Требования ЧВ к постою, начкона к ЧВ...

[Neznay]

да вы золотой частник!
Который понимает, что НЕ "да что там делов-то, опилки сбрызнуть, таблетки зашвырнуть (особенно прикольно, когда выдают в коробочке капсулы, которых нужно 30 шт отсчитать, расковырять и в еду высыпать), навоз из левады пробрать с остатками сена"

нее, я просто считаю, что любая работа должна оплачиваться. С едой я давно решила вопрос, у меня баночки готовые, я сама засыпаю туда еду из всех мешочков, туда же подкормки, если еда сухая, а вот в 2 запаривания, конюх льет подкормки непосредственно перед дачей. Таблетки я нафасовываю сама в баночки для анализов, конюху надо их только высыпать в еду.

Не спорю
И на моих знакомых конюшнях так же устроено
Но беда в том, что люди зарабатывают и увольняются.

предыдущий конюх у нас отработал вроде года 3, пришлось ему уехать не по своей воле, но вроде как должен вернуться. Есть такие, кто и ночью сбегает, отработав месяц, сейчас вот уже месяца 3 вроде работает на нашем проходе. Ида, сразу оговорюсь, конюх не выделяет мою лошадь среди других, потому что я доплачиваю. Для остальных делает ровно столько, сколько входит в базовые услуги.

 

[Krist]

Еще раз)) если лошадь базово воспитана, то как роляет ее темперамент при выводе в леваду?<...> В одевании попон? В стоянии на развязках и при выводе в леваду? По-разному? В таких простых базовых ситуациях должны вести себя одинаково стабильно.

Конюшня, в которой живет лошадь, и левада, в которую она ходит гулять, не находятся в сферическом вакууме.
В реалиях простых повседневных процедур и манипуляций всегда существуют дополнительные случайные раздражители.
И реакция на эти раздражители у двух одинаково воспитанных лошадей с разным типом ВНД будет разной.
Испугавшийся холерик будет одинаково стабильно выдавать нервозность, а испугавшийся меланхолик - одинаково стабильно затуплять. При этом до вмешательства человека с его ответной реакцией обе лошади останутся для него одинаково безопасны.

Вообще это похоже на какой-то сюр: ТБ запрещает кричать на лошадей и одергивать их, в каждой книге по ВЕ - страницы про недопустимость грубого обращения с животным, окриков и цмыканья, по спортшколам и клубам висят плакаты: "Не кричи на лошадь", "Нельзя одергивать лошадь", а тут народ ратует за право каждого первого конюха неграмотно, грубо и опасно обращаться с любой встреченной лошадью по своему усмотрению. Натурально сюр.

UPD: спасибо всем ребятам, которые все эти годы конюшили и конюшат моих лошадей. Видимо, нам везет на уникальных, квалифицированных и ответственных людей.

 

[penka]

Я бы сравнила конюха с воспитателем в детском саду. Помой, покорми, погуляй, следи чтобы лбы не порасшибали

Я бы тоже так сравнила.
А тут есть другое мнение, что конюх не должен в лошадях ничего понимать, а понимать должны лошади в конюхах, и ходить до левады как овечки.

вет достаточно грубоватая была

Да лааадно. Это Вы просто много от вета хотите Я тут выяснила)))

как это конюх не должен ничего понимать в лошадях?

Это я процитировала альтернативное мнение.

вот вот, а кто за это отвечать будет?

ЧВ. Вет никому ничего не должен

а тут народ ратует за право каждого первого конюха неграмотно, грубо и опасно обращаться с любой встреченной лошадью по своему усмотрению. Натурально сюр.

А если лошадь это не терпит - то она ненормальная, не адекватная, и требует толпу коноводов. И ЧВ должен их оплачивать, оплачивать... А конюх не должен разбираться в лошадях

UPD: спасибо всем ребятам, которые все эти годы конюшили моих лошадей. Видимо, нам везло на уникальных, квалифицированных и ответственных людей.

Присоединюсь! И не только конюшили, но и лечили. Спасибо им за то, что только здесь, на форуме, я узнала про неадекватность и проблемность своей лошади с ТДО

 

[pchela2015]

Про колоть капать: был случай, нужно было кобыле курс бонхарена колоть, хозяйка попросила. Кобыла щепетильная, бонхарен густой достаточно и обычной иглой долго вводится. Хозяйке говорю, держи ее крепко, раз не хочешь на развязках. Хозяйка стоит и пальчиком держит недоуздок, один раз она метнулась от меня по деннику тк не держала нормально, второй, третий, я из вены выпадала столько же раз от того, что она банально дергается, на мое-давай ее выведем уже на развязки, раз ты не можешь удержать, получила кучу воплей, что "виновата я сама, ее напугала, а лошадь теперь испорчена, вена вся исколота, попрошу кого-нибудь нормального".
Про закрутки, это действительно последняя мера, но если животное впадает в истерику от одного вида шприца или катетора, начинает швырять всех по стенам, то проще ее одеть, кольнуть и всем будет безопасно, включая саму лошадь, чем рисковать своим здоровьем или сломанной в вене иглой.

