Собственное (!) седло и Гнедая кобыла

[Швед-нибенимеда]

Раз понравилось, добавлю третий метод. Доверенная лошадь. Точнее, лошадь, с которой установлено полное глубокое взаимное доверие.
С такой лошадью полезно и эффективно обсуждать прочитанное в книгах и услышанное на форумах. Любые методы работы с точки зрения понятности и удобства выполнения для лошади. Прочиталось нечто в книге, и сразу к лошади, типа, привет, смотри чо умные люди пишут. А лошадь в ответ "любите вы, люди, писать то, о чем не знаете, не так, а
вот так, смотри, гораздо удобнее и приятнее". Или, наоборот, "о, круто, зачот, берём, дайте два!". Лошадь как арбитр последней инстанции, ей плевать на биомеханику и философию, ей либо понятно и удобно, либо нет.
И, не смотря на экзотичность подхода, это вполне себе работает).

Николай, вы не первый , кто мне такое говорит. Не такими изысканными словами, но по сути то же самое. Особенно это всегда касалось кобыл, как чутких женщин. Я - всеми четырьмя лапами за. Не очень понимаю, как достичь. Поэтому начала с малого, например, оглаживаю при первой возможности, и верхом, и особенно с земли. Приучаю к разному, стою близко, трогаю за интимное, например, уХи или там морда лица. Коррумпирую морковкой и глазированными сушками. Но ведь человек на земле и человек верхом это два разных человека. Над этим пока думаю, но очевидный вывод напрашивается - не дёргай за рот, не виси на поводе, вообще, будь нормальным всадником и вот лошадь тебе доверяет. Ёлки, получается, делай как должно и получи доверенную лошадь? .. Что-то не сходится. Или я умствую и всё просто на самом деле

 

[Гулечка]

уХи

Простите

 

[Швед-нибенимеда]

Простите

Дык... Спесьяльно, для смеха)))

 

[Diletant1961]

Но ведь человек на земле и человек верхом это два разных человека. Над этим пока думаю, но очевидный вывод напрашивается - не дёргай за рот, не виси на поводе, вообще, будь нормальным всадником и вот лошадь тебе доверяет. Ёлки, получается, делай как должно и получи доверенную лошадь? .. Что-то не сходится. Или я умствую и всё просто на самом деле

Нет, не умствуете. Направление мысли правильное. Все перечисленные "не" - необходимое условие. Одно из многих. Еще слушай (выслушивай) лошадь, уважай ее (и требуй уважения), для кобыл - возлюби, как самое себя.
Кобылы падки на заботу и похвалу, при встрече спросите, как девочка спала/ела/гуляла, осмотрите, всё ли цело снаружи, приговаривая про ушки/ножки. При расставании не забудьте поблагодарить за тренировку, рассказать, какая кобыль сама по себе замечательная, в нос поцеловать. Но, это необходимые условия, не достаточные. На выходе будет привязанность на земле, пока не доверие. С достаточными сложнее. Нужен смысл взаимного существования. Зачем Вам лошадь понятно. А вот зачем Вы лошади? В том числе, и верхом. С ответа на этот вопрос доверие и взаимопроникновение душ и начинается. Ответы у каждой пары свои, почти как в семейной жизни.
А самое главное, понимание, а это надо? Доверие не баловство и не игрушка, и уж тем более, не инструмент. Это образ мыслей у двоих. Прежде чем вступать на этот путь, надо крепко подумать, а сдюжите? Не впадёте в соблазн использовать доверие в корыстных целях? Отравленное доверие хуже равнодушия, так то...
В принципе, до глубин можно и не доводить, взаимоприемлемое партнерство вполне достаточно для большинства
дел. Тут достаточно взаимного уважения, выполнения обещанного и авторитета человека. Теоретически. Но, боюсь, с кобылой такой фокус не пройдет. Отношения должны или развиваться или заканчиваться. Кобыла постарается отношения развить, скорее всего, если почувствует потенциал для этого. Вот тогда отвечать на вопрос "Зачем Вы лошади" придется. И ответ "ни за чем" боюсь не будет принят благосклонно. Начинайте думать уже сейчас. Пока, слушайте лошадь. Всяко. И глазами, и руками и попой. Авось чего услышите.

 

[Ourman]

не анализируешь, как именно переставляет ноги, просто видишь, что идёт существо не хромое и энергичное.

Понаблюдай за походкой просто здорового человека и спортсмена-гимнаста, или пловца, или каратиста. Понимаешь разницу? осанка, постановка головы, работа поясницы и бедер... С конями все ровно то же самое.

