Если продавец - ИП, то вам сильно повезло))

Ничего, земля круглая, а жопа - скользкая. Сегодня министр, а завтра, глядишь - кто-то другой.
Он уже "кто-то другой".
,что они там с этим конём делали ? Не известно.
Известно - тут же погнали на старты.
если вдруг выявит, что у неё были серьёзные проблемы со здоровьем,
..... (это матерное слово на букву "б"). С серьёзными проблемами по здоровью не ездят на старты, даже при супер бомбической ветеринарной поддержки. Если лошадь стартует, то действительно серьёзных проблем нет, т.е. лошадь - работоспособна. Или покупатели - бездушные садисты.
 
Можно кучу всего прописать, начиная с осуществления видео записи при погрузке и выгрузке, заканчивая тем, что обратно принимается при предоставлении ветеринарного заключения, подтверждающего наличие заболевания, которое ведет к невозможности использовать лошадь для ве, спорта и проч., которое может быть проведено в течение 3-х дней с даты приема-передачи/выгрузки и тд.
 
подтверждающего наличие заболевания, которое ведет
Не просто заболевания - хронического заболевания. И указать в какой момент наступает право собственности и, соответственно, ответственности. Ещё и указать за чей счёт обследование и оплата доставки (туда и обратно в случае возврата). Или вообще указать, что покупатель осуществляет любые допродажные проверки за свой счёт на территории продавца и ответственность за её здоровье, с момента её вывоза с территории продавца, продавец не несёт и претензии далее не принимаются.
Но опять таки - это справедливо к лошадям определённой ценовой категории. По отношению к дорогим лошадям в спорт условия должны быть мягче к покупателю и строже к продавцу. Потому как и скрывают, и обкалывают на момент показа, и чипы - не худшее зло из того, что может быть.
 
Почему-то в цивилизованных странах перед продажей лошадей именно продавец (а не покупатель) делает вет. чек.
Покупала 4-х лошадей в "цивилизованных странах". Ни разу продавцы не делали ветчек. Откуда у вас такая информация, что там это обязательная практика?
 
Очевидно одно - админресурс в судопроизводстве был использован покупателем.
Уж очень однозначно все решалось.
Здесь ещё вопрос, как работал адвокат продавца. Для судьи все эти лошади тёмный лес. И решение очень сильно зависит от работы представителя. Как заявляли видеозапись с соревнований в процесс, как в процессе использовали полученную экспертизу, которая "и вашим, и нашим".
P.P.S. 35 тысяч - это с потолка. Хотелось бы знать более точную сумму, в контексте данной темы - с условием что лошадь стоит с Ростовской области.
Смотря откуда поедет ветврач на этот хутор. В среднем так примерно и будет. В МО подешевле, т.к. ехать близко.
Самое лучшее, не покупать лошадь у которой обнаружили чипы, а переплатить и купить здоровое животное.
Лошадей с чипами очень много. И чем лучше становится оборудование для рентгена, тем больше обнаруживают чипов. А уж когда получит распротранение МРТ для лошадей, лошади без чипов станут редчайшим эксклюзивом.

А здоровое животное, это прежде всего здоровое по жкт. Т.к. травмы хоть и долго, но лечатся, а проблемы с жкт очень быстро приводят к смерти.
Чтобы что-то явное скрыть, надо предпринять определённые действия, а это уже - обман.
Ну вот проблемы с жкт не видно, и ветчек их не покажет. Продавец может об этом сказать, а может не сказать. Специально что-то делать для сокрытия ему не потребуется.
Если делать ветчек на лошадь под каждого покупателя, то лошади будут стоить как крыло самолёта. Мы об этом кажется уже писали, и не один раз. А не свежий ветчек малоинформативен.
Я думаю, имеет смысл делать ветчек, когда уже нашёлся покупатель, готовый брать. Делать именно с целью подстраховаться.
Она просто пошла на принцип, строго наказать покупателя, настолько, насколько это возможно в рамках закона.
Продавца наверно, а не покупателя?
но тогда и при просмотре бы были видны проблемы, если не предпринимались спец меры, чтобы скрыть проблемы.
Могли обколоть.
Но тогда, как я уже писала, претензии возникли бы сразу же по приезду на новое место, а не через 10 дней
Перед дорогой могли обколоть с пролонгированным действием, поэтому во время перевозки и разгрузки ничего видно не было. Потом на новом месте постепенно начали вводить в работу, и на 10-й день с момента приезда конь захромал.
А если прибыли от конюшни нет, если она чисто на полу-самоокупаемости и продавец продаёт лошадь, потому что ему надо закупить корма/подстилку/заплатить конюхам и т.п. - это что - тоже предпринимательство?
Предпринимательство может быть убыточным. Вплоть до банкротства.
 