 

[Мышица_аа]

тут народ ратует за право каждого первого конюха неграмотно, грубо и опасно обращаться с любой встреченной лошадью по своему усмотрению. Натурально сюр.

м, я такого не заметила
наоборот все больше и больше сообщений благодарных

UPD: спасибо всем ребятам, которые все эти годы конюшили и конюшат моих лошадей. Видимо, нам везет на уникальных, квалифицированных и ответственных людей.

но при этом "конюха портят нам лошадей"

 

[Gracilis]

Вообще странное для меня пишут. Может конечно из-за того, что все мои кони сангвиники, но даже свежеобученный персонал (а конюхи у нас водят и в левады, да), не испортили мне ни одного жеребца.

 

[pchela2015]

но даже свежеобученный персонал (а конюхи у нас водят и в левады, да), не испортили мне ни одного жеребца.

У вас какие-то неправильные пчелы, которые дают неправильный мед

 

[Bettel]

Неужели? И сколько времени Вы полагаете длится это самое оповаживание до состояния "любой лох со стройки довёл до левады как нечего делать"? Сколько бедняги должны обходиться без прогулок в леваде?

Неважно, сколько это займет времени. Важно, что этим занимается не конюх, а специально нанятый человек. У нас двухлетку из табуна, никогда не знавшую человека, поставят только под опытного тренера и оплатят его время, чтобы он (тренер) эту двухлетку оповаживал, а не конюх.

Можно подробнее о работе с истеричностью?

Да ради бога, уж сейчас есть куча разных методик, от работы над десентизацией, постоянно ставя лошадь в условия контролируемого стресса и до того же Такера
Лошади могут быть разного типа нервной деятельности, но любая лошадь хоть истеричная, хоть нет, должна знать, что человека толкать категорически нельзя, таскать за собой нельзя, производить опасные действия рядом с человеком нельзя (ака свечить, козлить и т.д.). То есть истерить можно, но на другом конце чомбура и безопасно для человека .

Хм... а если специальные инструкции ограничиваются строгим выполнением ТБ?

Смотря, что входит в строгое выполнение ТБ . Если пристегнул, держишь за чомбур, идешь рядом - это одно. А если убрать всех лошадей из зоны видимости, идти строго со скоростью 5,2698737 км в час и не дай Бог быстрее или медленнее, держать хлыст перед мордой строго в 48,526 см и т.д. то неприемлемо.

Объявить всех лошадей до определённого возраста ненормальными? Двухлетку из табуна считаем не нормальной? Куда таких девать и кто их должен обслуживать, пока они не стали нормальными?

Оплачивать работу тренеру, который их всему научит!

Конюх - это такой же ресурс, как сено, опилки и т.д. Каждая лошадь в постое оплачивает определенные часы его работы, все! Нельзя, чтобы конюх тратил свое здоровье и время на одну лошадь, в ущемление всех остальных лошадей. Это несправедливо по отношению к другим владельцам лошадей. Это даже если не брать во внимание здоровье конюха! (хотя следовало бы!)

 

[Bageera]

Я не поняла, откуда возникло убеждение, что кто-то утверждает «конюхи не должны ничего знать о лошадях»
Должны знать или обучиться.
Но если у лошади есть критичные для содержания особенности, то ЧВ должен сообщить о них и том, как с этими особенностями жить.
Не становиться в позу «нате вам лошадку на содержание, как хотите, так и содержите, но чтоб была в порядке, мила и хороша, а я устраняюсь»
А если лошадка у нормального грамотного конюха экстремально себя ведет, то ЧВ должен эту пооблему решать в индивидуальном порядке. Вот и все, о чем шла речь
И я полностью согласна с @Bettel
Чем больше у лошади особенностей, тем более квалифицированный специалист должен заниматься, если, конечно, это имеет хоть какой смысл и есть готовность вдадельца вкладываться в эту возню с непредсказуемым результатом.

 

[Gracilis]

Я-то понимаю о чем идет речь. А речь о том, что бывают и хк , и чв , и конюхи неадекваты . А итог один- лошадки истерит(Ну или там что похуже ). Вопрос в том, кто из этих людей неадекват))))))))

 

[Bageera]

Я-то понимаю о чем идет речь. А речь о том, что бывают и хк , и чв , и конюхи неадекваты . А итог один- лошадки истерит(Ну или там что похуже ). Вопрос в том, кто из этих людей неадекват))))))))

Ну, знаете.
Это письменами на форуме не решается, это коневоз-нормальный постой. Причем без колебаний
По поводу ЧВ с особенностями - если к такому ЧВ придагается адекватный коновод/берейтор, то вопрос как-то решается мирно

 

[Neznay]

Чем больше у лошади особенностей, тем более квалифицированный специалист должен заниматься, если, конечно, это имеет хоть какой смысл и есть готовность вдадельца вкладываться в эту возню с непредсказуемым результатом.

