Джигит из Карачаево-Черкессии затоптал девушку на выставке «Эквирос-2019»

Дело не во внимательности.
Когда у человека цель добиться справедливости по отношению к конкретному человеку, тут уже никакая логика, никакие примеры из жизни, даже законодательство значения иметь не будут. Считаю, что должно быть так и точка.
Даже тот факт, что справедливость по отношению к одному человеку будет означать несправедливость в отношении другого человека - тоже во внимание не принимается.
 
Вы вообще точно знаете, что фотографов пустили орги, а не сами джигиты? Во всяком случае построение перед фотографами было вполне целенаправленным. И, думаю, они об этом с фотографами договаривались не со спины лошади во время шоу.
Аккредитацию выдают не джигиты. Если в следующем году снова они приедут, то уже сами джигиты, думаю, тщательно отфильтруют уже аккредитованных.

Обратите внимание (опять это слово), что лошади выстроены не лицом к судьям, и не лицом к центру трибун. Вы просто там не были, а так бы знали, что на противоположной трибуне сидели карачаевцы в национальных костюмах, поэтому все внимание было к ним и построение тоже было лицом к ним. В прошлом году эти люди были в боковой трибуне, а в этом - в "зрительном зале". Построение было для них, а не для фотографов. Оно началось за минуту - две до инцидента и фотографы были к этому экспромту не готовы и устроили опасную беготню позади крупов лошадей, отчего мне тогда еще показалось, что не к добру это идет. Расслабились фотографы. Забыли, что лошади по полтонны весят.
 
Ну например: У нас как-то муниципалитет попросил осуществить катание детишек на масленнице. Мероприятие проходило на площадке у гастронома. Кроме нас там были артисты всякие разные - пели, плясали, блинами кормили. Организатор - муниципалитет, площадка - парковка магазина (уж не знаю в чьей собственности, но предоставлена магазином). Если бы случилось какое ЧП, отвечали бы мы - ХКНТиСР Молодёжный, по факту - руководитель конного отделения Ю.Тарасов. Это было априори и даже договоров ни каких ни кто не заключал. Было общее соглашение о сотрудничестве Молодёжного с муниципалитетом (тогда кажется префектурами назывались, хотя не уверена - точно не помню).
Вообще как народ любит крайних искать, вместо того, чтобы брать ответственность за СВОИ действия на себя.
Там наездником (а не наездницей) был мужчина в шляпе
Какой убойный аргумент... Не отличила на плохом видео мужчину от женщины - прям так принципиально кто там сидит конкретно - в экипаже с неуправляемой лошадью. Именно наездника я и рассматривала - да... ))))
Извините, но нет - я рассматривала ситуацию в целом, поведение лошади, её контакт с наездником, а не шляпу и лицо. Может быть в этом и есть наше отличие в восприятии?

Ржавая Дикая, вы всё приплели, кроме здравого смысла. Есть конкретная ситуация, в которой виноват конкретный человек. Есть обстоятельства, которые позволили этой ситуации быть. Среди этих обстоятельств есть такие, которых можно было бы избежать, соблюдая общие требования конкретного мероприятия, есть такие, которых, при стечении конкретной ситуации с конкретными объектами ситуации избежать было практически невозможно, потому что виновники инцидента (всадник и лошадь) были не способны договориться и справиться с ситуацией.
Вы просто там не были, а так бы знали, что на противоположной трибуне сидели карачаевцы в национальных костюмах, поэтому все внимание было к ним и постороение тоже было лицом к ним.
Ну да, и наверно поэтому джигит справа встал к своим спиной?
1.png

И тот, который сбил ТС, наверно тоже поэтому, с правого фланга - где стоял в фас к середине и ближе к трибуне справа, куда развёрнут фронт построения, перешёл на левый - поближе к фотографу? Собственно, почему и сбил - оставался бы там где стоял, инцидент бы не произошёл. С противоположных (любых) трибун оттуда его было видно даже лучше. Но в кадр не попадал, вот жалость.
Может не надо выдумывать? Есть видео, даже не одно и с разных ракурсов - общую картину отражают вполне.
 
