Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Evamongolia]

Ну вот это классическое осаживание по книжке. Но ему нужно сначала как то научить. Моя лошадь от этих действий идет вперед. Моя лошадь в принципе от любых действий идет вперед, вопрос только с какой скоростью))))))))

а останавливается как?

 

[Dead Paradise]

В целом да

Ну по идее вот вы остановку сделали, а потом откинули плечи назад, поначалу можно даже чуть сильнее откинуть, тазом вперёд в седло вжались и с такими длинными повторяющимися одержками просим лошадку сделать шаг назад. Можно прям говорить назаааад. Только не тяните повод беспрерывно: сделали одержку, отпустили, сделали, отпустили. Пусть хоть шаг, хоть полшага сделает - хвалим. И как только сделал движение назад, давление на повод ослабляем.
Мне первые осаживания тяжело давались, а потом оно как-то со временем стало проще, когда конь разобрался.

 

[Стрекоza]

а останавливается как?

жопа+ноги+повод

Ну по идее вот вы остановку сделали, а потом откинули плечи назад, поначалу можно даже чуть сильнее откинуть, тазом вперёд в седло вжались и с такими длинными повторяющимися одержками просим лошадку сделать шаг назад. Можно прям говорить назаааад. Только не тяните повод беспрерывно: сделали одержку, отпустили, сделали, отпустили. Пусть хоть шаг, хоть полшага сделает - хвалим. И как только сделал движение назад, давление на повод ослабляем.
Мне первые осаживания тяжело давались, а потом оно как-то со временем стало проще, когда конь разобрался.

так и делаю, он ломится вперед
стоит стоит ушами хлопает, потом - ааааааааа, я нипанимаюююююю и вперед.

 

[skazochnicaa]

У меня конь тоже склонен был через повод ломиться, осаживание не доходило. Я не церемонилась, увидев что такая пляска началась, попросила помощника во время моей команды подавить ручкой хлыста в грудь. Чтобы не пилить за рот и не замкнуть. Запомнил, сработало. Но осаживания это лакмусовая бумажка того как лошадь проходит в повод в целом. Повторюсь, замкнуть можно вполне себе, если не чувствуешь и без шенкеля едешь.

 

[Diletant1961]

У лошадей есть встроенный "ассистент трогания на подъеме". Включается после остановки. Не у всех. Но, если включится, лошадь не сможет сделать шаг назад чисто физически, где-то что-то блокируется (подробности знал, но тщательно забыл). Вариант разблокировки - сделать начало шага вперед, но поймать движение поводом и заставить согнуть шею. Еще и поясницей спереди назад сделать движение как будто лошадиную спину под себя проталкиваете. Центр тяжести пойдет назад, лошадь инстинктивно себя будет ловить сзади, и сделает полушаг назад. Достаточно, похвалить. Авось схватится в мозгах.
Вдруг, поможет...

 

[Людмилка]

У лошадей есть встроенный "ассистент трогания на подъеме". Включается после остановки. Не у всех. Но, если включится, лошадь не сможет сделать шаг назад чисто физически, где-то что-то блокируется (подробности знал, но тщательно забыл).

stay apparatus это.
Ни разу не видела, чтобы он сработал, когда всадник сверху сидит. Да и вообще не видела, чтобы его клинило у лошади в неположенное для защелки время. ))
А вот то, что он с возрастом у них ослабевает, это да.

 

[Mashich]

Если знает голосовое "назад", то должен исполнять и под верхом, скорее всего он с земли реагирует не чисто на голосовую команду, а на голос + язык тела. Если учить без помощников и не нужно правильное осаживание, а просто "назад", то можно учить с земли голос + кордео в том положении рук над золкой, которое потом можно повторить под верхом. А потом уже добавлять к понятной команде повод/ногу/корпус, чем планируете дальше обозначать команду. И хвалить щедро и радостно.

 

[abpbrf]

stay apparatus это.
Ни разу не видела, чтобы он сработал, когда всадник сверху сидит. Да и вообще не видела, чтобы его клинило у лошади в неположенное для защелки время. ))
А вот то, что он с возрастом у них ослабевает, это да.

Если есть врожденная слабость, то может подклинивать.

 

[Lucky 7]

Я то же хотела сказать! Что он так суперски осаживает от голоса на видео, что это надо просто перенести на верх! Сломайте ему шаблон - сядьте без седла и уздечки и скомандуйте все в той же последовательности!

 

[LeniviyRey]

Есть мысль организовать физический коридор, который возможно был бы более понятен аборигену, которому по сути важен прикладной смысл действия. Поставить 4 стойки, взять 3 жерди, поставить два барьера с расстоянием между их параллелью где-то метр, думаю, чтобы конь не мог внутри этого расстояния развернуться, и на одном из краев сверху еще жердь в качестве стены для тупика.

