Стандарты в работе коновода

[Gurken]

Если Вы по какой либо причине не в курсе, то это не значит что этого нет.

Wow wow wow ))) придержите коней ) Все на позитиве. Я лишь хотела сказать, что в ТК РФ того, о чем вы пишите нет. Инструкции пишутся самим предприятием. И на каждом таком предприятии будет своя инструкция. А вы утверждаете, что "есть официальная составленная в рамках трудового законодательства, должностная инструкция коновода". Что значит официальная? Нотариально заверенная? ))) Прям-таки в томике Российского законодательства в приложении 3111 есть про коноводов? Сомневаюсь )
Или же будем сами с собой честны и скажем, что нет, "я немного так выразилась, хотела сказать, что на просторах тырнета есть, а не в законодательстве".
А то вы анонсировали громкую новость, вас попросили дать ссылку, а вы плавненько "слились" (светопредставление, оркестр, фейерверки, красный бархатный занавес....открывается, а там стоит такой чел в пижаме и говорит: "ищите в инете").

 

[tihonya_2000]

Мне кажется, нет никаких стандартов. В каждом случае коновод выполняет ту работу, на которую договаривается, и по деньгам то же самое. У нас в клубе были коноводы, которые только выпускали гулять, с переодеванием попон и замыванием ног. Были те, кто выпускали гулять и к определенному времени чистили седлали. Были те, кто с 10 до 18 полностью заботились о лошади, выпуская гулять, давая подкормки, собирая/разбирая берейтору, помогая ветврачу и ковалю, плюс собирали и отвозили на старты. Были даже такие, кто вообще полностью занимался жизнеобеспечением лошади, т.е владелец только скачет, тренер только тренирует, а коновод заботится об остальном (и к 6 утра приезжает с другого конца города, чтобы выпустить гулять до жары).
А что касается амуниции.. я не слышала, чтоб требовали промазывать раз в неделю, или в месяц.. Требовали, чтоб амуниция была всегда чистая и мягкая, а уж как коновод это делает - это его забота.

 

[Balerina]

Wow wow wow ))) придержите коней ) Все на позитиве. Я лишь хотела сказать, что в ТК РФ того, о чем вы пишите нет. Инструкции пишутся самим предприятием. И на каждом таком предприятии будет своя инструкция. А вы утверждаете, что "есть официальная составленная в рамках трудового законодательства, должностная инструкция коновода". Что значит официальная? Нотариально заверенная? ))) Прям-таки в томике Российского законодательства в приложении 3111 есть про коноводов? Сомневаюсь )
Или же будем сами с собой честны и скажем, что нет, "я немного так выразилась, хотела сказать, что на просторах тырнета есть, а не в законодательстве".
А то вы анонсировали громкую новость, вас попросили дать ссылку, а вы плавненько "слились" (светопредставление, оркестр, фейерверки, красный бархатный занавес....открывается, а там стоит такой чел в пижаме и говорит: "ищите в инете").

Чтобы не быть голословным "челом в пижаме", ссылка на одну из должностных инструкций коновода:
http://vladimir.news-city.info/docs/sistemsz/dok_ieqaao.htm
Читайте наслаждайтесь.
Да и давайте будем взаимовежливы, а то жаргонец у Вас, без обид, но коробит честно говоря.
Да и для справки: любые отношения работодателя и работника, как и любые документы оформляемые при приеме человека на работу, должностная инструкция в том числе, регулируются рамками ТК РФ. В любом случае. Тк мы живем в правовом государстве.

 

[Snypi]

Сколько людей столько и мнений... большая просьба!!! если мы их тут высказываем и обсуждаем то давайте без агрессии...

Я просто ещё раз убеждаюсь, что в коноводстве как не существовало стандортов так и не будет существовать!

Я являюсь и ЧВ и коноводом и считаю, что все зависит от добросовестности и честности работодателя ну и так же коновода.

