Жизнь в лесах.

Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Маша, с праздником!

1.jpg
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

mmm написал(а):
Свет, скажи мне пожалуйста, а как ты высылаешь вперед "на первых порах", когда особенно шенкелем не рекомендуется работать? Я ясно вижу, что если я "высылаю" голосом или взмахом чембура - Марс реагирует адекватно и спокойно, а стоит шенкелем подработать чуть-чуть - заламывает уши, шею задирает и часто впадает в ступор. Конечно, все-равно, потихоньку приучаю к шенкелю, но пока агрессия очевидна!
Маш, ты задаёшь мне вопрос, а сама совершенно верно отвечаешь на него :wink: . Потихоньку и мы приучались к посылу шенкелем, ведь с земли как бы не приучал работу шенкелем особо не объясниш, она сильно отличается от всего что можно предложить сземли. По началу непонимание, а отсюда агрессия это нормально. Сперва применяешь те средства управления которыми пользовался на земле постепенно знакомя и переводя на средства управления подверхом. То же самое и с боковыми движениями.

Anshi написал(а):
Еще по боковым сгибаниям - я считаю, что я очень подпортила своего коня, когда делала боковые сгибания без шенкеля. В результате конь великолепно гнется в шее, но ленится в боку. И приходится сейчас работать именно над этим - выправлять ошибку.
Вообще то боковые движения, являются как раз подготовкой к сбору и делать их нужно именно от работы задних ног, тоесть от посыла лошадки :) .
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Magika-Deizi написал(а):
ты задаёшь мне вопрос, а сама совершенно верно отвечаешь на него

Тогда я рада... Как то с Уланом у меня не было почти никаких сложностей, кроме труда выслать его более-менее с ускорением. А тут - другой типаж...

Magika-Deizi написал(а):
Сперва применяешь те средства управления которыми пользовался на земле постепенно знакомя и переводя на средства управления подверхом. То же самое и с боковыми движениями.

Интересно, что Марс, похоже, все боковые движения так хорошо выучил с земли, что запросто делает их и под верхом. Так что основная у нас проблема - расслабленное движение вперед. Кстати, Свет, а ты когда стала предлагать строевую рысь? Я пару раз заикнулась - Марс тоже отреагировал как-то непонятно: когда я приподнялась над седлом, он вкопался. Наверное, думал, что меня уже там нет... :roll:

Спасибо большое всем-всем за поздравления!!!! С наступившей весной!!!
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Magika-Deizi написал(а):
Еще по боковым сгибаниям - я считаю, что я очень подпортила своего коня, когда делала боковые сгибания без шенкеля. В результате конь великолепно гнется в шее, но ленится в боку. И приходится сейчас работать именно над этим - выправлять ошибку.

Вообще то боковые движения, являются как раз подготовкой к сбору и делать их нужно именно от работы задних ног, тоесть от посыла лошадки :) .

Я говорю про сгибания, описанные на Старом Друге. Когда стоят у бока лошади и гнут ее шею к области подпруги (посмотрите статьи). А вы говорите о боковых движениях. Мы говорим о разном.
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

основная у нас проблема - расслабленное движение вперед
Машунь, так это очень сложное упражнение, особенно для молодой лошади, ей со своим телом трудно разобраться, а тут ещё человек сверху.
На строевой рыси мой тоже поначалу вкапывался, но как то довольно быстро мы к ней приспособились. Честно говоря даже не помню сколько времени ушло и что делали, но очень легко (наверно на строевой меня особо не болтало :roll: ).
Я говорю про сгибания, описанные на Старом Друге. Когда стоят у бока лошади и гнут ее шею к области подпруги (посмотрите статьи). А вы говорите о боковых движениях. Мы говорим о разном.
Конечно извиняюсь, если чего то не поняла, но тогда причём здесь шенкель :oops: ?
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Magika-Deizi написал(а):
Цитата:
Я говорю про сгибания, описанные на Старом Друге. Когда стоят у бока лошади и гнут ее шею к области подпруги (посмотрите статьи). А вы говорите о боковых движениях. Мы говорим о разном.
Конечно извиняюсь, если чего то не поняла, но тогда причём здесь шенкель
Если лошадь учится гнуться только в шее, но не в боку, это приведет впоследствии к ряду проблем. По крайней мере, в классической езде (про вестерн не знаю, вообще-то эти упражнения - сгибания по Клинтону Андерсену - из вестерна: http://www.filly.msk.ru/articles/horse_saddle/lat_flex_ground.htm)
Здесь я полностью согласна с Филлисом (Дж. Филлис. Основы выездки и езды. С.80-88). Достаточно посмотреть на фотографии в переводе статьи и иллюстрации у Филлиса.
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Magika-Deizi написал(а):
На строевой рыси мой тоже поначалу вкапывался, но как то довольно быстро мы к ней приспособились.