Сначала попросить в руках туда зайти и оттуда осадить, объяснив в чем прикол, дальше зайти туда под верхом и также попросить осаживание с прикручиванием средств управления. Потом попросить рядом, дальше, и так далее, унося команду осаживания в любое место платца. Но это так, богатое воображение теоретика.

Немного дополню. Тренерский конь, на котором я занимался, осаживал на свободный повод от наклоненного вперед корпуса + шенкеля. Слышал мнение о том, что наклоненный вперед корпус понятней лошади при осаживании, ведь разгружает зад и соответствует классическому выездковому уходу от давления (перед нагрузили, нужно от этого уйти, так как спереди груз - коню остается уходить на освобожденный зад, как из разряда блокировки внешнего повода для поворота).

 

[Бьяно1]

Я одна учила осаживанию сразу под верхом???
Хотя нет...с земли тоже вроде что-то делала. Очень мало. Я не любитель с земли работать.

Я учила лошадь, которая людей со свечи ела, с ней учила все верхом) Учила от преграды, шенкель слегка назад.
Сделала шаг назад. похвала.

Остальных в руках пару раз. с командой- Назад. Потом верхом, повод. шенкель голос, тоже уступил назад похвала.

 

[Evamongolia]

нот преграды = хороший вариант. в углу манежа и носом в одну из стенок, просим шаг назад вдоль второй стенки.

 

[Mashich]

Я то же хотела сказать! Что он так суперски осаживает от голоса на видео, что это надо просто перенести на верх! Сломайте ему шаблон - сядьте без седла и уздечки и скомандуйте все в той же последовательности!

Кроме шаблона можно сломать что-нибудь еще.
Все-таки лучше экспериментировать имея страховку, повод можно не трогать просто на первых этапах, а седло вообще в данном случае кроме слома шаблона ничем не мешает.

 

[Aleneonok]

Вот так он осаживание делает с земли

1000024922.mp4

Осаживание

rutube.ru

Какой он хорошенький, блестященький, кругленький ттт! Простите, не удержалась ))
Но такой способ осаживания, имхо, сложно "перенести под верх". Обычно же как - учат уступать - руке/давлению/железу. Он у Вас уступает, кстати? То есть если Вы встанете перед ним и двумя руками возьмете за трензельные кольца и нажмете - отойдет назад?

Немного дополню. Тренерский конь, на котором я занимался, осаживал на свободный повод от наклоненного вперед корпуса + шенкеля. Слышал мнение о том, что наклоненный вперед корпус понятней лошади при осаживании, ведь разгружает зад и соответствует классическому выездковому уходу от давления (перед нагрузили, нужно от этого уйти, так как спереди груз - коню остается уходить на освобожденный зад, как из разряда блокировки внешнего повода для поворота).

О, вот я своих так учила, причем потом этот наклон можно делать вообще незаметно, но лошади понятно отлично и всаднику удобно - высылаешь вперед - надо же чтоб конь бежал из под тебя - открываешь ему проход, а хочешь назад - так смещаешь чуть вес с костей таза на внутренние поверхности бедер и (простите) лобок и вуаля. Мне такой подход кажется максимально логичным. Но это скорее второй этап - первое все таки уступка давлению железа - чтоб остановки работали.

 

[Кэтрин Де Бург]

Вот так он осаживание делает с земли

ой, такой он ручной))) так и не скажешь, что этот монстр в леваде не ловится

 

[Nastia]

Так он не монстр. Он продумАн. Это ещё хуже))).

 

[Стрекоza]

У меня конь тоже склонен был через повод ломиться, осаживание не доходило. Я не церемонилась, увидев что такая пляска началась, попросила помощника во время моей команды подавить ручкой хлыста в грудь. Чтобы не пилить за рот и не замкнуть. Запомнил, сработало. Но осаживания это лакмусовая бумажка того как лошадь проходит в повод в целом. Повторюсь, замкнуть можно вполне себе, если не чувствуешь и без шенкеля едешь.

Ну, я сейчас не про выездковое осаживание.
Назовет это движением назад.
По идее его же лошадь может делать и на вообще брошеной веревке. Или как в вестрене
Как тут замкнешь

У лошадей есть встроенный "ассистент трогания на подъеме". Включается после остановки. Не у всех. Но, если включится, лошадь не сможет сделать шаг назад чисто физически, где-то что-то блокируется (подробности знал, но тщательно забыл). Вариант разблокировки - сделать начало шага вперед, но поймать движение поводом и заставить согнуть шею. Еще и поясницей спереди назад сделать движение как будто лошадиную спину под себя проталкиваете. Центр тяжести пойдет назад, лошадь инстинктивно себя будет ловить сзади, и сделает полушаг назад. Достаточно, похвалить. Авось схватится в мозгах.
Вдруг, поможет...