Речь ведь про этого Байконура? Но тогда подозрения, что лошадь уколбасил безрукий берейтор, думаю можно снять. Поскольку берейтор достаточно известный и корректный к лошадям. 🤔

И соревнования кстати были не через 10 дней, когда первый раз увидели хромоту, а позже. Т.е. лошадь пролечили.

1694888231418.png
 
Покупала 4-х лошадей в "цивилизованных странах". Ни разу продавцы не делали ветчек. Откуда у вас такая информация, что там это обязательная практика?
Я, наверное, не так выразился. Скорее, имелось ввиду, что хозяйства при выращивании лошадей хоть какую-то диагностику проводят и при необходимости проводят лечение, а явный неликвид у себя не продают. Но я не знаю, как там на самом деле в цивилизованных странах. Я здесь на форуме это читал не раз. Вот, как например, здесь написала глубокоуважаемая мадам Ovip36. Причём, она сама тоже не знает. Она честно призналась, что ей кто-то сказал об этом:
Вы просто не в курсе. Например голландцы не парятся с чипами - они их удаляют, а дальше молодняк идёт на кёрунг и потом кто куда - в топ спорт тоже (рассказывал очевидец) . У них процент молодых лошадей с чипами очень высок, но они ведь решают эту проблему отнюдь не выбраковкой этого поголовья.


К продавцу тоже есть вопрос: почему он не проводил лечение и довёл лошадь до такого состояния, когда уже началась явная деградация сустава?
 
Последнее редактирование:
Из той информации, которая нам доступна, нет данных о деградации сустава. Есть информация, что была выявлена хромота. Неизвестно, сохранялась ли она после одного эпизода. В этом есть сомнения, ибо лошадь стартовала и не была снята. Таким образом, сустав позволял стартовать, то есть был функционирующим. Лошадь с деградированным суставом никак не могла бы отпрыгать маршрут, а тем более два маршрута в один день. Нет данных, какую нагрузку лошадь несла в дальнейшем, или не могла нести
В наших реалиях, если лошадь не хромает, никаких рентгенов продавцами не проводится, даже на заводах. Тем более, покупатель был об этом информирован. И покупатель опытный, прекрасно знающий, что могут быть чипы или другие скрытые проблемы. Покупатель, как известно, не стал рентгены делать
 
Последнее редактирование:
К продавцу тоже есть вопрос: почему он не проводил лечение и довёл лошадь до такого состояния, когда уже началась явная деградация сустава?
Деградация сустава необязательно приводит к хромоте и соответственно дальнейшему лечению. У меня спортивный конь (из цивилизованной страны) за 25 лет хромал один раз, хотя суставы у него (по рентгенам) были не фонтан.
 
Из той информации, которая нам доступна, нет данных о деградации сустава.
Согласно выводам эксперта, содержащимся в заключении от 10 июня 2021 года, составленном в рамках судебной ветеринарной экспертизы Московским региональным отделением Межрегиональной общественной организацией «Национальная коллегия судебных экспертов ветеринарной медицины и биоэкологии» (далее – МРО МОО «НК СУДЭКС ВМЭ»), на момент продажи 20 июня 2020 года у лошади «Байконур» имелось хроническое течение заболевания опорно-двигательной системы, характеризуемое, как остеохондропатия, без выраженных клинических признаков. Полное устранение заболевания невозможно. Остеохондропатия, выявленная рентгенологически у лошади «Байконур» является хроническим заболеванием опорно-двигательного аппарата с поражением (разрушением) суставного хряща и подлежащей кости. Дальнейшее использование лошади в спорте и участие в соревнованиях без соответствующего лечения невозможно."

В этом заключении всё прекрасно сказано. А только лишь на основании факта участия лошади в соревнованиях и их видеозаписи глупо делать выводы. До поры, до времени конь бы ещё попрыгал, пока окончательно ему не угробили сустав(ы). Может быть, ему какие-нибудь обезболивающие препараты давали во время соревнований.
 
