Финансовый вопрос содержания: о насущносм

Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Snowflake написал(а):
star, ну как в период кризиса можно попасть на работу в сфере ВЭД и логистики БЕЗ диплома о соотв. высшем образовании??? "Трудись упорно, а родись у лорда" - англ.пословица. Т.е., блат (никому не в обиду, но надо смотреть правде в глаза).
Не знаю, как было у star, но в нашей организации именно диплом не имеет абсолютно никакого значения (кроме того, что просто должен быть любой диплом о высшем образовании). На работу берём по результатов тестов/собеседований, а их пройти нереально, если нет базовой подготовки в объёме тех самых лучших ВУЗов. Но среди кандидатов бывают исключения с выдающимися способностями к самообразованию, кто эту самую базу получил самостоятельно. Так что всё возможно, было бы желание :wink: . Другой вопрос, что при планировании будущего я бы не рассчитывала, что "какая разница, в каком институте потерять 5-6 лет, если что-то будет нужно знать я потом выучу" ;).
так давайте я вам расскажу как было у меня :)
Зюлейка, не стоит сразу же вешать на людей ярлыки. мне никакой блат не нужен, да и нет его. а про переквалификацию специалистов вы слышали?
и как раз таки в сфере логистики диплом - далеко не самое важное. здесь гораздо важнее практические знания.
пока работала переводчиком, то приходилось очень часто взаимодействовать с логистами и переводить документы для таможни и ВЭД, плюс развитый кругозор, свободное владение языком (на профессиональном уровне, т.е. технический, деловой язык и т.д., а не после курсов для особо одаренных среди среднедебильных) + самостоятельное изучение материала в этой сфере помогли обрести некоторые знания, что в дальнейшем помогло найти работу. Когда пришла устраиваться на работу, то честно сказала, что практического опыта мало, но кое-что знаю. работодателя это устроило!!! т.к. работодатель готов был обучать. ему гораздо важнее были мои знания языка и опыт работы в крупной западной компании. Разумеется, молодому малоопытному специалисту никто не предложит сразу хорошую з/п., а предложили мне в 3 раза меньше чем я зарабатывала, будучи переводчиком. Но я согласилась, т.к. для будущего развития можно временно пожертвовать зарплатой. поработала больше года, набралась опыта, и з/п мне повысили значительно. А вот для дальнейшего развития в данной сфере я разумеется получу профильное образование, возможно не вышку, а какие нибудь курсы повышения квалификации, но это не столь важно.
да, кстати, неужели вы думаете, что в сферу логистики так просто работать по блату? даже если по блату устроитесь, то тут же оттуда вылетите, т.к. совсем ничего не знающий человек там долго не протянет. По блату любят устраиваться на такие должности, чтобы ничего можно было ничего не делать, но при этом чтобы з/п была хорошая :) тут не тот случай
и согласна со Snowflake, выбор ВУЗа - важный момент для будущей профессии. если человек не видит разницы в каком ВУЗе штаны протирать, и идет по пути меньшего сопротивления - выбирает лесопилку вместо СПБГУ, потому что легче поступить, то тогда наверное и вовсе не стоит получать высшее образование :)
а по поводу ин.яза могу сказать по своему опыту:
еще в 90-е наверное только знание ин.яза давало возможность зарабатывать деньги и делать карьеру, а сейчас рынок труда изменился, и получается как в поговорке, мол "хороший парень - это не профессия" так же и с ин. языком. Он является очень хорошим дополнением к любой профессии, но ТОЛЬКО знание языка - уже ничто к сожалению :( труд переводчика сейчас очень мало ценят. и английский знает на примитивном уровне любой подросток.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Chery написал(а):
star написал(а):
подписываюсь. приличный опыт в бух. сфере + SAP + ин.яз. = хорошее место в крупной западной компании с очень неплохой з/п.
бухгалтер бухгалтеру рознь.
Я пробовала работать в SAP - очень сложная программа. А по ин.яз. у них очень жёсткие требования. Так что в западную компанию ОЧЕНЬ тяжело устроиться!
я это прекрасно знаю. но именно поэтому специалистам с SAP и ин. языком и платят больше. что мешает обучиться работе с SAP и выучить ин. яз. на более высоком уровне? дорогу осилит идущий... нужно развиваться, иначе всю жизнь можно проработать в одной конторе и на одной зарплате
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