Не знаю в какую категорию относил меня мой коновод в хорошую или в плохую но могу сказать так: своего коновода я уважала по человечески... все мы люди и ни когда не сравнивала своего коновода с второсортным работником.
Давайте не будим забывать о том что в жизни может все измениться за один день... знаю я одного берейтора (не адекватный) (вы уж извините если кого то это оскорбит но другого слова я не могла подобрать), высоко оплачиваемого... который так же считал своего коновода как многие здесь из вас холопом которому можно было приказать все что угодно, унижать его как угодно и перед кем угодно, который был вынужден выполнять любые указания да же порой реально безумные в общем было много не приятных моментов... ну и как в хороших сказках)))) добро побеждает зло))) теперь этот коновод занимает должность начальника, а данный берейтор ходит и коноводит))))
Физический труд всегда нужно оценивать иначе и будет вам же счастье... не зависимо от того в каком КСК вы стоите Отрада это или МСК да хоть за 100км от Москвы, цена на продукты питания и бензин одна для всех... почему то у нас порой многие думают иначе, чем дальше от мск тем дешевле! Я всегда не скупилась на денежные благодарности, хоть и не большими, но все же думаю человеку приятно было получать их.

Каждые старты человек получал по не сколько тысяч за выезд, когда были проблемы по здоровью у лошади и коноводу приходилось ночью приезжать к лошадке это оплачивалось дополнительно!!! Очень печально кто считает, что коновод просто обязан подорваться и приехать на конюшню вечером если у вашей лошадки случились колики или еще что нить... не забывайте о том что у этого человека то же есть личная жизнь... Ну а если углубляться в данные ситуации, то вы должны по хорошему звонить своему ветврачу и с ним договариваться, что бы он оказал вашей лошади квалифицированную ветпомощь, а многие этого не делают так как не хотят платить и опять же надеятся на своего преданного коновода, так сказать и рыбку съесть и косточкой не подавиться!

Бывают такие работодатели которые умышлено не хотят обговаривать все нюансы так как на протяжении какого то времени он не может себе подобрать коновода, либо по причине маленькой з/п ну или из-за своих особенностей и таким образом он всячески пытается минимизировать обязанности, но со временем они только увеличиваются, а з/п при этом не меняется так сказать аппетит приходит во время еды!

Например вы идёте на маникюр и вам озвучивают стоимость в 2000тыс., а по окончанию работы вы мастеру говорите, а сделайте ка вы мне ещё массаж рук ну или что нить ещё... вам мастер скажет доп услуги оплачиваются отдельно, а вы ему нет вы же мня сразу не предупредили, что у вас это входит в отдельную стоимость, по этому работай холоп солнце ещё высоко )))а если у меня ещё и ноготок ночью сломается то будь любезен быстренько собрать свои монатки, приехать ко мне и починить его!!! Интерестно кто нить так пробывал делать))) наверное этот мастер на хутор такого клиента отправи))) Разве ни так???
Я считаю за все нужно платить!
Ну или к примеру вывод в леваду: У вас например 8000тыс з/п, а в кск выпустить лошади в леваде стоит 2000тыс, получается, что ваша з/п как коновода всеголиш 6000тыс. Работадатель экономит на вас включая выгул в работу коновода!? Все хотят конорейку за копейку!

Многие работодатели зная о сложных финансовых положениях либо о других трудностях в жизни, которые вынуждают коновода работать именно у них и именно сейчас, понимают, что деваться им некуда и пользуются этим!

 

[Gurken]

жаргонец

Какой? Примеры? Где я оскорбила? Зовите Модератора и жалуйтесь.
пс: (фанфары и чел в пижаме - это мои впечатления от вашей громкой фейковой новости, фантазия, так сказать).
А теперь по делу.

http://vladimir.news-city.info/docs/sistemsz/dok_ieqaao.htm

"Положении об оплате труда работников муниципальных учреждений и структурных подразделений комитета по делам молодежи администрации города Владимира..."ДОЛЖНОСТНОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ КОНОВОДА учреждения СОЦИАЛЬНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ "ЦЕНТР АДАПТАЦИИ и развития МОЛОДЕЖИ"
- при всем уважении, но это местный документ, продукт мозгодеятельности Главы города Владимира, а не Российское Законодательство (ТК РФ), обязующее всех и каждого его выполнять ))) И самой инструкции там нет. Опять же, не почитать и не понаслаждаться.