А, так это не только мои проблемы! Хорошо, будем стараться! :D

Magika-Deizi написал(а):
не помню сколько времени ушло и что делали,

Жаль... :cry: Кстати, очень мало литературы именно про детальную заездку. В принципе, все вроде понятно, но вдруг оказывается, что шенкель - это дело уже второе, что поворот сперва надо выполнять от одного, внешнего шенкеля, а только потом приставлять внутренний (после прошествии времени). Пробую - вижу, что правда, Марсу так более понятно! Все-же полезно читать, а что - не очень ясно! Да и фотографии тоже охота посмотреть...
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Anshi, хорошо что вы дали ссылку на Филиса, а то мы могли бы ещё долго обсуждать кто какие сгибания имеет ввиду. Лично я считаю, что это два совершенно разных упражнения.
Филис сгибает лошадь в затылке или как сам пишет в ганаше (просче сказать делает лошади постановление). На Старом Друге - объясняется сгибание шеи и оно является отличным упражнением на растяжку и гибкость шеи и позвоночника.
Это разные упражнения и задачи у них разные. То же самое, если сравнивать рысь в Сборе с рысью Вперёд и вниз.
Если лошадка не желает сгибаться в боку, так это означает недостаток импульса и упражнение по сгибанию шеи тут совершенно не причём :wink: .
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Постановление = филлисовское сгибание в ганаше??? Вообще-то при правильном постановлении внутренний повод практически не должен отходить от шеи лошади - совсем чуть-чуть.
А развивать мышцы спины и позвоночник рекомендуется с помощью боковых движений - траверсы, ранверсы, плечо внутрь, а также повороты на переду и на заду - если мы говорим о классике.
Сгибания по Клинтону Андерсену, описанные на Старом друге, больше подходят для вестерна, но не для классики. Тем более, что практически все выездковые мастера предупреждают о неправильности отработки сгибаний на стоящей лошади - все только в движении! (См. Филлис. С.86., только на первом этапе он иногда использует отработку сгибаний на стоящей лошади. Также см. учебник Л.Артамоновой.) Опять-таки, если говорим о классике. В вестерне свои заморочки.
Засим раскланиваюсь :D Мы опять-таки, говорим с Вами о разных вещах.
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Вот и поболтали :) .
Машунь, извини за лирическое отступление :) !
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Magika-Deizi написал(а):
Вот и поболтали :) .

Болтайте ради Бога! :lol:
Тем более, мне интересно...

Сегодня пилила копыта Марсу. Отросли здорово, даже в каком-то месте заломились. Но я в Питере заблаговременно купила новый рашпиль, который пилит копыто по другому, нежели мои прежние: его нажимать надо минимально и минимально водить, зато надо искать направление мягкого скольжения. Рог снимается довольно быстро и без физических переутомлений. Хотя мне не очень пока удобно после дешевых и с другими насечками...
Марс хорошо держал ногу и даже поставил мне ее на колено, чтобы я сделала грамотно перекат - молодчина! Вообще, он меня очень радует, кроме того, что он нагловат, конечно, и лезет к людям по страшному: не пропускает прохожих и туристов, клянчит хлеб.
Ко мне близко подходит с осторожностью и особо не пристает, хотя, конечно, иногда бывает приступ "проверки на вшивость".
Недавно мы с ним немного пробежались рысью и я почувствовала, что амплитуда бега у него совершенно иная, чем у других моих лошадей: он просто взлетает, отталкиваясь от земли! Надо будет теперь привыкать к этому...
А у нас наконец началась весна.... :D
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

mmm написал(а):
его нажимать надо минимально и минимально водить, зато надо искать направление мягкого скольжения.
Гдето об этом в своем дневнике Наташа Олмек писала.Именно о том, как надоработать рашпилем.И о том, что нивкоем случае - не нажимать им..
mmm написал(а):
А у нас наконец началась весна....
А у нас - зима:((бррр..опять снег с дождем..и морозно:((
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

mmm написал(а):
Но я в Питере заблаговременно купила новый рашпиль, который пилит копыто по другому, нежели мои прежние: его нажимать надо минимально и минимально водить, зато надо искать направление мягкого скольжения. Рог снимается довольно быстро и без физических переутомлений. Хотя мне не очень пока удобно после дешевых и с другими насечками..
Сестра!!!!!! Пароли и явки!!!! Пожалуйста!!!!!! И изготовитель!!!! Я Техасские копыта упилить не могу - они железобетонные))))))))))))
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

k@sta написал(а):
Гдето об этом в своем дневнике Наташа Олмек писала.Именно о том, как надоработать рашпилем.И о том, что нивкоем случае - не нажимать им..

Оксан, мои два предыдущие были настолько тупы, что если не нажимать, то ничего не отстрогать! Конечно, если покупать сразу дорогой, то уже техника другая.