SAP не сложная "программа", а просто непривычная для человека, привыкшего к работе с офисными приложениями Windows, система управления предприятием. Самостоятельно разобраться сложно, но обычно работодатель курсы организует для начинающих сотрудников + если есть служба поддержки, после прохождения начального обучения и самостоятельного изучения инструкций можно стандартные операции делать вполне прилично. Да, с полпинка вы закрытие периода не пройдете, но, как уже раньше говорилось: "дорогу осилит идущий" :wink:
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

star написал(а):
подписываюсь. приличный опыт в бух. сфере + SAP + ин.яз. = хорошее место в крупной западной компании с очень неплохой з/п.
бухгалтер бухгалтеру рознь.
Офф-топ. Мое личное ИМХО, что у буха со знанием иностранного, SAP R3, приличной даже российской компании времени на ЧВ не будет. Мое впечатление, что в этих компаниях живут для того, чтобы работать, а не наоборот. Я такие компании знаю в лицо и изнутри, люди увольняются оттуда порой в тяжелейших психозах. И чем выше должность, тем тяжелее диагноз, работа на износ. Когда меня позвали в такую контору, моя семья сказала, что об этом даже в шутку слышать не хочет.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Suricata написал(а):
star написал(а):
подписываюсь. приличный опыт в бух. сфере + SAP + ин.яз. = хорошее место в крупной западной компании с очень неплохой з/п.
бухгалтер бухгалтеру рознь.
Офф-топ. Мое личное ИМХО, что у буха со знанием иностранного, SAP R3, приличной даже российской компании времени на ЧВ не будет. Мое впечатление, что в этих компаниях живут для того, чтобы работать, а не наоборот. Я такие компании знаю в лицо и изнутри, люди увольняются оттуда порой в тяжелейших психозах. И чем выше должность, тем тяжелее диагноз, работа на износ. Когда меня позвали в такую контору, моя семья сказала, что об этом даже в шутку слышать не хочет.
согласна, к сожалению такое часто бывает. но бывают и исключения :)
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Наталья написал(а):
Charly я завидую :mrgreen: научите меня "экономить" у меня все куда то вечно исчезает, не понятно на что :lol:
Я экономлю за счет лени и за счет отсутствия налички в кошельке. ))) Тогда деньги не рассасываются непонятно на что. ))) В магазин заехать лень, потому как это крюк, поэтому в магазин я езжу специально и не чаще раза в неделю. А если ехать туда сытой, то и покупаю я мало. ))) Мне даже в макдачку заехать бывает влом, потому как это крюк аж в 200 метров в сторону от дороги. )))

Эгоистка написал(а):
Вот это метаболизм! Я б не выжила. А я-то все жру и жру, и все время голодная
Я выше писала, что жру на работе - там у меня полноценный обед, да еще и добавку иногда могут дать. В принципе этого хватает. По утрам я есть обычно не хочу, а после конюшни - не могу. ))))
Молоко я наливаю в кофе, потому как кофе без молока не могу пить и без кофе тоже не очень живу. ))) Литр на неделю - то не так много как мне кажется. )))

Эгоистка написал(а):
Вы целыми днями не выходите из дома?
Выхожу, конечно. Каждый день выхожу. Но конюшня не считается, потому как там не до еды. Под "выходить из дома" я в основном имею ввиду встречи с друзьями или поездки куда-то по магазинам или протсо пошляться. В таких поездках я как правило захожу куда-нибудь покушать.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

star, спасибо, что так подробно рассказали!
Где те западные компании?.. Не для себя спрашиваю, я уже пенсионерка.
Когда на обычное место в "нашей", отечественной фирме десяток претендентов, то блат, блат и еще раз блат - родственник слово замолвил, или директор фирмы родился в том селе, где и родители человека, устраивающегося на работу, и т.п.
Видимо, в России пока безработица меньше, чем на Украине.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Charly написал(а):
Я выше писала, что жру на работе - там у меня полноценный обед, да еще и добавку иногда могут дать.
Ну, если на работе недорого, вкусно и сытно кормят, то это здорово. У нас тоже столовка есть, но там и цены не смешные, и отравиться можно. Поэтому большинство сотрудников готовят дома и берут еду с собой. Но у них такие малюсенькие у всех контейнеры, мне бы на один зуб не хватило. А надо мной вечно смеются : "Опять Корнилова навалила себе целую тарелку макарон". А я все равно через три часа опять голодная. А длинный перерыв всего один.
А на конюшне да, я обычно не ем. Но если предлагают, то ем обязательно. Потому что при виде еды мне сразу хочется есть. Не могу прямо отказаться, как при виде поседланной лошади не могу отказаться сесть на нее верхом :oops: . Иногда неудобно так бывает: вроде бы конюха - небогатые люди, чтобы их объедать, но прямо как предложат, так сразу аппетит просыпается. Правда, они через некоторое время это понимают и перестают предлагать :wink: .
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Ну, в очень крупных действительно так, а вот в "дочках" иностранцев всё значительно проще ;).
Моя подруга работает главбухом в российском представительстве крупной иностранной компании. Её официальный рабочий день: с 15 до 19. В остальное время предполагается, что она работает дома. Зарплата, конечно, по сравнению с остальными нашими однокурсниками не огромная, но всё же больше 100 тыс. Так что на лошадку вполне бы хватило ;). Ключевой момент: до того, как получить такой график она уже отработала в этой компании главбухом около 10 лет, знала достаточно много про "внутренние особенности" компании, а людей на такой позиции работодатели обычно предпочитают лишний раз не менять ;). Так что, когда она сказала, что ей нужно больше времени на детей, то начальник решил, что проще согласиться на её гибкий график, чем посвящать в свои дела нового человека.
В общем, всё возможно, если вы - действительно ценный специалист:).


