Молодой Карачай и не молодой Новичок.

[Daghona]

Короче, уже все блага на выбор)))))
Что ему ещё надо...

А ничего) У него всё есть

 

[Talestra]

У меня был период, когда кобыла по молодости стала убегать в леваде. Весело ей было, когда люди за ней бегают. Да, можно было минут десять погонять ее, она скидывала пар, и ловилась. Но можно было поймать быстрее - может такой способ поможет)
Я садилась на корточки и с огромным интересом начинала изучать какую-нибудь фигню на земле. Соломинку, травинку, жучка - что угодно. Максимум через две минуты появлялся нос и пытался понять, что это у меня там такое интересное, что я тут залипла вместо того, чтобы бегать за лошадкой. Главное было не пытаться сразу ее схватить, а немного помариновать игнором. И в нужный момент успеть быстро взять за недоуздок, не промахнуться. Если не успеваешь, она понимает, что это ловушка, и второй раз на это не ведется. Если успеваешь - как только пальцы коснулись недоуздка, она уже не пытается вырываться. Поймали, игра закончена.
Когда она поняла, что веселую игру в догонялки я не поддерживаю, проблема вообще ушла.

 

[abpbrf]

У меня был период, когда кобыла по молодости стала убегать в леваде. Весело ей было, когда люди за ней бегают. Да, можно было минут десять погонять ее, она скидывала пар, и ловилась. Но можно было поймать быстрее - может такой способ поможет)
Я садилась на корточки и с огромным интересом начинала изучать какую-нибудь фигню на земле. Соломинку, травинку, жучка - что угодно. Максимум через две минуты появлялся нос и пытался понять, что это у меня там такое интересное, что я тут залипла вместо того, чтобы бегать за лошадкой. Главное было не пытаться сразу ее схватить, а немного помариновать игнором. И в нужный момент успеть быстро взять за недоуздок, не промахнуться. Если не успеваешь, она понимает, что это ловушка, и второй раз на это не ведется. Если успеваешь - как только пальцы коснулись недоуздка, она уже не пытается вырываться. Поймали, игра закончена.
Когда она поняла, что веселую игру в догонялки я не поддерживаю, проблема вообще ушла.

С молодыми собаками отлично этот метод работает.

 

[Diletant1961]

А вот "мы команда - мы делаем вместе, вот твоя зона ответственности, вот моя" - это уже работает. Но всё равно в жестких дисциплинарных границах - я езжу на лошади, а не лошадь на мне.

Вот ключевые слова - команда. И, делаем одно дело. Дружба может быть основана на взаимной симпатии, но все равно, дело совместное, должно быть. У людей также, хоть анекдоты травить, хоть водку пить, а без общего дела дружба не бывает.
Харбин, кстати, в отношении совести не показатель. Он, вообще, уникум, таких не бывает. Идеально сбалансированная лошадь, он не только "в руку не ложиться" психологически, он и повод-то едва трогает. И, характер, уж если чего решил, то всё. С таким можно и реальную дружбу завести, на равных, он не станет ею пользоваться. Но, повторюсь, таких не бывает...
Что касается зависимости, она должна быть, но никогда не демонстрироваться. Подразумеваться, не более. Но, обе стороны должны понимать, что она есть. Как у родителей и ребенка. Попрекать куском и заботой последнее дело, но ребенок прекрасно понимает, что без родителей он никуда. Это не кнут и пряник, нечто более глубокое, но это нечто должно быть. В отношениях с лошадью это то самое дело, которое делает команда. Есть ли у лошади выбор? По сути, нет. Раз уж тебя купили, буть любезна соответствовать. Можно дружить (лучше, без нужды, не надо), можно сосуществовать в рамках правил. Это сильно зависит от лошади и человека, кому что подходит.
Ещё про дело, уже про Пашу. Карачаи, как я где-то читал, лошадь для разбоя. Подкрались незаметно, умыкнули что-то полезное, быстро удираем от погони под свист пуль, адреналина море. Прискакали, восхитились добычей, получили порцию дофамина, отдыхаем до следующего разбоя. Вот это правильная жизнь для горского коня. А на конюшне ни погони, ни добычи, тоска смертная. Вот и чудит лошадка. Это не в смысле, что нужно организовать налёт на соседнее садоводство, а в смысле, что конь не при деле. И, ему не развлекушки нужны, а нечто, что имеет смысл, плюс адреналин в процессе, дофамин по завершении. А то, конь, как сын олигарха, развлечений масса, а смысла в жизни нету, есть только тоска(. И, безобразия по возрастающей. Как в фильме "Мажор".

 

[AirKiss]

Но, повторюсь, таких не бывает...

Чего это не бывает, если очень даже бывает - можно пощупать, пальцем потыкать ))) даже поездить можно - но никто не рискует

Но у меня ж это и с другими конями работало - конкретно про "разрешено всё, кроме - и далее короткий список запретов (не высаживать, не ходить сквозь меня, не дергать, не жрать меня, не хамить мне)". Кто-то периодически проверял правила, огребал и успокаивался, кто-то, как Бюшик, сам правила устанавливает - и уже мне приходится эти правила убирать. Сейчас бы, наверное, командная работа с теми конями эффективнее бы работала, тогда я мало что понимала.