Ржавая Дикая, вы всё приплели, кроме здравого смысла. Есть конкретная ситуация, в которой виноват конкретный человек. Есть обстоятельства, которые позволили этой ситуации быть.
За конкретного человека отвечает тот, кто его в шоу пригласил и выпустил (всего такого никакого неподготовленного) на общественное мероприятие. А это - организатор шоу.
Это первое обстоятельство, позволившее этой ситуации быть.

Организаторы выставки могут и должны обеспечить выполнение элементарных правил безопасности. Не пускать на манеж фотографов (тем более в таком количестве) - одно из них.
Это второе обстоятельство, позволившее этой ситуации быть.

А вот это, совершенно правильное восклицание
Вообще как народ любит крайних искать, вместо того, чтобы брать ответственность за СВОИ действия на себя.
И оно в полной мере подходит в первую очередь в отношении данной конкретной пострадавшей.
 
Последний раз, пошагово, для самых упёртых:
Построение перед судьями - фотографы где-то вообще далеко
0. png.png

Ну вот построились - начинают подтягиваться фотографы
1.png

Развернулись - построение к трибунам
2.png

Потом попрыгали на ковре. Видно как ТС отходит от них подальше
3.png

Вот от судей к ним выходит какой-то человек в синем пиджаке, что-то им указывает и уходит обратно
4.png

Вот они группируются и к ним начинает подходить ТС.
Одновременно с ТС к группе справа начинает ехать с крайнего левого фланга виновник наезда на ТС.

Безы.png


Вот правая группа справа сгруппировалась, к ним подошла ТС и снимает.
Безымя.png

Есть какие-то сомнения в том, зачем там стоит эта группа?

Выложила с таким мелким изображением, чтобы сайт пропустил кадры по размерам и так, чтобы было видно время. Любой желающий может посмотреть видео и убедиться в том, что запечатлено на кадрах, ещё и в движении.
 
Дошло!
Вот и вторая причина не обращаться к организаторам
Конечно пострадавшие будут обращаться к оргам. Но орги пошлют их в суд, а суд будет рассматривать договор с участниками, где все ответственности, обычно, прописываются.
Они же пошлют в суд!
А конкретный джигит, видимо в суд посылать не должен. Он же дикий, а посему действовать должен не по-закону, а по-понятиям. А это значит, пойди ограбь - но девушке денюжку отдай... Я правильно понимаю логику?
 
Ну да, и наверно поэтому джигит справа встал к своим спиной?
Посмотреть вложение 401184
И тот, который сбил ТС, наверно тоже поэтому, с правого фланга - где стоял в фас к середине и ближе к трибуне справа, куда развёрнут фронт построения, перешёл на левый - поближе к фотографу? Собственно, почему и сбил - оставался бы там где стоял, инцидент бы не произошёл. С противоположных (любых) трибун оттуда его было видно даже лучше. Но в кадр не попадал, вот жалость.
Может не надо выдумывать? Есть видео, даже не одно и с разных ракурсов - общую картину отражают вполне.
Который стоял вряд ли мог повернуть лошадь, не слезая с нее. Он что-то кричал остальным всадникам, я не разобрал. Видимо, что-то патетическое. Остальные смотрели на трибуну со своими земляками. И еще раз повторю - Вас там не было и Вы не видели ничего. И всадники, и артисты практически все шоу работали на ту трибуну. Было и еще одно построение непосредственно перед ней. Но если не отличать мужчину в шляпе от женщины, то тогда ясно. Какова цена такого рассматривания "в целом"? Если будут судиться, станет ли суд изучать "в целом"? Вряд ли. Скорее начнут выяснять, кто где стоял, лежал, бежал, прыгал и прочие детали и подробности. А не "в целом", как Вам хотелось: "Раз фотограф угодил под лошадь, то фотографу медаль, всаднику штраф, лошади овса".
 
Последний раз, пошагово, для самых упёртых:
Самых упертых поищите в зеркале.
В предыдущем посте картинка была ближе к теме. Всадники выстроились к трибуне, которая справа.
Если что, недостатка в кадрах ни у кого из них не было. Там снимателей было больше, чем коней.
На этих картинках еще не всех видно. 2-3 оператора в кадр не попали.