Suricata написал(а):
star написал(а):
подписываюсь. приличный опыт в бух. сфере + SAP + ин.яз. = хорошее место в крупной западной компании с очень неплохой з/п.
бухгалтер бухгалтеру рознь.
Офф-топ. Мое личное ИМХО, что у буха со знанием иностранного, SAP R3, приличной даже российской компании времени на ЧВ не будет. Мое впечатление, что в этих компаниях живут для того, чтобы работать, а не наоборот. Я такие компании знаю в лицо и изнутри, люди увольняются оттуда порой в тяжелейших психозах. И чем выше должность, тем тяжелее диагноз, работа на износ. Когда меня позвали в такую контору, моя семья сказала, что об этом даже в шутку слышать не хочет.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Эгоистка на работе кормят вообще бесплатно и даже вкусно. Да еще и местами по индивидуальному меню, когда готовят что-то, чего я совсем не ем. Так что в этом плане мне повезло. )))
На конюшне я очень редко могу выпить чаю с какой-нибудь печенюшкой, но чаще времени нет. Ну изредка бывает, что шашлыки замушляем, тогда само собой в стороне не остаюсь. но здесь все участники в равных долях скидываются.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Прямо деньгами? А у нас принято, что каждый еду какую-нибудь приносит на общий стол. Ну там примерно согласуем, чтоб все было.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Прямо деньгами. А потом кто-то на машине едет закупаться. Или сначала закупаются, а потом потраченную сумму делять на всех.
Так проще.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

тырпырка сэм написал(а):
айти сфера - приличный разработчик получает з\п 60-90тыр, сисадмины 30-100тыр,
Живу в москве (к сожалению). Закончила Вет академию, зоотехник-«коновод» ))).. мечтала: лошади, конезавод, природа, табуны, жеребятки.. счастье! Да, но за 4500р в мес - приглашаем!!!

Работала конюхом, коноводом, официантом, секретарем, менеджером по продажам, сидела в колл-центре, работала в техподдержке. Убила 5 лет, доползла до системного админа, тк вроде шарю и получается. Но это далеко не каждой девушке понятно и доступно, большинство от слова сервер просто глаза закрывает и руки к верху ))) Коллектив в основном мужской, который, ну, по-любому будет держать тебя на ранг ниже. Но мне в нем хорошо и спокойно, подходит мне по темпераменту, тк в женском я просто не могу...ужас ужас.. :roof: "срочно уберите меня отсюда"!! Плюс еще ответственность шибко велика, как правило, это масштабы компании. И срочно, срочно, срочно, то есть вчера! Спец я не супер-пупер, имею 50тр...надо развиваться.

Давайте посмотрим: жилье свое, з\п только своя.
лошадь: постой 9200 + расчистка 3000р в мес + дорога около 1500 в мес.= 13 700.
Изредка прививки, но размазав на год - копейки просто. Постой в 60 км от МКАД (конь инвалид, но почти верховой), на общ транспорте добираться - издевательство, в одну сторону 4 часа пути. Если б финансы могли и взяла вторую лошадь, все равно встала бы в своем районе, тысяч за 12-15 максимум. Берейтор, коновод - нафик не нужны. Коня вижу только по выходным.

Проезд, квартира, еда: примерно 14000.
А здоровье, а одежда нормальная? Тут справляюсь, беру только качественное.
А приятные мелочи (кино, кафе, отдых)? Вот тут я вспоминаю, что я девушка )) :roll:

Считаю, что живу нормально, но не хорошо. Казалось бы все рады, все живы. Но дорога по 4,5-5-6 часов ежедневно на работу и обратно в страну «замкадье» (электрички, метро, давка, пробки) достала ТАК, что готова быть зоотехником за 4500р в мес... природа, табуны, жеребятки, солнышко..травинка в зубах - счастье!
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Посмотрела ссылку на вакансии в компании "Сименс":
" В России, Беларуси и Центральной Азии «Сименс» насчитывает более 3500 человек. "

О, то, что надо! В Украине у них еще нет ни одного сотрудника! Надо это исправить.
Хотя машины стиральные сименсовские у нас продают.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Зюлейка написал(а):
"Немного уроков окупают постой" - ?
Постой лошади - 350 у.е. без ковки, подкормок, морковки, расходов на амуницию, транспортных расходов.
Значит, считаем 400 у.е.
Стоимость урока ВЕ долларов 15.
400 : 15 = 26 примерно.
Не так уж немного уроков, по 2-3 в каждый выходной, и в субботу, и в воскресенье, или по 5, если заниматься только в 1 выходной. Но тогда нужны 5 учеников...

