Кормление молодняка

[Sara]

Обычно рекомендуется давать лошади от 0,5 до 1,5% своего веса в сухом весе корма в день

Т.е. лошадь весом 500 кг должна получать от 2,5 до 7,5 кг корма в день. Вы серьезно? Это включая сено или Вы только концентраты имеете в виду?

Например, лошади в возрасте 1 года и 3 месяцев, не выполняющей физических нагрузок и пасущейся на поле, могут потреблять примерно 1-1,5% своего веса в сухом весе корма в день.

Приблизительно 1,5-2 кг овса в день может быть достаточным для поддержания здорового рациона лошади такого возраста

Что-то у меня не бьются цифры. Лошадь в возрасте 1 год и 3 месяца весит около 400 кг (может чуть меньше, при взрослом весе 500). Соответственно, 1-1,5% веса - это 4-6 кг по сухому веществу или 4,5-6,5 кг кормов естественной влажности (если не брать в расчет траву). Из них 1,5-2 кг овса... Т.е. всего 4,5 кг, из них 1,5 кг овса и 3 кг - сено?? В 1,3 года?

Извините, а Вы кого-нибудь уже так кормили?

 

[Gracilis]

А мне вот интересно другое. Здесь часто лайкают даже в этой теме пользователей Поле и Ovip32. А из этих лайкавших кто-ниб реально пробовал кормить так, как они советуют? Ведрами овса? И, я так понимаю, минимум сена. Расскажите плз о реальном современном опыте применения данного типа кормления.
По поводу гона на овес- у нас сейчас, кмк, идёт подмена понятий. Т е не давать овес, но при этом сыпать кучу другого зерна. Вот что мне непонятно, т к именно овес является лучшим зерном. Другое дело- контроль зерна впринципе.
Советы наших "зоотехников" меня вообще умиляют просто. Профи как есть)))

 

[Gracilis]

Решила дальше продолжить вторым сообщением, чтобы не путалось, по поводу подбора рациона, в т ч мололняку. Надо ко всему с мозгами подходить и анализировать какие реалии.
1. Надо есть правильную еду(полноценную по белку, который является строительным материалом для тела и сбалансированную по минералам кальций/фосфор и т.д. В последнюю очередь нужны молодым углеводы).
2. Правильное выращивание на нормальной территории с активной компанией.
И важны ОБА аспекта.
Теперь по анализу еды- в первую очередь надо анализировать еду, которой больший процент в рационе. А это сено и трава. Есть высокобелковое сено, есть пустое, например. И дальше добавлять чего недостаёт. Глупо сыпать ведрами овёс, чтобы получить из него тот самый белок. Которого там немного и не совсем того(об этом уже писали). Лучше догнаться богатым белками, омега 3 и витаминами кормом, которого понадобится гораздо меньшее количество(см состав тех же хороших иностранных кормов для молодняка). Опять же пожалуйста, добавьте и овса чтобы ЖКТ привыкал. Но как часть концентратов. При введении лошади в тренинг можно увеличивать количество углеводистых кормов .
Мне вот очень нравится из ближайшего выращивание в КЗ Вестфален Свифт. Там сеяные поля. Прекрасный выгул. Кормление хорошим сеном+ втм люцерны+ овес. По крайней мере так было, когда мы туда ездили коня покупать. Весь молодняк активный, но не перекормленный, сухой.
Здесь есть пользователь @Моргана . Она выращивает сама очень приличный по кондициям молодняк. Можно спросить чем она своих кормит и как содержит.
А опираться на опыт СССР - ну такое. Не хватает вводных о том же сене, например. И доступ к кормам совсем другой был в плане разнообразия того же сена и территориям выпаса (у, например ,мкз1 были огромные территории, часть которых уже давненько отняли. Территории были ухоженные с подсеиванием кормовых трав и проч).
Поэтому различные статьи про выращивание молодняка- это прекрасно. Но практически нереализуемо в теперешних реалиях , особенно когда ты не завод, а чв с одной головой.
Вот я бы например с удовольствием давала бы прикорм хорошим люцерновым сеном. Так где ж его взять...

 

[Поле]

А мне вот интересно другое. Здесь часто лайкают даже в этой теме пользователей Поле и Ovip32. А из этих лайкавших кто-ниб реально пробовал кормить так, как они советуют? Ведрами овса? И, я так понимаю, минимум сена. Расскажите плз о реальном современном опыте применения данного типа кормления.
По поводу гона на овес- у нас сейчас, кмк, идёт подмена понятий. Т е не давать овес, но при этом сыпать кучу другого зерна. Вот что мне непонятно, т к именно овес является лучшим зерном. Другое дело- контроль зерна впринципе.
Советы наших "зоотехников" меня вообще умиляют просто. Профи как есть)))

Умиляют такие пользователи - дайте ссылку, где я предлагала кормить овёс вёдрами и минимальное кол-во сена?