 

[Ourman]

Как быть, если не видишь косяков? Если всё устраивает?

Наблюдать, подвергать сомнению, не сотворять себе кумира, заниматься самообразованием

Вернее, так. Я вижу, например, как характер работы меняется, используются разные железки, пробуется то, потом сё. Разве это означает, что до этого были косяки? Нет, конечно. Штатная работа

От добра добра не ищут. Было б все хорошо, то не меняли бы. Если что-то меняется, значит, не подошло, и это был косяк. Штатный.

 

[Швед-нибенимеда]

Николай @Diletant1961 , спасибо. Звучит круто, но... немножко пугающе) В любом случае, я этого хочу, значит, должно получиться

Было б все хорошо, то не меняли бы. Если что-то меняется, значит, не подошло, и это был косяк. Штатный.

Штатный значит в рамках рабочего процесса. Норм)

 

[Стрекоza]

Разницу между хорошо поставленным и/или активным природным шагом по сравнению с расхлябанным ненаработанным отлично видно на пред-аукционных видео.

Сколько не пыталась добиться от людей пояснения как именно это должно выглядеть - ни разу не услышала.
По Машиной теории - никто не знает что то раз не может объяснить...

Нет, не умствуете. Направление мысли правильное. Все перечисленные "не" - необходимое условие. Одно из многих. Еще слушай (выслушивай) лошадь, уважай ее (и требуй уважения), для кобыл - возлюби, как самое себя.
Кобылы падки на заботу и похвалу, при встрече спросите, как девочка спала/ела/гуляла, осмотрите, всё ли цело снаружи, приговаривая про ушки/ножки. При расставании не забудьте поблагодарить за тренировку, рассказать, какая кобыль сама по себе замечательная, в нос поцеловать. Но, это необходимые условия, не достаточные. На выходе будет привязанность на земле, пока не доверие. С достаточными сложнее. Нужен смысл взаимного существования. Зачем Вам лошадь понятно. А вот зачем Вы лошади? В том числе, и верхом. С ответа на этот вопрос доверие и взаимопроникновение душ и начинается. Ответы у каждой пары свои, почти как в семейной жизни.
А самое главное, понимание, а это надо? Доверие не баловство и не игрушка, и уж тем более, не инструмент. Это образ мыслей у двоих. Прежде чем вступать на этот путь, надо крепко подумать, а сдюжите? Не впадёте в соблазн использовать доверие в корыстных целях? Отравленное доверие хуже равнодушия, так то...
В принципе, до глубин можно и не доводить, взаимоприемлемое партнерство вполне достаточно для большинства
дел. Тут достаточно взаимного уважения, выполнения обещанного и авторитета человека. Теоретически. Но, боюсь, с кобылой такой фокус не пройдет. Отношения должны или развиваться или заканчиваться. Кобыла постарается отношения развить, скорее всего, если почувствует потенциал для этого. Вот тогда отвечать на вопрос "Зачем Вы лошади" придется. И ответ "ни за чем" боюсь не будет принят благосклонно. Начинайте думать уже сейчас. Пока, слушайте лошадь. Всяко. И глазами, и руками и попой. Авось чего услышите.

Вы знаете хоть одного человека который вот это все сделал?

 

[Diletant1961]

Звучит круто, но... немножко пугающе)

Пугающе, это правильно. У лошадей сильная энергетика. "Обидеть лошадь может каждый, не каждый может убежать"(с). Не крутите ручки на ядерном реакторе, он и не взорвется...
На самом деле, надеюсь, всё получится, конечно. Не сразу, со слезами, скандалами и бурными примирениями, но получится. Я вас с Имбирной верю). Через годик вспомните этот разговор).

 

[Гулечка]

Сколько не пыталась добиться от людей пояснения как именно это должно выглядеть - ни разу не услышала.

Кажется, это нагляднее показать на примерах, чем пытаться объяснить словами.
Лошадь или бодро ритмично шагает или чертит копытами что-то на грунте с откляченным задом.

 

[Diletant1961]

Вы знаете хоть одного человека который вот это все сделал?

Конечно. В зеркале каждый день вижу. Была у меня лошадка, которая меня научила почти всему, что я знаю. Умения - от тренеров, знания от лошадей. И начало положила вполне конкретная лошадиная дама, на начало отношений - лошадиный ребенок. Цену заплатить пришлось тоже не малую. Отказ от спортивной карьеры, и мне, и лошади. Но, это того стоило. Спортсменов много, а знания бесценны.