Не-не-не. У нас постой 4500р-т.е.150$. Урок 500р-15$. Уроков 2-4 в неделю-зимой 2-3, а то и 1-холодно. Летом погуще-и 4 может быть. Но так ведь не каждую неделю-раз на раз не приходится. Больше 2 занятий в день стараюсь не делать-кобыла начинает злиться и "возить". Могу желающим и отказать, если посчитаю, что кобыль не в духе/либо чтой-то болит. Лошадей на конюшне 24-пересадить можно-начкону приятно материально.
Подсчет-при 1 занятии в неделю-выходит 2тр/мес. При 2-4тр/мес. В теплое время-вообще хорошо.
В это лето встанем-кобыла,зараза, "сгульнула".
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Айти сфера - не та, которую получают за два месяца на курсах, а та, которой учат в серьезных ВУЗах - это хороший-хороший хлеб. И специальностей много - от "компьютерной безопасности" и "инф. технологий" до "программного обеспечения" - это не то что хлеб, но хлеб с маслом еще на последних курсах института. 4-5 курс программистов работает уделено на 40-60 тыс р. Почему? Потому что учеба очень сложная. И проходят её немногие. Из 30 человек на группу остается к концу второго - началу третьего человек 10-15. Дальше отсев меньше, но идет до самого конца.
На таких профессиях, где надо знания и навыки, блат не прокатывает.
Такие профессии гарантируют то, что у вас будет работа - просто вы можете освоить практически любую работу на месте, не только в своей сфере.
И я уверена, что таким может обеспечить не только сфера ИТ.
Просто чтобы жить нормально, надо ненормально пахать. Но найти время на лошадь можно.
И лошадь даже в эконом-конюшне может быть довольна и счастлива. И лошадь, которую выкупают из покатушек или проката будет довольна и без крытого манежа.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Janial написал(а):
Айти сфера - не та, которую получают за два месяца на курсах, а та, которой учат в серьезных ВУЗах - это хороший-хороший хлеб. И специальностей много - от "компьютерной безопасности" и "инф. технологий" до "программного обеспечения" - это не то что хлеб, но хлеб с маслом еще на последних курсах института. 4-5 курс программистов работает уделено на 40-60 тыс р. Почему? Потому что учеба очень сложная. И проходят её немногие. Из 30 человек на группу остается к концу второго - началу третьего человек 10-15. Дальше отсев меньше, но идет до самого конца.
У подруги брат It-шник, зашибает огромные деньги не имея кроме школы никакого образования, только курсы какие-то закончил.
 
Re: Кем нужно работать ЧВ, чтобы содержание не "кусало" коше

Предлагаю взглянуть на основной вопрос темы несколько с другой стороны. Для начала вкратце изложу одну популярную теорию о соотношении доходов и расходов. Дапустим, вы студент, аспирант или у вас просто малооплачиваемая работа. Вы мечтаете о лошадях и думаете: вот мне бы много денег и тогда я... Чтобы узнать так ли это, посчитайте какой процент своего дохода вы тратите на лошадей сейчас, когда еще не разбогатели. Допустим, ваш ежемесячный доход 20 000 рублей и вы позволяете себе ездить верхом раз в неделю по тыще рублей за занятие. Это 4 тыщи в мсяц, то есть 20% от вашего дохода. Значит если вы будете иметь в месяц, скажем, 100 000 рублей, то на лошадей будете тратить 20 000. Собственная лошадь более-менее вписывается в эту сумму. Но заметьте: 20% от дохода не особо кусают кошелек и в том и в другом случае. А вот если при зарплате 20 000 вы умудряетесь тратить на лошадей 70%, то вам сколько ни дай - все равно все на лошадей спустите. :lol: Заведете двух, трех... конюшню... племферму... Теория спорная, но что-то в ней есть. :wink:
Кстати, из нее есть еще одно следствие. Если при какой бы то ни было зарплате вы тратите на лошадей 0%, то скорее всего ваши мечты так и останутся на словах, даже если доход вырастет в 10 раз.
 
Сверху