Вот документ , регулирующий правовые отношения между работником и работодателем: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/
И Владимирские центры соц. адаптации тут не причем

 

[Balerina]

Какой? Примеры? Где я оскорбила? Зовите Модератора и жалуйтесь.
пс: (фанфары и чел в пижаме - это мои впечатления от вашей громкой фейковой новости, фантазия, так сказать).
А теперь по делу.

"Положении об оплате труда работников муниципальных учреждений и структурных подразделений комитета по делам молодежи администрации города Владимира..."ДОЛЖНОСТНОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ КОНОВОДА учреждения СОЦИАЛЬНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ "ЦЕНТР АДАПТАЦИИ и развития МОЛОДЕЖИ"
- при всем уважении, но это местный документ, продукт мозгодеятельности Главы города Владимира, а не Российское Законодательство (ТК РФ), обязующее всех и каждого его выполнять ))) И самой инструкции там нет. Опять же, не почитать и не понаслаждаться.

Вот документ , регулирующий правовые отношения между работником и работодателем: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/
И Владимирские центры соц. адаптации тут не причем

Напишу пятый раз и пожалуй последний, я прислала Вам пример должностной инструкции на отдельно взятом предприятии. Так как должностная инструкция составляется на каждом отдельном предприятии в соответствии с требованиями и профилем предприятия.
И донося все таки свою мысль, скажу, что неплохо было бы составлять ДИ и спортсмену, и ЧВ со своими коноводами, дабы избежать всяческих расприй и недоразумений.
Итак еще раз:
Отношения между работником и работодателем регулируются трудовым договором, должностная инструкция является как правило либо неотъемлемой его частью, либо приложением к оному. И тот и другой документ находятся в рамках Трудового Кодекса РФ. (ТК РФ) Который Вы любезно выложили в предыдущем комментарии)

 

[Цера]

жаргонец

Вам кажется, эта девушка очень порядочная и позитивная, "жаргонцу" там нету совсем

 

[Gurken]

Наверное, я написала в слишком задорном стиле (в будущем буду аккуратнее). А на уме не было ни тени желания кого-то обидеть. Ненавижу это делать и не умею. Солнце так ярко светило в окно, настрой был классный. Сори, если мои комменты вызвали неприятные эмоции.

пример должностной инструкции на отдельно взятом предприятии

+ 1. Вот в таком контексте я бы сразу поняла о чем речь и не попыталась бы "доковыряться" до истины.

 

[Mari N]

что бы он оказал вашей лошади квалифицированную ветпомощь, а многие этого не делают так как не хотят платить и опять же надеятся на своего преданного коновода, так сказать и рыбку съесть и косточкой не подавиться!

Коновод не должен и не может заменить ветврача, а вот принять его, вывести лошадь, помочь её осмотреть и т.д. его прямая обязанность, так что косточки от рыбки тут вообще не при чем. Оплачивать внеурочный выезд коноводу или нет, это отдельный вопрос, ответ на который зависит от многих факторов, таких как изначальная ставка, изначальные договорённости о внеурочных работах, и прочих переработках.
Ну, и изначально тема была про то, что должен делать коновод, а не про то, должны ли ему за это платить и сколько платить

в среднем получает коновод за 1 голову с такими требованиями? Ну из серии раз в неделю капитально промазать всю амуницию и каждый день протирать тоже всю... Ну и шагать в руках по 2 часа

Знаю тех кто работает так за 7 тысяч голова и тех кто за 15, в среднем будет 11

 

[Зая]

Я вот читаю топикастера и не пойму, если вам не нравится то что вас просят что-то делать, если вы считаете что вам должны платить больше , а ваш работодатель не благодарен вам и не просит, а говорит что он от Вас хочет , то чего вы не уйдёте ? Ну реально ? Вас держат силой ? Нет..
так к чему эти обиды и выяснения?
Я ЧВ и да, я готова платить за то , что мне нужно ... Не может человек удовлетворить мои «капризы» ну значит ищем другого.

