее не отказаться, чревато побочным эффектом: тяжелый перед и висение на руке. Если зверушка слишком темпераментная, постоянно рвется не только вперед, но и вверх, то может и неплохо ее немного к земле придавить. Но если у нее и так низкий постав шеи и никуда она не рвется, а просто есть проблемы с группировкой и округлением затылка, скользяк лучше не использовать. Повиснет на руке мертвым грузом.

 

[Data_]

По мере накопления опыта я пришла к выводу, что даже правильное использование скользячки, если вовремя от нее не отказаться, чревато побочным эффектом: тяжелый перед и висение на руке. Если зверушка слишком темпераментная, постоянно рвется не только вперед, но и вверх, то может и неплохо ее немного к земле придавить. Но если у нее и так низкий постав шеи и никуда она не рвется, а просто есть проблемы с группировкой и округлением затылка, скользяк лучше не использовать. Повиснет на руке мертвым грузом.

Есть такое. У нас кобыла, попадающая под описание, после шпрунта (ну все поняли, о чем я), на котором "мертво" работали, становилась вот такая. Я на ней "включала" шпрунт под руководством тренера минуты на 3-5 за всю тренировку в стиле "показал-отпустил", такого не было. Потом начали ездить с другим тренером вот так, и эффект наступил очень скоро.

 

[веста2]

Вот почитала тут про то, что и как называется..
Интересная подробность из далекого прошлого: то, что пристегивается одним концом к подпруге, а другим к кольцам трензеля или капсулю звалось "мертвым" мартингалом и очень сильно не рекомендовалось для работы под верхом. Точнее, не рекомендовался вариант, когда пристегнуто непосредственно к трензелю. По сути. оно и есть мартингал, если вдуматься. Толкьо да, "мертвый", не дающий возможности всаднику что-то хоть как-то регулировать сверху.