 

[Gracilis]

И вы меня умиляете. Своей компетентностью), которую в каждой теме тычете. Не иначе как рационы коняшкам предлагаете составлять. Боже упаси. Тему прочтите внимательно.

 

[Поле]

И вы меня умиляете. Своей компетентностью), которую в каждой теме тычете. Не иначе как рационы коняшкам предлагаете составлять. Боже упаси. Тему прочтите внимательно.

Понятно) В данном разделе ни ветеринары - ни зоотехники не пишут и дельные советы не дают. Также, имею право теперь не давать бесплатные советы любителям-кормленцам и надеюсь, после их советов наше коневодство и конный спорт поднимется в плане по кормлению)

 

[uta/1]

Решила дальше продолжить вторым сообщением, чтобы не путалось, по поводу подбора рациона, в т ч мололняку. Надо ко всему с мозгами подходить и анализировать какие реалии.
1. Надо есть правильную еду(полноценную по белку, который является строительным материалом для тела и сбалансированную по минералам кальций/фосфор и т.д. В последнюю очередь нужны молодым углеводы).
2. Правильное выращивание на нормальной территории с активной компанией.
И важны ОБА аспекта.
Теперь по анализу еды- в первую очередь надо анализировать еду, которой больший процент в рационе. А это сено и трава. Есть высокобелковое сено, есть пустое, например. И дальше добавлять чего недостаёт. Глупо сыпать ведрами овёс, чтобы получить из него тот самый белок. Которого там немного и не совсем того(об этом уже писали). Лучше догнаться богатым белками, омега 3 и витаминами кормом, которого понадобится гораздо меньшее количество(см состав тех же хороших иностранных кормов для молодняка). Опять же пожалуйста, добавьте и овса чтобы ЖКТ привыкал. Но как часть концентратов. При введении лошади в тренинг можно увеличивать количество углеводистых кормов .
Мне вот очень нравится из ближайшего выращивание в КЗ Вестфален Свифт. Там сеяные поля. Прекрасный выгул. Кормление хорошим сеном+ втм люцерны+ овес. По крайней мере так было, когда мы туда ездили коня покупать. Весь молодняк активный, но не перекормленный, сухой.
Здесь есть пользователь @Моргана . Она выращивает сама очень приличный по кондициям молодняк. Можно спросить чем она своих кормит и как содержит.
А опираться на опыт СССР - ну такое. Не хватает вводных о том же сене, например. И доступ к кормам совсем другой был в плане разнообразия того же сена и территориям выпаса (у, например ,мкз1 были огромные территории, часть которых уже давненько отняли. Территории были ухоженные с подсеиванием кормовых трав и проч).
Поэтому различные статьи про выращивание молодняка- это прекрасно. Но практически нереализуемо в теперешних реалиях , особенно когда ты не завод, а чв с одной головой.
Вот я бы например с удовольствием давала бы прикорм хорошим люцерновым сеном. Так где ж его взять...

Не понимаю, чем плох опыт СССР. Коневодство прекрасно развивалось, лошадей выращивали крепких, с большим запасом долголетия. Неубиваемые по здоровью были лошади. Разве это плохой опыт? Наоборот.
И ориентироваться в работе нужно именно на отечественный опыт в зоотехнии. Потому что он опробован и изучен на местных породах лошадей и местных кормовых культурах.

И что так кардинально поменялось с тех пор, что советские учебники стали вдруг плохими? Видовое разнообразие кормовых культур? Вы, наверное, не понимаете, что образование даёт специалисту базу в знаниях. А уж как данный специалист пользуется на практике своими знаниями - это индивидуально всё.

Рационы всегда составляют, исходя из конкретных условий и задач. Вы нигде не найдёте рекомендации кормить лошадей вёдрами овса. Потому что у каждого хозяйства были свои задачи при выращивании лошадей. И ещё потому, что рационы составляли, как раз подсчитывая пропорции БЖУ и минеральных веществ. Я не знаю, откуда взялся миф про советские вёдра овса, но это всего лишь миф.

Люцерну выращивают в регионах с тёплым климатом. Например, у нас на Донбассе.