"Может, не надо выдумывать?" (с)
 
Ржавая Дикая, есть поправка - организаторы приглашают не конкретного человека (если только это не артист-одиночка), а ГРУППУ. Кого пускать на манеж, а кого держать от него подальше, решает руководитель группы, а не организаторы мероприятия.
Вообще это кольцевая. Сколько можно писать одно и тоже? Вы меня вообще читаете?
Который стоял вряд ли мог повернуть лошадь, .
Именно потому, что в критической ситуации он этого не может - ему там вообще не место.
И мне не надо там быть, чтобы видеть, что показывает видео событий. Если преступление запечатлено на камеру, аргумент в адрес полиции, что "вы там небыли" не катит совершенно.
Они же пошлют в суд!
А конкретный джигит, видимо в суд посылать не должен. Он же дикий, а посему действовать должен не по-закону, а по-понятиям. А это значит, пойди ограбь - но девушке денюжку отдай...
Довожу до вашего сведения, что в цивилизованном обществе есть такая практика как досудебная договорённость. Ибо в случае судебных разборок у обеих сторон проблем будет намного больше - виновная сторона (а в данном случае она очевидна) выплатит гораздо больше, считая помимо повреждённой техники и компенсации вреда здоровью моральный ущерб, выплаты вряд ли будут технически лёгкими, как для ответчика так и для взыскателя, и т.д.
Но это - в цивилизованном, это явно не про нас.
Самых упертых поищите в зеркале.
Cavalier, вы оспариваете очевидное. Вы правда не понимаете? Или это защита личных интересов любой ценой?
 
В цивилизованном - это явно не про Вас :p Это Вы всеми силами отвергаете идею обратиться в суд.

А почему, собственно? Пусть виновная сторона (коли уж все столь очевидно) платит больше, коли уж досудебно договариваться не желает.
 
Именно потому, что в критической ситуации он этого не может - ему там вообще не место.
И мне не надо там быть, чтобы видеть, что показывает видео событий. Если преступление запечатлено на камеру, аргумент в адрес полиции, что "вы там небыли" не катит совершенно.
Место или не место совершенно точно не Вам решать. Он необходимый участник процесса, как Вы кого-то выше назвали. В отличие от пешего фотографа. Жаль, что "посторонние, покиньте манеж" прозвучало слишком поздно. Вот кому точно было там не место, но меры те, кому это решать следовало, приняли слишком поздно.
Если уж про полицию заговорили, то полиция мнением смотревших видео интересоваться не будет. А мнением свидетелей может и поинтересоваться. И в суде адвокаты и обвинители, как правило, приглашают выступить свидетелей, а не зрителей ютуба, которые во всех ракурсах посмотрели и увидели женщину вместо мужчины в шляпе.

вы оспариваете очевидное. Вы правда не понимаете? Или это защита личных интересов любой ценой?
Вот то же самое могу сказать и Вам. Дословно.
 
Cavalier, вы полагаете, что имея видео с места преступления, полиция попросит посмотреть его зрителей ютуба, вместо того, что бы тщательно изучить его самой? У вас странные представления о методах полиции.

У меня ни каких личных интересов нет, я ни к джигитам, ни к фотографам ни какого отношения не имею. Что вижу - о том пою (с). А вижу я очевидное - всадник срывается с места и затаптывает девушку, находящуюся на достаточном расстоянии, позволяющем затормозить или свернуть лошадь, которая достаточно хорошо выезжена, чтобы участвовать в подобных мероприятиях.
Ещё раз - это всадник с приличного расстояния сбивает человека, а не человек бросается на лошадь, махая фото-техникой и штативом. Всё остальное - не очевидно, от тех договорённостей, какие были между оргами, джигитами и фотографами до того момента, на каком основании конкретно этот всадник был допущен до выступления.
И ещё раз про полицию - если "мнение" свидетелей будет резко расходиться с тем, что показывает видео-материал, то этих "свидетелей" могут привлечь за заведомо ложные показания.
По-моему, тема себя исчерпала.
Уже давно. Но кто-то упорно выгораживает, очевидно своих.
p.s. есть один вопрос - что мешало джигитам ПЕРЕД шоу подойти к организаторам и ПОТРЕБОВАТЬ убрать фотографов из манежа?
 
