Хобл у лошади

[Эйша]

Можно в кашу. Производитель пишет ещё какой-то мудреный способ разведения в воде, но на практике я такого не видала.

Думаю, что у нас все считают, что главное, чтоб в лошадь попало и внутри "сработало" , а не как-то снаружи подействовало на микотоксины внешней среды.

 

[AirKiss]

И чем примеры закончились?

Тем, что хоблы множатся.

Я начала не с того, что частник должен делать замечания, а с того, что менеджмент - это все же дело ХК, а веты чисто с этической точки зрения должны говорить прямо о тех вещах, которые вызывают проблемы со здоровьем у лошадей, а не корректненько молчать в тряпочку.
И одна из самый острых проблем современного конного мира - это то, что вокруг куча людей, у которых свои кони и конюшни, но нет даже базовых минимальных знаний уровня проката.

 

[Эйша]

веты чисто с этической точки зрения должны говорить прямо о тех вещах, которые вызывают проблемы со здоровьем у лошадей, а не корректненько молчать в тряпочку.

Они говорят общие вещи.
Потому что сами часто не практики в менеджменте, знают информацию в общих чертах, как "поженить" идеал с реальностью сами затрудняются.
Потому что "насилие добром" оборачивается против. Если частник/ХК думает, интересуется - могут быть и другие ответы. Если вет сам-то "шарит" больше, чем общие вещи.
А "с ноги" вещать про идеальные варианты - это просто вброс в бесконечность. Вызовет смятение, раздражение и скепсис к такому спецу. Поэтому нет смысла.

 

[Lerka]

Про Россию не скажу, у нас под Воложином делают. Даже если контакт не найду, точку на карте покажу)

Возможно, в России это как то по другому работает, но у меня до сих пор и с коней и с собак бакпосевы были крайне неинформативны. Увы.
Очень интересно было бы собрать статистику, как у других.

Нам делали, занесли инфекцию, лечение как было так и продолжили, только температуру еще 3 недели сбивали.
То же для себя определила что того не стоит, все равно лечится "на бум", симптоматически.

 

[AirKiss]

А "с ноги" вещать про идеальные варианты

Да какие идеальные варианты-то? Не тряси сено в проходе? Сбрызни пол, прежде чем подметать? Проветривай конюшню? +20 в конюшне, когда на улице -20 - это не ок?

Вы переоцениваете людей. Они часто творят полную дичь не потому, что это как-то обосновано, проще, логичнее или еще что, а просто потому, что даже не пытались думать.

 

[Эйша]

Я невысоко оцениваю возможность перевоспитывать взрослых людей без их на то желания и явного рычага управления.

 

[Тера]

Нам делали, занесли инфекцию, лечение как было так и продолжили, только температуру еще 3 недели сбивали.
То же для себя определила что того не стоит, все равно лечится "на бум", симптоматически.

выше в моем сообщении ссылка на продавца в ВК, она возит c Польши, думаю, переправить на Россию не проблема.
Я сама заказываю здесь https://www.gnl.pl/catalogsearch/result/?q=respirol+ и переправляю транспортной "Голубая белка". Так как беру кроме респирола еще кучу снаряги, мне выгоднее так

 

[Lerka]

выше в моем сообщении ссылка на продавца в ВК, она возит c Польши, думаю, переправить на Россию не проблема.
Я сама заказываю здесь https://www.gnl.pl/catalogsearch/result/?q=respirol+ и переправляю транспортной "Голубая белка". Так как беру кроме респирола еще кучу снаряги, мне выгоднее так

спасибо большое! Списалась
а как ссайта оформляете заказ? Голубая Белка это из Польши к Вам? Там столько подкормок нужных, мне все надо))

 

[Конник профи]

Не буду ручаться за разные магазины.

В посредниках нет ничего страшного.
Можно пользоваться не девочкой-ноунеймом, а, скажем так, давно популярными сервисами.
Пожалуй, самый популярный: https://shopbyshop.by/dostavka-posyilok-v-belarus/dostavka-tovarov-iz-polshi-v-belarus.html
С официальными лимитами на доставку стоит заранее ознакомиться, но пара банок Респирола в заказ влезет.

Ну и я так помню, что вы в Беларусь переезжате, верно?
Респирол периодически просто в Ратомке продается.
И пора осваивать крупнейшую конную барахолку Беларуси : https://vk.com/equestrianby. Там бывает, что Респирол с рук продают.

Российским конникам нужно своих посредников искать. Это всё дело решаемое.

А где нам найти в России ?

 

[Эйша]

В первой ссылке внимательный человек увидит, что компания оказывает услугу пересыла из магазинов Польши не только в Беларусь, но в Россию.

Коммуникабельный человек может договориться о пересыле в Россию каким-нибудь СДЭКом частного продавца на барахолке по второй ссылке.

А опытный пользователь интернета попробует повводить такие запросы в гугл и найдет ассортимент ссылок на соцсети посредников/байеров.

Свою дорожку выбираете вы сами.

 

[Конник профи]

В первой ссылке внимательный человек увидит, что компания оказывает услугу пересыла из магазинов Польши не только в Беларусь, но в Россию.