Понятно) В данном разделе ни ветеринары - ни зоотехники не пишут и дельные советы не дают. Также, имею право теперь не давать бесплатные советы любителям-кормленцам и надеюсь, после их советов наше коневодство и конный спорт поднимется в плане по кормлению)

Люди сами выдумывают себе ветряные мельницы и сами героически с ними борются )))))

 

[Gracilis]

Опыт СССР очень хорош. Не всё, конечно. Но многое. Но к сожалению не применим практически в нынешних реалиях. Потому что изменились условия проживания лошадей у чв. И доступ к кормам изменился. И пастбищ таких уже нет. И люцерновое сено норм не добыть в МО, например. И на постое его никто особо не разрешит складировать за редким исключением. А так же появилось куча новых исследований на тему ЖКТ лошадей. Поэтому опыт- это конечно прекрасно, но относительно современных реалий. Никто же, надеюсь, не будет уже спорить про вред рациона 6*6?

По поводу "бесплатных советов"-пожалуйста, прекратите их раздавать направо и налево во всех темах вместе со скринами методичек. Тем более что имеете право.

 

[uta/1]

Это не ваш личный форум, чтобы кому-то что-то запрещать только потому, что это ВАМ не по душе.
По поводу советского опыта и его актуальности.
Почему не применим? Была гос спортшкола - стала обычная. Был гос конезавод - стал частный. Поменялись только вывески. Уклад на конюшнях, работа лошадей не поменялась. Корма те же. Нагрузки те же. Нет никаких принципиальных изменений.

Что такого кардинально изменилось, что стали по-другому кормить лошадей? Ничего.

Где-то нет своих угодий, а где-то и у частного клуба свои поля. Точно так же не у всех конюшен в советское время были свои поля. Разве они были у СДЮШОРов?

Я ещё раз обращаю ваше внимание на то, что рационы составляли с учётом характера работы лошадей и потребностей в БЖУ и микроэлементах. Поэтому состав рациона по кормам не мог быть везде одинаковым. Точно так же в каждом регионе были свои особенности в кормовой базе. И ничего с тех пор не изменилось.

Меньше стало пастбищ - и что? Разве советская зоотехния базировалась только на подножном корме? ? Все виды кормов остались.

И что принципиально изменила куча исследований по ЖКТ? Вы, кстати, какие именно исследования имеете в виду? Только не уходите от ответа общими фразами )))))

Я предлагаю перейти к фактам. Вот цитата из конкретной книги советского времени: "В связи с недостатком концентратов и усиленным использованием лошадей на работах годовую норму накопления грубых кормов (сена), установленную в 1941 году, необходимо повысить до 50 ц на взрослую лошадь". 50 ц - это 5000 кг сена в год на 1 лошадь. Если пересчитать на суточную дачу, то это будет 13 кг в день.

Ваши "вёдра овса" я нашла только разделе о кормлении скаковых лошадей у Ласкова.

"При использовании пастбищ кобылам дают 2-4 кг, а молодняку 4-5 кг концентрированных кормов. Жеребцы-производители получают по 15-20 кг травы, а также сено, концентрированные сочные корма, а в период случки - молоко, яйца, сахар. Молодняку, вернувшемуся со скачек и находящемуся в заводе на отдыхе, при наличии пастбища достаточно скармливать 3-5 к-1 концентрированных кормов и 5-6 кг сена. В то же время в период напряженного тренинга и во время скачек молодняк получает 6- 9 кг зерна и 7-8 кг сена".
И всё равно не совпадает с вашими утверждениями )))

При этом в каждой советской книге сказано, что кормление всегда индивидуально составляется.

Я всё-таки покопалась в своей библиотеке и нашла, откуда пошло правило 6-6. Оно из русской кавалерии. Что вполне логично, так как не было возможности возить за собой тонны кормов. Очевидно, лошадей приучали обходиться малым. Только в оригинале оно выглядело как 4-4.
Так что наоборот! В советское время это правило было пересмотрено и рацион был изменён в сторону увеличения дачи сена.

 

[Sara]

И что так кардинально поменялось с тех пор

Вот что

Потому что держать дармоедов - экономически не выгодно.

Какой смысл держать немощную лошадь в гос организации, если она занимает место молодой и здоровой?

А сейчас процентов 80-90 - это "дармоеды".

 

[Nastia]

Люди поменялись и использование лошадей поменялось. Любительской лошади, не несущей больших нагрузок - не нужно столько быстрой энергии. Частнику, поездившему полгода в прокате и купившему лошадь - не нужна взлетающая и прущая вперёд ракета. Им с этим не справиться банально. Многие боятся активного движения лошади...
Ну и мода плюс возможности.
На истину не претендую,чисто мое мнение.