Чукчина дочка написал(а):
Пароли и явки!!!! Пожалуйста!!!!!! И изготовитель!!!!

http://www.konka.ru/cgi-bin/shop/shop.c ... m&id=68112

Но там были еще и другие. Может быть они даже лучше! Я взяла этот просто так...
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

mmm написал(а):
Марс, похоже, все боковые движения так хорошо выучил с земли, что запросто делает их и под верхом.
Расскажи, как учили. И как делаете под верхом, поподробнее. А то я сейчас в самом процессе. Фоток нет, случайно? :oops:
Я тоже на прошлой неделе Гордею умудрилась стоя :!: копыта пильнуть. Маш, твоим способом"пилим - овёс у морды, ногу отобрал - овёс убрали", понятно объяснила? :mrgreen: Сработало. Получилось спилить отросшую внутреннюю стенку - немного восстановить баланс. А то чёт он у меня косолапый какой-то стал......Но, ума не приложу, как ты орудуешь с ведром, конём и рашпилем одна? У меня не получается....
У меня так: я сначала прошу ногу, потом помощник подставляет ведро с овсом\морковкой к морде. Если Ногу отбирает или сама ставлю - ведро от коня убираем. Вопрос. Как умудриться и ногу коня держать и ведро подставлять? А? :roll: Конечно, будет удобней сначала ведро к морде, потом ногу....Но, кажется, так будет не правильно..........
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Люсёк написал(а):
Расскажи, как учили. И как делаете под верхом, поподробнее.

Вот, как раз сегодня под верхом продолжали упражняться.
Что он умел делать на земле? Во-первых, уступать недоуздку. Во-вторых, если я чуть-чуть нажала на бок у подпруги, Марс тут же отодвигал бок. В-третьих, если я иду рядом с ним у плеча, недоуздком согнула голову, а хлыстиком трогаю у подпруги, Марс должен идти не прямо, а дугой и, естественно, по кругу.
Теперь, когда я села на него, роль хлыстика выполняет моя нога: я дотрагиваюсь ею до бока, он отодвигает от нее бок. Рука при этом поворачивает голову в нужном направлении, а внешняя нога не дает крупу "вывалиться" с круга наружу: поддерживает круп, отведенная чуть дальше назад (несколько сантиметров!).

Повороты на переду и на заду делаются по тому же принципу: лошадь движется в "открытое" мною пространство. Если это пространство закрыто либо ногой, либо рукой - лошадь туда не идет!

Люсёк написал(а):
Фоток нет, случайно? :oops:

Людок, тут фотки - малая помощь т.к надо не смотреть, а больше чувствовать. Чувствовать, как ты давишь (не только ногой, но и шлюссом, седалищем), как конь слышит и что думает. Мама дорогая, Людок, я только сейчас поняла, КАК это тонко!!!! Теперь уж точно продвижения мои будут вперед улиточными, чтобы не покатиться назад! :D

Сегодняшнее занятие меня просто поразило и я поняла, что заездка Марса будет для меня еще более ювелирным процессом, чем все предыдущие вместе взятые т.к. ребенок учится со скоростью света и реагирует на слабейшие посылы с быстротой молнии. К примеру, остановки, которыми мы, в частности, сегодня занимались, для Марса уже понятны и только учуяв посыл к остановке, он уже останавливается! Что же будет, когда работа пойдет на рыси? Когда мне, тюфяку на ножках, сидящему в седле, надо будет работать тонко и грамотно, чтобы не запутать ребенка??? А ведь пока Марс не научился бегать рысью, будут всякие запины, внезапные ускорения-замедления и пр. штучки, а я должна просто сидеть и учить! :shock: Мдааа.... :oops:


Люсёк написал(а):
твоим способом"пилим - овёс у морды, ногу отобрал - овёс убрали", понятно объяснила?

Ага, способ проверенный! Только сжирается очень много! :wink:

Люсёк написал(а):
ума не приложу, как ты орудуешь с ведром, конём и рашпилем одна?

Ну, с передами это элементарно, а с задами сложнее : приходиться моментально реагировать и отнимать ведро. Но, Людок, я уже давно их переучила т.к. удобней без подкормки и недоучкой остался один Барош. Вот, с ним и мучаюсь. Но ведь у него я никогда не пилю зада: пока только учу их держать на весу, чтобы не отбивал. Он отбивает задом...

Люсёк написал(а):
я сначала прошу ногу, потом помощник подставляет ведро с овсом\морковкой к морде. Если Ногу отбирает или сама ставлю - ведро от коня убираем. Вопрос. Как умудриться и ногу коня держать и ведро подставлять? А?

Переднюю ногу я поднимала сперва, стоя лицом к морде. Другой рукой брала ведро и ставила под морду, сама же разворачивалась на 180 градусов и начинала работать рашпилем... :wink: Но это все-равно довольно муторно. А зада все-же я старалась с помощником в точности, как ты! :D
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Какой талантливый ученик!
Успехов вам в этом тонком деле :D
 
Re: Жизнь в лесах...Заездка , фильм стр.367.

Emptiness написал(а):
Успехов вам в этом тонком деле :D

Ой, спасибо большое! :D

У нас сегодня жуткий ветер с пургой, но глядя по телевизору на несчастную Японию, мне кажется, что у нас - Рай! :(
 
Сверху