 

[Швед-нибенимеда]

Сколько не пыталась добиться от людей пояснения как именно это должно выглядеть - ни разу не услышала.
По Машиной теории - никто не знает что то раз не может объяснить...

Вы знаете хоть одного человека который вот это все сделал?

Мне кажется, вывести усреднённый результат, т.е. общую картинку, невозможно. Хотя однажды я видела яркое проявление слияния человека с лошадью, но это была вершина, экстаз - Гал на Тотиласе

 

[Ourman]

Сколько не пыталась добиться от людей пояснения как именно это должно выглядеть - ни разу не услышала.
По Машиной теории - никто не знает что то раз не может объяснить...

Как это? Я ж выше все описала про спину, живот, подьем холки и шеи, заступ...
Я бы и видео показала, да у многих ютюб не работает

 

[Ourman]

однажды я видела яркое проявление слияния человека с лошадью, но это была вершина, экстаз - Гал на Тотиласе

Упс....

 

[Швед-нибенимеда]

Упс....

Никаких упсов я же видела, как он наслаждался всем этим. Он это Тотилас. А после принимал овации трибун. Такое не подделаешь

 

[Diletant1961]

Как это? Я ж выше все описала про спину, живот, подьем холки и шеи, заступ...

Написано вполне понятно, респект), спасибо.
Проблема, общая, в том, что слова в принципе, не передают движение. Чтоб понять описание, надо хоть раз увидеть живьем. Или почувствовать в седле. "Опиши словами желтый цвет"(с). Отсюда и сущая бесполезность книг по ВЕ, в которых все написано правильно. Только, зрячими для временно слепых. Увы. Мне это тоже не нравится, но идей конструктивных нет(.

 

[Diletant1961]

Никаких упсов я же видела, как он наслаждался всем этим. Он это Тотилас. А после принимал овации трибун. Такое не подделаешь

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Гал с Тотиласом редкий случай гармонии всадника и лошади. В режиме "точка-точка".С другими партнерами у обоих даже близко ничего подобного не случалось. Химия. Магия. По идее, должно быть нормой, но пока, чудо.

 

[Стрекоza]

Кажется, это нагляднее показать на примерах, чем пытаться объяснить словами.
Лошадь или бодро ритмично шагает или чертит копытами что-то на грунте с откляченным задом.

Это понятно, что лошадь не должна "плестись".
Но вот, допустим, лошадь шагает, активно.. А говорят - шага нет. Всмысле нет, если вот оно шагает...

Конечно. В зеркале каждый день вижу. Была у меня лошадка, которая меня научила почти всему, что я знаю. Умения - от тренеров, знания от лошадей. И начало положила вполне конкретная лошадиная дама, на начало отношений - лошадиный ребенок. Цену заплатить пришлось тоже не малую. Отказ от спортивной карьеры, и мне и лошади. Но, это того стоило. Спортсменов много, а знания бесценны.

Кроме вас.

Мне кажется, вывести усреднённый результат, т.е. общую картинку, невозможно. Хотя однажды я видела яркое проявление слияния человека с лошадью, но это была вершина, экстаз - Гал на Тотиласе

Да, согласна. Меня тоже до сих пор до слез восхищает их пара.
Но там весь пазл сложился, и музыка и конь и его харизма и то какую картинку он показывает, будто и вправду сам от себя кайфует и мастерство всадника, который будто просто "катается ".
Я ещё только ещё один раз видела нечно подобно, с испанцем (вроде)

Как это? Я ж выше все описала про спину, живот, подьем холки и шеи, заступ...
Я бы и видео показала, да у многих ютюб не работает

Ну, заступ, как я понимаю, ещё не все.. Лично я не понимаю разницу между похожими активно шагающими лошадьми

 

[Diletant1961]

Кроме вас.

Есть еще дочка. Труба пониже и дым пожиже(с), но тоже кой чего умеет. Ученица той же лошади, что меня учила. Точнее, мы втроем друг друга учили.
Лошади в очередь выстраиваются, чтоб дочка на них поездила. Ко мне вот не выстраиваются, я жестковато езжу.

 

[Швед-нибенимеда]

По поводу Гала и Тотиласа и той знаменитой езды. Я сейчас сделаю признание - я больше никогда в жизни его не пересматривала. Оно было так восхитительно, что повторить те первые ощущения было невозможно. Ничего не петрю в выездке. Потом читала разные критические высказывания в сети про каретный ход и ещё какую-то байду. Главное-то было не это. Единение лошади со всадником, даже не кентавр, а какое-то новое существо неведомое. Вот что потрясло людей, которые менку от пиаффе не отличат