 

[юлия2]

Зарплата сильно зависит ещё и от региона: где-то платят 25 т.р. за 10 голов, с отбивкой денников, чисткой и отработкой лошадей под верхом и это кажется ( там) нормальным. Где-то за 10-ку коновод исключительно чистит и седлает лошадь.
Я, как действующий коновод, считаю, что отбивка денника не входит в обязанности коновода ( исключение составляют выезды на старты, при условии, что инвентарь имеется), а вывод на прогулку и дача добавок - входит. Если это делают другие люди - чудесно, у коновода больше времени на свои другие обязанности. Так можно рассуждать бесконечно. Всё зависит от того о чём договаривались изначально и ставке за голову. И либо вы согласились и добросовестно выполняете свои обязанности, либо решаете с владельцем/тренером/начконом то, что вас не устраивает.

 

[Цера]

к чему эти обиды и выяснения?

Ну уж и на форум поговорить нельзя выйти. Повыяснять, стоит ли вообще шум поднимать. Так то всю жизнь можно подогнать под Ваше "нефик спрашивать, не нравится - валите".

 

[юлия2]

Я вот читаю топикастера и не пойму, если вам не нравится то что вас просят что-то делать, если вы считаете что вам должны платить больше , а ваш работодатель не благодарен вам и не просит, а говорит что он от Вас хочет , то чего вы не уйдёте ? Ну реально ? Вас держат силой ? Нет..
так к чему эти обиды и выяснения?
Я ЧВ и да, я готова платить за то , что мне нужно ... Не может человек удовлетворить мои «капризы» ну значит ищем другого.

Кстати, вы не очень правы: бывает и силой держат... Знаю коновода, который буквально застрял в другой стране из-за того, что не оформили рабочую визу, а привезли по обычной, забрали паспорт и телефон. Уехать удалось только угрозой подать дело в суд и то, пришлось из России писать письма этим "рабовладельцам". Надеюсь у ТС не подобная история и всё можно решить куда проще).
И потом, у кого-то капризы, а кого-то , простите, заё@y. Тебе может нравится всё, кроме работы с конкретным человеком, но деться от него может не получаться в силу некоторых обстоятельств.

 

[Snypi]

Я вот читаю топикастера и не пойму, если вам не нравится то что вас просят что-то делать, если вы считаете что вам должны платить больше , а ваш работодатель не благодарен вам и не просит, а говорит что он от Вас хочет , то чего вы не уйдёте ? Ну реально ? Вас держат силой ? Нет..
так к чему эти обиды и выяснения?
Я ЧВ и да, я готова платить за то , что мне нужно ... Не может человек удовлетворить мои «капризы» ну значит ищем другого.

Зайка я вас то же не понимаю... ведь тема повторюсь «стандарты», а с чего я решила ее начать, да для того что бы выяснить есть ли они вообще у кого нить или нет! Потому как часто встречаются объявления от соискателей в которых они указывают: «стандартная обязанности коновода» ну и где же тут обиды?

 

[Snypi]

Коновод не должен и не может заменить ветврача, а вот принять его, вывести лошадь, помочь её осмотреть и т.д. его прямая обязанность, так что косточки от рыбки тут вообще не при чем.
Ну, и изначально тема была про то, что должен делать коновод, а не про то, должны ли ему за это платить и сколько платить

В какой-то мере я с вами возможно соглашусь с тем что коновод возможно обязан так сказать помочь ветврачу, а вот суть та шла про вечерний марш бросок (в не рабочее время коновода)! А с другой стороны, где же это указано или с чего такие выводы, что это именно его прямая обязанность?

А касаемо того что я немного здесь отошла от темы... да, хорошо, согласна! Тут многие по немногу уходили от основной темы «Стандарты» тут и тема с (гонором) была и с (жаргоном) и (барин) а больше всего мне нравится версия (обиды...) вот и прочитав все высказывания участников и выдвинула свою общую мысль на все версии. Ну а если вы не обратили внимание на то что я затронула здесь не только финансовую часть но и (добросовестность, уважение, обязанности, ветеринария, призыв к вежливости участников данной дискуссии, человечности, о жизненном бумеранге и недобросовестных работодателях) возможно вы и не хотели этого замечать, вы увидели только то что хотели увидеть!!!