Коммуникабельный человек может договориться о пересыле в Россию каким-нибудь СДЭКом частного продавца на барахолке по второй ссылке.

А опытный пользователь интернета попробует повводить такие запросы в гугл и найдет ассортимент ссылок на соцсети посредников/байеров.

Свою дорожку выбираете вы сами.

Я к сожалению не сильна в этом всем
Спасибо за разъяснение.
Уже март а мы до сих пор лечимся
Делаем 2 недели ингаляции беродуал и пульмикорт врач назначил ,по случайности сделали рентген лёгких. Один врач говорит что совсем все плохо и советует колоть пенбекс ,другой врач говорит что не совсем все и страшно. Кому верить не знаю. Посоветовали продавать ацц 10 дней, продавали ,результат не заметила. Едим щас бронхобос ,другой врач назначил после ацц ,результат какой никакой в совокупности увидела ,но у нас погода резко сменилась на -20 а через 2 дня уже +5 ,опять спазмы. 3 врач советует ингаляции с лазолваном. Я уже запуталась . Кто то говорит ингаляции не делать вооьще мол если не помогает значит и не надо
Контактов врачей кто специализируется на хобл и не дерет овер прайс за консультацию так же не нашла и никто не знает.

 

[Эйша]

С рентгенами легких у лошадей я не сталкивалась.
Обычно считается, что лошади слишком... э-э-э, широки, чтобы рентгеном конские грудные клетки "просветить".

Пенбекс - это против бактерий.
Бронхобос, ацц, лазолван - это муколитики. Другими словами, просто каждый вет свой любимый препарат для отхождения мокроты посоветовал, а смысл совета один.

По интернету никто не скажет "душит" коня аллергия или бактерии.
Есть там что разжижать, чтоб откашливать или нет.

Но обычно стоит выбрать одного вета и следовать его советам достаточно долго.

 

[Cinnamona]

Я к сожалению не сильна в этом всем
Спасибо за разъяснение.
Уже март а мы до сих пор лечимся
Делаем 2 недели ингаляции беродуал и пульмикорт врач назначил ,по случайности сделали рентген лёгких. Один врач говорит что совсем все плохо и советует колоть пенбекс ,другой врач говорит что не совсем все и страшно. Кому верить не знаю. Посоветовали продавать ацц 10 дней, продавали ,результат не заметила. Едим щас бронхобос ,другой врач назначил после ацц ,результат какой никакой в совокупности увидела ,но у нас погода резко сменилась на -20 а через 2 дня уже +5 ,опять спазмы. 3 врач советует ингаляции с лазолваном. Я уже запуталась . Кто то говорит ингаляции не делать вооьще мол если не помогает значит и не надо
Контактов врачей кто специализируется на хобл и не дерет овер прайс за консультацию так же не нашла и никто не знает.

АЦЦ (ацетилцистеин) считается малоэффективным на лошадях. Некоторым, говорят, помогает выводить мокроту, но если явного результата ингаляции не дали - бросайте, не тратьтесь. Я в этой теме уже писала, но так и не поняла - пробовали лечить по современному протоколу? Бронхорасширяющие (сальбутамол) + стероиды (дексаметазон/беклазон)? Если это чистая ХОБЛ (астма), должно сразу помочь. Если не помогает - ищите другой диагноз. Если помогает, но быстро все возвращается - ищите причину в условиях содержания (не в погоде, хоблики не реагируют напрямую на перепады температур).
По исследованиям - можно сделать УЗИ легких, но нужный аппарат (допплер) есть, насколько я знаю, только у Анастасии Евсеенко. В принципе, опытный врач все слышит стетоскопом. Сипы, хрипы, "мертвые" участки, качество прохождения воздуха - для этого достаточно чутких ушей. Кстати, можете позвать Анастасию - она кардиолог, но сердце очень связано с легкими, сосуды и там, и там. Заодно сердце проверите.

 

[Яга_Кощеевна]

Если помогает, но быстро все возвращается - ищите причину в условиях содержания (не в погоде, хоблики не реагируют напрямую на перепады температур).

Со всем остальным согласна, кроме этого. Они реагируют на погоду, не на перепады температуры как таковой, а на влажность, которая зависит от перепада температуры в том числе.

 

[Эйша]

Тоже со всем согласна, кроме этого
Слышала объяснение, что реакция на погоду - это реакция на изменение атмосферного давления. Низкое давление (циклон) как раз повышает влажность в воздухе.

 

[Конник профи]

Я к сожалению не сильна в этом всем
Спасибо за разъяснение.
Уже март а мы до сих пор лечимся
Делаем 2 недели ингаляции беродуал и пульмикорт врач назначил ,по случайности сделали рентген лёгких. Один врач говорит что совсем все плохо и советует колоть пенбекс ,другой врач говорит что не совсем все и страшно. Кому верить не знаю. Посоветовали продавать ацц 10 дней, продавали ,результат не заметила. Едим щас бронхобос ,другой врач назначил после ацц ,результат какой никакой в совокупности увидела ,но у нас погода резко сменилась на -20 а через 2 дня уже +5 ,опять спазмы. 3 врач советует ингаляции с лазолваном. Я уже запуталась . Кто то говорит ингаляции не делать вооьще мол если не помогает значит и не надо
Контактов врачей кто специализируется на хобл и не дерет овер прайс за консультацию так же не нашла и никто не знает.