Я просто не умею ловить лошадь на "начало шага", я пока отдуплюсь там уже полстенки прошло
Я пробовала и на шею завалится, и на жопу, и ногами так сяк - при любой потере равновесия он идет вперед.

Если знает голосовое "назад", то должен исполнять и под верхом,

То то и оно что по сути да, но не делает

скорее всего он с земли реагирует не чисто на голосовую команду, а на голос + язык тела.

скорее всего

Если учить без помощников и не нужно правильное осаживание, а просто "назад", то можно учить с земли голос + кордео в том положении рук над золкой, которое потом можно повторить под верхом.

Тоесть имитировать положение рук? Или давление на шею кордео?

Я то же хотела сказать! Что он так суперски осаживает от голоса на видео, что это надо просто перенести на верх! Сломайте ему шаблон - сядьте без седла и уздечки и скомандуйте все в той же последовательности!

Так какая разница? можно и с седлом веревки бросить.
у меня ощущение что он просто не понимает что от него надо

Есть мысль организовать физический коридор, который возможно был бы более понятен аборигену, которому по сути важен прикладной смысл действия. Поставить 4 стойки, взять 3 жерди, поставить два барьера с расстоянием между их параллелью где-то метр, думаю, чтобы конь не мог внутри этого расстояния развернуться, и на одном из краев сверху еще жердь в качестве стены для тупика.

Сначала попросить в руках туда зайти и оттуда осадить, объяснив в чем прикол, дальше зайти туда под верхом и также попросить осаживание с прикручиванием средств управления. Потом попросить рядом, дальше, и так далее, унося команду осаживания в любое место платца. Но это так, богатое воображение теоретика.

Типа сделать коридор из которого не выйти только как назад? И пусть сам подумает как?

Какой он хорошенький, блестященький, кругленький ттт! Простите, не удержалась ))

Но такой способ осаживания, имхо, сложно "перенести под верх". Обычно же как - учат уступать - руке/давлению/железу. Он у Вас уступает, кстати? То есть если Вы встанете перед ним и двумя руками возьмете за трензельные кольца и нажмете - отойдет назад?

А вот не помню! Как то я вроде назад не просила в руках с поводом.
Надо действительно попробовать в руках это поделать не как команду на голос а как давление на трензель

О, вот я своих так учила, причем потом этот наклон можно делать вообще незаметно, но лошади понятно отлично и всаднику удобно - высылаешь вперед - надо же чтоб конь бежал из под тебя - открываешь ему проход, а хочешь назад - так смещаешь чуть вес с костей таза на внутренние поверхности бедер и (простите) лобок и вуаля. Мне такой подход кажется максимально логичным. Но это скорее второй этап - первое все таки уступка давлению железа - чтоб остановки работали.

Да, сначала нужно в приницпе донести мысль что вот это= это назад. Пока что я пробовала - он не понимает моего "елозенья" там сверху и просто идет вперед

ой, такой он ручной))) так и не скажешь, что этот монстр в леваде не ловится

Да он же вообще как рыбка прилипала если не в леваде

 

[Кэтрин Де Бург]

о то и оно что по сути да, но не делает

по поводу голосовых команд.
из личного опыта: не все команды и не в каждой ситуации лошадь делает. помимо команды голосом играет роль и расположение в пространстве и интонация и поза человека. как пример: я возьму лошадь на корду и скажу: рысь! и лошадь побежит рысью. но если я буду идти в поводу держа лошадь на той же самой корде и скажу рысь никуда она не побежит.

 

[Стрекоza]

по поводу голосовых команд.
из личного опыта: не все команды и не в каждой ситуации лошадь делает. помимо команды голосом играет роль и расположение в пространстве и интонация и поза человека. как пример: я возьму лошадь на корду и скажу: рысь! и лошадь побежит рысью. но если я буду идти в поводу держа лошадь на той же самой корде и скажу рысь никуда она не побежит.

Конечно
все дело в том как приучали
Мой , если вести его в руках и сказать "рысь" он побежит.
Но мы и учили эту команду в руках тоже.

 

[Evamongolia]

по поводу голосовых команд.
из личного опыта: не все команды и не в каждой ситуации лошадь делает. помимо команды голосом играет роль и расположение в пространстве и интонация и поза человека. как пример: я возьму лошадь на корду и скажу: рысь! и лошадь побежит рысью. но если я буду идти в поводу держа лошадь на той же самой корде и скажу рысь никуда она не побежит.

Это от лошади зависит, мой побежит хоть рысью хоть галопом, рядом со мной либо вокруг будет пытаться бежать если идти слишком медленно. Или почти на месте. Тут от меня, конечно зависит)