Mari N
Вот вы ранее писали про сапоги и писали про з/п в МСК сопоставив 2-а этих высказывания я предположила, что вы работали в МСК где вам приходилось это делать!? Возможно я ошибаюсь... поправьте меня если это не так! Но давайте будем честными... за это отдельно платили! И от этого можно было спокойно отказаться! Там ни кто этого не навязывал и не заставлял, а привязывать это к стандартам коновода я считаю совсем не уместно. По мне так вам предложили доп заработок.

 

[Nastia]

Кстати, тоже иногда встречаю - "стандратные обязанности коновода". Или "стандартные обязанности коновода + что-то еще". Из темы выясняется, что стандартов как таковых нет?

 

[Mari N]

Mari N
Вот вы ранее писали про сапоги и писали про з/п в МСК сопоставив 2-а этих высказывания я предположила, что вы работали в МСК где вам приходилось это делать!? Возможно я ошибаюсь... поправьте меня если это не так! Но давайте будем честными... за это отдельно платили!

Вы ошибаетесь, сама я могу конечно и помогающей бабушкой ради прикола поработать, а коноводом работала более 20-ти лет назад . Это была не я, но очень хорошо мне знакомый человек , пришёл на "собеседование", по итогам которого он подошёл работодателю, а вот работодатель ему нет и не последний момент, в том что нет, была оплата ниже 7-ми тысяч за голову, при весьма странных (чистка сапог) требованиях, за которые никаких "доплат" не предполагалось.

По мне так вам предложили доп заработок.

Вот коновод, он коновод и стирать трусы или чистить сапоги, никак не входит в его круг обязанностей и это не "предложили" называется, когда это требование. Вот требование протирать решётки денника от пыли, оно конечно спорное (это вообще-то конюха могли бы делать), но в общем законное, для лошадиной же пользы, а чистка сапог, это за гранью.

 

[Snypi]

Вы ошибаетесь, сама я могу конечно и помогающей бабушкой ради прикола поработать, а коноводом работала более 20-ти лет назад . Это была не я, но очень хорошо мне знакомый человек , пришёл на "собеседование", по итогам которого он подошёл работодателю, а вот работодатель ему нет и не последний момент, в том что нет, была оплата ниже 7-ми тысяч за голову, при весьма странных (чистка сапог) требованиях, за которые никаких "доплат" не предполагалось.


Вот коновод, он коновод и стирать трусы или чистить сапоги, никак не входит в его круг обязанностей и это не "предложили" называется, когда это требование. Вот требование протирать решётки денника от пыли, оно конечно спорное (это вообще-то конюха могли бы делать), но в общем законное, для лошадиной же пользы, а чистка сапог, это за гранью.

Значит я ошиблась и на этот счёт беру свои слова обратно!
Высказывание мною мнения выше, так же бы хотела услышать о них ваши комментарии!?

 

[Mari N]

что стандартов как таковых нет?

Стандарт, или необходимый минимум есть.
1. Чистка, 2. Сбор на работу, 3. Отшагивание, замыв и разбор после работы., 4. Выгул, 5. Поддержание в порядке амуниции, 6. Моцион в отсутствие берейтора или ЧВ, 7. Простейшие вет. манипуляции.
Остальное может отличаться в иппотерапии, спортивном коноводстве или коноводстве в прокате, везде могут навешать разные дополнительные опции. Насколько эти дополнительные опции соответствуют нормам коноводства отдельного конного направления, вопрос который можно обсуждать очень и очень долго. Кто-то может захотеть, что бы коновод мог прыжковую тренировку отпрыгать (а раньше, давно, давно так и было ), или мог в\в инъекции делать (что сейчас многие коноводы могут), но ни то ни другое не входит в стандартные требования нигде.

 

[sevmek]

все зависит от количества денежных знаков, которые получает коновод, и спорить не о чем