АЦЦ (ацетилцистеин) считается малоэффективным на лошадях. Некоторым, говорят, помогает выводить мокроту, но если явного результата ингаляции не дали - бросайте, не тратьтесь. Я в этой теме уже писала, но так и не поняла - пробовали лечить по современному протоколу? Бронхорасширяющие (сальбутамол) + стероиды (дексаметазон/беклазон)? Если это чистая ХОБЛ (астма), должно сразу помочь. Если не помогает - ищите другой диагноз. Если помогает, но быстро все возвращается - ищите причину в условиях содержания (не в погоде, хоблики не реагируют напрямую на перепады температур).
По исследованиям - можно сделать УЗИ легких, но нужный аппарат (допплер) есть, насколько я знаю, только у Анастасии Евсеенко. В принципе, опытный врач все слышит стетоскопом. Сипы, хрипы, "мертвые" участки, качество прохождения воздуха - для этого достаточно чутких ушей. Кстати, можете позвать Анастасию - она кардиолог, но сердце очень связано с легкими, сосуды и там, и там. Заодно сердце проверите.

Сальбутамол пробовали много лет назад с дексой, помогало ,но так как лошадь тогда была не моя и жила в отвратных условиях хватало на пару месяцев. Сейчас же не пробовали ,только ингаляции. Будем значит менять тактику

 

[Эйша]

Я в этой теме уже писала, но так и не поняла - пробовали лечить по современному протоколу? Бронхорасширяющие (сальбутамол) + стероиды (дексаметазон/беклазон)? Если это чистая ХОБЛ (астма), должно сразу помочь.

Кстати, я вот подумала: а разве беродуал и пульмикорт - это не равно бронхорасширяющее + стероид?
Лекарства другие, но смысл аналогичный.

Хотя мне тоже привычно видеть дексаметазон.

И да, если поможет, то можно сказать, что проведена диагностика заболевания.

 

[Cinnamona]

@Яга_Кощеевна @Эйша Несколько лет назад я конкретно заморочилась по поводу метеозависимости - врачи говорят, что и у людей ее нет, и мой хоблик тоже полностью игнорировал "весенне-осенние обострения", которыми наши веты любят всё объяснять. Тогда нашла американское исследование, которое не выявило у хоблов никакой связи с погодой, а вот у количных - да, нашли. Какой там механизм - не помню, если честно.
В общем, с тех пор несу благую весть в массы - прямой зависимости нет. Есть опосредованная: например, на улице уже тепло, а на нашей конюшне до сих пор не открыли окна. Внутри, соответственно, влажно (ага) и тепло, что просто райская среда для грибочков всяких. И это только один из возможных вариантов.

 

[Cinnamona]

Сальбутамол пробовали много лет назад с дексой, помогало ,но так как лошадь тогда была не моя и жила в отвратных условиях хватало на пару месяцев. Сейчас же не пробовали ,только ингаляции. Будем значит менять тактику

Если есть аппарат для ингаляций, чтобы он не простаивал, можете делать ингаляции с Боржоми. Не шутка. Нам хороший врач в свое время посоветовала.
Но у меня не было своего аппарата, да и не помогали ингаляции примерно ничем. Лет шесть назад таки приучила коня к пшикам в нос, делаю 2-3 раза в неделю по 12 пшиков вентолина (привозят из-за границы, это качественный сальбутамол) и через 5 минут - 12 пшиков беклазона. Были периоды, когда конь отлично дышал и хотела снять с ингаляций, но врачи отсоветовали, типа это пожизненно, но можно уменьшать дозу. Типа не 12 пшиков, а по 8.
При ухудшениях - те же 12 пшиков сальбутамола + декс 5 мл в/в или в/м.
Если конь ни в какую не соглашается на прямую дрянь в нос, народ использует детскую маску для ингаляций (у Филипса такая есть).
Но всё равно условия содержания и подходящее качество воздуха первичны. Подходящее качество - это не стерильный воздух, а без тех аллергенов, на которые лошадь реагирует. Моему сегодня исполнилось 27, ХОБЛ с 13 лет. Приступов не было уже много лет, ттт, единственно всегда реагирует на летнюю жару и духоту - но на них и здоровые реагируют. Мой главный способ лечения, над которым когда-то все ржали, - менять конюшню при длительном (около месяца) ухудшении дыхания. Это значит, что воздух коню не подходит - это могут быть местные травы, или роза ветров, или неудачная вентиляция, или краска на стенах, или скопившийся в каком-нибудь углу грибок, что угодно. Однажды это было строительство ЦКАД ))

 

[Nastia]

Слушала Нарусбаеву, она насчёт пшиков в нос весьма категорично говорила, что перебарщивает не надо с ними. То есть по 2-3 пшика, а не по 8-12. Почему - не помню, моей скотине и один раз пшикнуть и то с боем удается.