 

[Gracilis]

А ещё:
поменялось качество сена, овса, травы. В большинстве своем.
Поменялись условия для выращивания молодняка в большинстве своём.
Появились исследования по поводу той же инсулин- зависимости у лошадей и гуморальной регуляции пищеварительных процессов. Про это уже выше писали.
Появилось большое количество ЧВ. Значительно снизилась гос поддержка коневодства.

 

[Людмилка]

Люди поменялись и использование лошадей поменялось. Любительской лошади, не несущей больших нагрузок - не нужно столько быстрой энергии. Частнику, поездившему полгода в прокате и купившему лошадь - не нужна взлетающая и прущая вперёд ракета. Им с этим не справиться банально. Многие боятся активного движения лошади...
Ну и мода плюс возможности.
На истину не претендую,чисто мое мнение.

Ну, не все реактивные с овса. ))
У меня лошад не спортивный лет до 24 лопал по 3-6 кг овса в сутки. Нормально было. И без овса активный, но на одном сене худел. Сейчас норма каши оставлена в обед. Ушла на жмыхи, жомы, втм, мюсли. Но мог бы и дальше есть в ужин и завтрак овес. Больше моя хотелка. )) деньги кончатся, будет есть овес. ?
Активная лошадь- это хорошо. Уж лучше пусть бежит, чем толкать недвижимость. ???

 

[Моргана]

А люцерну выращивают и в Тульской области, и во Владимирской и в Калужской. И купить сено из люцерны вот вообще не проблема??‍ это так, к слову. Качественное луговое без вейника- вот это бОльшая проблема.

И активны кони и без овса. При ок жизни. И никакого смысла кормить молодняк килограммами овса нет.

 

[Gracilis]

Здорово что это уже так. В любом случае на постое сложности с закупкой своего сена. Проще гораздо втм и сечку из мешка. И кроме вас, @Моргана, я вообще не знаю, кто на постое предлагает хотя бы 2 вида сена.

 

[Людмилка]

Смотря какой молодняк. ? если он балду гоняет - это одно, если в тренинге - другое. Экономика должна быть экономной. Если энергии расходуется больше, чем поступает, будете кормить концентратами. Самое легко усвояемое и дешевое - это овес. Что от него как от прокаженного все бегут без оглядки? Чудо чудное. ))

 

[Gracilis]

Это вопрос на миллион, да))) Но изначально здесь тема про тот, который балду.
Подмена понятий про зерно и овёс меня тоже сильно удивляет. Мой конь ест овёс + беззерно как белковую добавку+ жом как пребиотик)) Количество овса я регулирую в зависимости от нагрузки. Но не более 2кг в день. У меня конь в полной работе каждый день(часть кордовые, часть под верх активно со специализацией)
Кстати, помню как долго смеялась на тему Гарца и кг овса. (Что визуально много овса это не так много по весу).

 

[Людмилка]

Интересно, чем кормит Европа молодняк топов. )) если мюсли, то зачем платить больше, если у нас есть овес.
Ритутик своих чем кормит? Только сеном? Мне кажется, она про мюсли что-то писала. ))

 

[Gracilis]

Я общалась в тч с Федоровский М.А. и ещё с несколькими людьми, которые не по наслышке знают про выращивание ТАМ. Так вот- а первую очередь очень калорийное сено. Пеллетс(наша втм). Выпас сеяный. Докорм мюсли есть, но они частично с зерном (и зерно не овёс просто потому, что он там дороже).
Я считаю что молодняк только на сене сомнительно вырастить норм. Он банально столько не съест по потребностям роста. Кто-то выше правильно писал, что молодняк должен ЖРАТЬ и ДВИГАТЬСЯ. Но жрать не одно зерно точно.

 

[Nastia]

Да. Ещё отруби)))).
И про жрать и двигаться - согласна полностью.
Из наблюдений за собой - как стала меньше двигать в силу своих возрастных прибабахов, так и начала извращаться. Копаюсь в кормах, мюслях...были с конем моложе - проще было. Овес, отруби, жмыха горстку (когда он появился в продаже) и алга! Часа на три в поля. Активно. Почти каждый день. Любая прогулка была не меньше двух часов. Садишься на коня, а он внутри весь вибрирует - кайф.
Вот жом свекольный - вещь ещё,да. Надо стружки прикупить))).
Насчёт сена - нам особо не до жиру в Ленобласти (((. Какое там люцерновое. Стараюсь покупать лучшее, но цены(((. Поэтому зимой да - втм. Летом на траве выезжаем.
P s. Купила немного мюслей на днях. ЧСВ потешить - я же хорошая хозяйка. Жмых амаранта, хлопья сои, и тыды и тыпы))).