Cavalier, вы полагаете, что имея видео с места преступления, полиция попросит посмотреть его зрителей ютуба, вместо того, что бы тщательно изучить его самой? У вас странные представления о методах полиции.
Это у Вас странные. По моим представлениям они будут опрашивать тех, кто видел непосредственно, т.е. свидетелей.

У меня ни каких личных интересов нет, я ни к джигитам, ни к фотографам ни какого отношения не имею.
Я имею отношение к фотографам, к джигитам не имею.
Что вижу - о том пою (с)
Есть такое выражение: "смотреть в книгу, а видеть..."
Вы не свидетель, о чем Вы поете Вас спрашивать не будут.
А вижу я очевидное - всадник срывается с места и затаптывает девушку, находящуюся на достаточном расстоянии, позволяющем затормозить или свернуть лошадь, которая достаточно хорошо выезжена, чтобы участвовать в подобных мероприятиях.
Ещё раз - это всадник с приличного расстояния сбивает человека, а не человек бросается на лошадь, махая фото-техникой и штативом. Всё остальное - не очевидно, от тех договорённостей, какие были между оргами, джигитами и фотографами до того момента, на каком основании конкретно этот всадник был допущен до выступления.
Это все Ваше имхо - форумного завсегдатая и зрителя ютуба. Ваше мнение в этом деле полиция помножит на ноль. Единственное, что очевидно - Ваша предвзятость.
И ещё раз про полицию - если "мнение" свидетелей будет резко расходиться с тем, что показывает видео-материал, то этих "свидетелей" могут привлечь за заведомо ложные показания.
Тут в параллели живет тема, так там участники разбирательства наговорили в суде многое, что не нашло подтверждения в имеющихся фактах. Ничего такого я здесь не написал, что расходилось бы с видео.
А факт здесь простой. Фотографы, позабыв, что не утренник в садике снимают, устроили форменный бардак на манеже и тому, который оказался в наиболее опасной позиции и досталось, хотя надо сказать, что девочка в светлых джинсах искала приключений гораздо более настойчиво.
Уже давно. Но кто-то упорно выгораживает, очевидно своих.
p.s. есть один вопрос - что мешало джигитам ПЕРЕД шоу подойти к организаторам и ПОТРЕБОВАТЬ убрать фотографов из манежа?
Вы выгораживаете своих?
Потребовать убрать снимателей из манежа помешала недальновидность. Когда жареный петух клюнул, тогда и "все посторонние, покиньте, пожалуйста, манеж".
 
По-моему, тема себя исчерпала.
По-настоящему тема будет исчерпана к следующему Эквиросу. Потому что даже решение суда, если он будет, это одно, а как изменятся подходы к организации таких мероприятий это другое.
Думаю, что такие происшествия организаторам ни к чему, и свои выводы они сделают.
 
Потребовать убрать снимателей из манежа помешала недальновидность.
Сорри, отсутствие "дальновидности" в профессиональных вопросах свидетельствует об отсутствии профессионализма.
Думаю, что такие происшествия организаторам ни к чему, и свои выводы они сделают.
У меня есть подозрение, что организаторы отнюдь не дураки и задница у них прикрыта. Поэтому выводы надо делать участникам.
Остальное комментировать, в том числе попытки наездов, не буду - не интересно и бессмысленно.
 
А. Ну вот и третяя причина почему деньги надо трясти с джигита, а не с организаторов.
Самое интересное, что если бы это была какая-нибудь дочка или любовница какого-нибудь ФСБ-шного генерала, то ей бы новую камеру бы в зубах принесли и в качестве извинения лезгинку бы отплясали - всем коллективом, прям на лошадях. А тут - обычный человек. Ну конечно, обычного человека можно послать. И ведь уверены что в суд она не пойдёт - откуда у обычного человека деньги на суды и хороших адвокатов? А то тут ни кто не знает как это у нас происходит... Быдловство это. И хамство.
Один момент. А точно она так беззащитна как кажется? ))
 
Ды нет. Живет и процветает не только здесь.

@ovip36 вот и вид с другого ракурса подвезли крупным планом. Не желаете ли просмотреть?
ссылка
Посмотрела, он даже повод отдал, когда конь вперёд дёрнул и на перед упал... Мммдя.
 
Сверху