а если эти особенности появились от неадекватных действий персонала конюшни, кем и за чей счет должны устраняться эти особенности?

 

[Bageera]

а если эти особенности появились от неадекватных действий персонала конюшни, кем и за чей счет должны устраняться эти особенности?

Тут вопрос нужно ставить так - есть перспектива доказать и вменить иск - дерзайте.
Я в таких случаях решала за свой счет, потому как такой перспективы не обнаруживала.

 

[Bettel]

кем и за чей счет должны устраняться эти особенности?

Смотря, посчитает ли эти действия неадекватными средний конник или только владелец лошади .
Но в целом, именно поэтому я никогда не оставляю на других ничего сложнее вывода в леваду и надевания попон . Всегда присутствую на всех процедурах, чтобы зафиксировать лошадь так, как нужно мне

 

[Neznay]

Тут вопрос нужно ставить так - есть перспектива доказать и вменить иск - дерзайте.
Я в таких случаях решала за свой счет, потому как такой перспективы не обнаруживала.

за что иск? за то, что лошадь плохо заходит в денник? или уносится из рук при входе в леваду?

Смотря, посчитает ли эти действия неадекватными средний конник или только владелец лошади .
Но в целом, именно поэтому я никогда не оставляю на других ничего сложнее вывода в леваду и надевания попон . Всегда присутствую на всех процедурах, чтобы зафиксировать лошадь так, как нужно мне

я и говорю про базовые вещи. Выше привела пример, как лошадь научили, вырывая из рук чомбур, уносится при входе в леваду. И лошадь стала неудобной и хозяину предъявили претензию, что лошадь роняет конюха. А то, что это конюх научил, вроде, как и не упоминается))))

 

[Bettel]

я и говорю про базовые вещи. Выше привела пример, как лошадь научили, вырывая из рук чомбур, уносится при входе в леваду. И лошадь стала неудобной и хозяину предъявили претензию, что лошадь роняет конюха. А то, что это конюх научил, вроде, как и не упоминается))))

Опять таки, если вдруг научили одну лошадь из 40 на конюшне, то это скорее проблема лошади. А если научили 3-4-5, то да, это однозначно проблема конюха и это надо обсуждать с владельцем конюшни. Но в целом даже в этом случае, решение проблемы будет на хозяине лошади.

 

[Gracilis]

Вообще подумала что ситуация из ряда вон. Не в смысле редкая, а в смысле жесть по отношению к чв. Мало того чтотнаучили вредной привычке, так теперь и нужно тратиться на переезд. И как доказать что ты не осел?

 

[Neznay]

Опять таки, если вдруг научили одну лошадь из 40 на конюшне, то это скорее проблема лошади. А если научили 3-4-5, то да, это однозначно проблема конюха и это надо обсуждать с владельцем конюшни. Но в целом даже в этом случае, решение проблемы будет на хозяине лошади.

подождите, но характеры ведь разные у лошади и восприятие шлепка по заднице тоже. Если лошадь всегда нормально ходила, а именно с этим конюхом стал пулей выстреливать, то чья вина? Ну научит опять хозяин нормально и пока ходит с хозяином или коноводом нормально, а потом опять стал водить этот конюх и снова началось. Почему в данном случае должен тратиться владелец лошади, если конюх не понимает, что так делать нельзя.
помнится на одной из конюшен, ХК писала правила, как выводить лошадь, прям по шагам и заставила конюхов ознакомиться с этими правилами и соблюдать, один был уволен, несмотря на то, что был в принципе неплохой, потому как считал, что это блажь и он будет водить так, как ему удобно. По 2 лошади, не рядом с лошадью, а когда она где то там плетется, отсегивать чомбур не в леваде/деннике, а при входе

 

[Мышица_аа]

А я подумала, что за 30 лет с лошадьми в кач-ве и конюха и ЧВ видела разные случаи:
1. когда персонал творил непотребное и не исполнял требуемое.
2. когда ЧВ не желает правильно обращаться с животным.
Так вот в первом случае я не знаю ни одну нормальную лошадь, которая бы на всю жизнь осталась жить с каким-либо пороком от кривых ручек конюха, если это исправлялось и над этим работали. Да, к сожалению, ЧВ исправляет. ХК увольняет конюха, ЧВ нанимает коновода/доплачивает коноводу соседа. Но наступать на те же грабли и ждать изменения в поведении конюха - мне кажется глупым
А вот во втором случае уже вижу примеры, что так и останутся эти заморочки у лошади на всю жизнь.

 

[Bageera]

Вы риторические вопросы задаете.
Ну, я б сказала ХК, что конюх то-то и то/то, ХК или начкон должны за этим следить.
Я б сама раньше, чем ЧВ увидела и решила вопрос с конюхом.
Это вообще тонкие материи, которые не запротоколируешь и из которых, собственно и складываптся понятие хороший или нехороший постой.