 

[Diletant1961]

Но у меня ж это и с другими конями работало - конкретно про "разрешено всё, кроме - и далее короткий список запретов (не высаживать, не ходить сквозь меня, не дергать, не жрать меня, не хамить мне)". Кто-то периодически проверял правила, огребал и успокаивался, кто-то, как Бюшик, сам правила устанавливает - и уже мне приходится эти правила убирать. Сейчас бы, наверное, командная работа с теми конями эффективнее бы работала, тогда я мало что понимала.

Разрешено всё, кроме запрещено замечательный принцип, очень правильный. И все его знают. Только, работает не у всех. И правильно обеспечить коню "огрести" ещё суметь надо, кони вон какие большие. Не дать слабину, типа, не заметил, когда воевать не хочется. Не вводить хаотически запреты и разрешения, под настроение. Много чего не. И с Харбином всё далеко не сразу сложилось, сколь я правильно понимаю, это касаемо команды.
Если брать Пашу, то и в ВЕ есть правила типа, разрешено всё, что не запрещено. Это касается посыла и торможения. Ан, на торможении сломался всадник, не получается наказать за не остановку.
К тому же, правила "не" заставлять соблюдать проще, нарушил - огреб. С правилами "да" сложнее. Та же команда подзыва. Не подошёл конь, надо бы люлей выписать, да некому, объект наказания дефилирует, задравши хвост, по леваде. А если наказывать после поимки, уже как-то глупо. Хотя, кстати, надо наказывать за непойматость, обязательно, и строго. Не бить, а именно дать понять, что не стоит так делать. Как ребенка, который вместо уроков с друзьями прогулял весь вечер.
Это я всё к тому, что от человека много зависит. От опыта, характера. Даже интонация, с которой коня отчитывают, роль играет. Как наказывать, когда, чем - это настолько по месту и индивидуально, что никакие интернет-советы не работают.

 

[Стрекоza]

А ничего) У него всё есть

тогда можно пойти от обратно - лишить всего. Не давать гулять - пусть стоит в деннике, выводить только на плац и поседланным. не давать общаться с другими лошадьми - водить к ним только на веревке, не давать играть - все игры = работа. Тогда, по логике, то что он хочет он будет получать только с мной.

У меня был период, когда кобыла по молодости стала убегать в леваде. Весело ей было, когда люди за ней бегают. Да, можно было минут десять погонять ее, она скидывала пар, и ловилась. Но можно было поймать быстрее - может такой способ поможет)
Я садилась на корточки и с огромным интересом начинала изучать какую-нибудь фигню на земле. Соломинку, травинку, жучка - что угодно. Максимум через две минуты появлялся нос и пытался понять, что это у меня там такое интересное, что я тут залипла вместо того, чтобы бегать за лошадкой. Главное было не пытаться сразу ее схватить, а немного помариновать игнором. И в нужный момент успеть быстро взять за недоуздок, не промахнуться. Если не успеваешь, она понимает, что это ловушка, и второй раз на это не ведется. Если успеваешь - как только пальцы коснулись недоуздка, она уже не пытается вырываться. Поймали, игра закончена.
Когда она поняла, что веселую игру в догонялки я не поддерживаю, проблема вообще ушла.

Тут главное не взять а удержать.
Взять то я его могу, ну, он не совсем дикарь. Он подходит, можно почесать, сушку дать, по жопе похлопать. Веревку тоже можно пристегнуть. А вот повести за эту веревку уже невозможно.

Что касается зависимости, она должна быть, но никогда не демонстрироваться. Подразумеваться, не более. Но, обе стороны должны понимать, что она есть. Как у родителей и ребенка. Попрекать куском и заботой последнее дело, но ребенок прекрасно понимает, что без родителей он никуда.

Если абстрагироваться от коней то.....подленько это как то. Никогда не понимала таких отношений. Подразумеваться но не демонстрироваться , я имею ввиду. По мне так ты либо это озвучиваешь либо никогда даже не подразумеваешь.

Ещё про дело, уже про Пашу. Карачаи, как я где-то читал, лошадь для разбоя. Подкрались незаметно, умыкнули что-то полезное, быстро удираем от погони под свист пуль, адреналина море. Прискакали, восхитились добычей, получили порцию дофамина, отдыхаем до следующего разбоя. Вот это правильная жизнь для горского коня. А на конюшне ни погони, ни добычи, тоска смертная. Вот и чудит лошадка. Это не в смысле, что нужно организовать налёт на соседнее садоводство, а в смысле, что конь не при деле. И, ему не развлекушки нужны, а нечто, что имеет смысл, плюс адреналин в процессе, дофамин по завершении. А то, конь, как сын олигарха, развлечений масса, а смысла в жизни нету, есть только тоска(. И, безобразия по возрастающей. Как в фильме "Мажор".

Возможно вы правы.
Но....тогда все вдвойне печально так как это невозможно.

Однако, я вот тут подумала, повспоминала всех коней, которых знала лично, если это можно так сказать. Блин! Все просто как три рубля. Никто из знакомых мне конников (их не много прямо скажем, но) на моей памяти вообще не заморачивался подобным. Лошадь и лошадь. Не хочешь заставим, не умеешь научим. Все.
Может мы слишком уж мудрствуем.