Последнее редактирование:
К продавцу тоже есть вопрос: почему он не проводил лечение и довёл лошадь до такого состояния, когда уже началась явная деградация сустава?
Я в этом году молодых лошадей смотрела и рентгенила, конечно. Есть 4 летки, недавно заезженные, полностью разваленные и по суставам и по местам крепления связок (гарантия растяжений и травм). Наивно думать, что владелец лошади может тотально влиять на состояние здоровья лошади. В некоторых местах может, но далеко не во всех. И если бы продавец в договоре на себя эту ответственность не взял, то не было бы юридического повода ее ему присваивать. Не было бы и сделки, возможно, судя по дальнейшему поведению покупателя. Но так может оно и лучше было бы?
 
Согласно выводам эксперта, содержащимся в заключении от 10 июня 2021 года
Экспертиза была проведена через год после покупки. Она не может достоверно утверждать, что на момент покупки изменения в суставе были настолько очевидны, что продавец мог о них догадываться. 🤷🏻‍♀️
Может быть, ему какие-нибудь обезболивающие препараты давали во время соревнований.
Возможно. Но это повод для дискваллификации на два года спортсмена, тренера и владельца за применение допинга.
 
Экспертиза была проведена через год после покупки. Она не может достоверно утверждать, что на момент покупки изменения в суставе были настолько очевидны, что продавец мог о них догадываться.
Я больше доверяю официальной информации, чем сведениям из разряда ОБС. По-вашему экспертизу проводили неучи и дураки?
 
Не было бы и сделки, возможно, судя по дальнейшему поведению покупателя.
Почему? Продавец на словах бы также рассказала, что её хромоног здоров как бык, а в ДКП этой фразы бы просто не было. Но не было бы суда (когда хромоног развалился окончательно), т.к. слова к делу не пришьёшь.
 
Я в этом году молодых лошадей смотрела и рентгенила, конечно. Есть 4 летки, недавно заезженные, полностью разваленные и по суставам и по местам крепления связок
Что ж ты выгоду упускаешь? Скупила бы хромоногов пачкой и по суду с продавцов мильены бы взяла!
 
Я больше доверяю официальной информации, чем сведениям из разряда ОБС. По-вашему экспертизу проводили неучи и дураки?
Вы доверяете тому, кому вам удобно доверять в текущей ситуации.
 
Я больше доверяю официальной информации, чем сведениям из разряда ОБС. По-вашему экспертизу проводили неучи и дураки?
Я из этой экспертизы делаю совсем не те выводы, что делаете вы.
 
Вообще, здесь всё ясно, как белый день. Выше уже написали внятно и доходчиво:
Если бы в этой ситуации не прозвучали регалии и должности и немножко множко денег, дамы бы были на стороне покупателя, которому впарили шлак, когда он думал, что покупает первую лошадь мечты, а продавец говорит и подписывается под тем, что лошадь-мечта здорова как бык, и он смог выиграть спор. А в комплексе евроуровня открывают глаза владельцу - посмотри, что купила, не будь балдой, сделай ветчек. Сделала и нашла сюрпризы. И расхотела эту лошадь-уже-не-мечту. Имеет право.
Здесь люди не могут абстрагироваться и посмотреть с двух сторон объективно. Так бывает. Особенно, когда возникает вопрос «а почему так дохуа взяли с бедного продавца»? А потому что. Хорошо, что не за миллион купили или за два. Еще бы больше взыскали.
Я тоже изначально придерживался этой точки зрения, просто постеснялся это сразу написать. Продавец - недобросовестный.
 
Я тоже изначально придерживался этой точки зрения, просто постеснялся это сразу написать.
Я покупателя воспринимаю не как жену министра, а как девочку из Битцы, достаточно опытную. С тренером девочкой из Битцы, ещё более опытной.
Продавец - недобросовестный.
Для меня вопрос - обколатая лошадь была или нет. Потому что если хромоты не было (и лошадь при показе и транспортировке) была не обколотая, то продавец нормальный и попал на жмотного покупателя. А вот если лошадь на момент просмотра и покупки уже хромала, то тогда продавец сволочь и поплатился за дело.
 
Сверху