Оценка пробежной лошади. Просто интересно мнение со стороны.

[Эйша]

Без результатов и говорить не о чем...

Пока лучшие мировые старты по пробегам идут не на Кавказе (возможно, пока не идут), то судить надо о конкурентоспособности породы на мировом уровне тоже не по Кавказу.

Элементарно - будут ли выдерживать длительное движение по пескам и аномальной жаре лошади, которые безусловно крепки и неприхотливы, но привыкшие к другим сложностям грунтов.

Я вот не знаю)

Только практика и не на единичных примерах даст ответ.

 

[Тера]

Как результаты?

Сложно проследить, потому что и клички часто меняют, и в техрезах они значатся как полукровные. Из того, что видела лично -- привезенная с Кавказа кобыла Арабика была оперативно введена в тренинг и в Дубай успешно по песку и жаре финишировала на 120 км под белорусской всадницей Татьяной Чапко. Хотя ехали они не то что бы быстро, кобыла с самого начала вызвала активный интерес у арабов и обратно не вернулась. Ее купили. Год спустя там же, в Эмиратах, осталась 12й на 160 км со скоростью 21.87 км/ч. Всего стартовало тогда более 300 всадников.

 

[Эйша]

Вот «почернеют» старты в Дубаях от кабардинцев - будет новая веха в пробегах)

 

[Тера]

Не факт, что почернеют)
Главный спонсор породы культивирует кабардинцев серой и буланой масти) И еще у него есть мышастый производитель. А вороных не любит как раз.

 

[Синяя Птица]

Не факт, что почернеют)
Главный спонсор породы культивирует кабардинцев серой и буланой масти) И еще у него есть мышастый производитель. А вороных не любит как раз.

У карачаевцев серые и рыжие масти отбраковываются, у буланых (модное течение современности) при бонитировке снижаем оценку за тип. Мышастых, слава богу, нет. За большие отметины на ногах и голове тоже снижаем за тип, они в породе не желательны. Наличие нехарактерных мастей говорит о прилитии нежелательной крови.

 

[stasyaSH]

Знаю о ком вы,вижу его а ленте,красивейший конь.
Судя по тому, сколько времени он мелькает -очереди, действительно,нет.
Конь красивый,уж насколько арабы-не моя тема,но этим любуюсь.

Ой,а можно мне ссылку на него в ЛС?)

 

[Тера]

Да, спасибо, я уже нашла и тему, и дневник))

Если вдруг будет интерес к приобретению кабардинцев, могу подсказать, где можно приобрести и взрослых лошадей, и молодняк.

 

[Нечисть]

Эх, мне так нравятся карачаи внешне, этот профиль, телосложение Но по голове, конечно...

А у нас где-то есть на форуме их породная тема? Не нахожу что-то

Как раз "по голове" карачаи во стократ лучше арабов, хотя кому что, кому шашечки, а кому ехать.

 

[Ангелина Родионова]

Как раз "по голове" карачаи во стократ лучше арабов, хотя кому что, кому шашечки, а кому ехать.

Ну ничего, скоро сравню и составлю личное мнение)))

 

[Эйша]

Главный спонсор породы культивирует кабардинцев серой и буланой масти) И еще у него есть мышастый производитель.

У карачаевцев серые и рыжие масти отбраковываются, у буланых (модное течение современности) при бонитировке снижаем оценку за тип. Мышастых, слава богу, нет.

У меня тут предположение возникло на тему того, почему тут такое противоречие возникло.

Может, Тера про кабардинцев, а Синяя Птица про карачаевцев?
Насколько знаю, тема холиварная между породниками, но вроде как породы сейчас разделены.

Может, это бы объяснило тогда почему главный спонсор может официально любить серых и мышастых кабардинцев?)

 

[Djazim ali Kamra]

У меня тут предположение возникло на тему того, почему тут такое противоречие возникло.

Может, Тера про кабардинцев, а Синяя Птица про карачаевцев?
Насколько знаю, тема холиварная между породниками, но вроде как породы сейчас разделены.

Может, это бы объяснило тогда почему главный спонсор может официально любить серых и мышастых кабардинцев?)

Как говорится "своё г@%но лучше пахнет"))) Есть такое.

 

[Djazim ali Kamra]

Есть такое. Как говорится "своё г

У меня тут предположение возникло на тему того, почему тут такое противоречие возникло.

Может, Тера про кабардинцев, а Синяя Птица про карачаевцев?
Насколько знаю, тема холиварная между породниками, но вроде как породы сейчас разделены.

Может, это бы объяснило тогда почему главный спонсор может официально любить серых и мышастых кабардинцев?)

Есть такое. Как говорится "своё г#%но лучше пахнет". Обычное дело. Реальные профи молчат и ничего не отстаивают. Они просто знают что у каждой породы своё применение. Пока арабы бегут пробеги на 160 со средней скоростью 25 км/ч. Карачаевская показала на этой дистанции максимум 18 с чем-то км/ч. Аналогично и кабардинская. Араб заточен под пробеги значительно лучше. Он из другого "теста". В России проведены исследования на эту тему и в свободном доступе есть статья какая порода в пробегах лучшая и почему. Там подробно описано всё. Смысла спорить нет. Только дурак сравнивает породы выводившиеся для разных целей. Тем более в карачаевской и кабардинской породах по официальным данным 25% арабской крови. А по факту часто больше. Они бы не являлись собой если бы не текла в них эта кровь. Зато арабы у них плохие)))

 

[Djazim ali Kamra]

Да я тут периодически арабов смотрю по старой памяти - и вот этого как раз с осени заприметила ( с 900т до 350 сейчас) и возрастного еще - был за 600т, на днях мелькнул за 90.

Да. Подорожали серьёзно. Раза в 2 с прошлого года. Были и тогда такие цены. А сейчас все вдруг подорожали. Объявления типа "продам араба за 150000" хватает. Когда начинаешь звонить выясняется что с паспортом засада, травма была, рост в холке 144 см, с головой беда и т. д. Ещё много раз звонила им и они такие "У нас все лошади от 400000 руб. За 150000 у нас нет вообще. Вы где такую цену на арабов вообще видели?" А в объявлении стабильная цена чёрным по белому написана 150000 руб. Наверное замануха чтобы звонили. Или нолик один не дописали. Был случай с мужиком договорилась купить арабку за 250000 руб. Хорошая кобыла. Но плохо заезжена. Вернее напугали, научили дурному и толком не заездили. Нужно было с нуля перезаезжать, перевоспитывать, мозги вправлять. Поэтому цена такая (да да, у нас это дёшево для нормального араба). Я уже взяла коневоз и собралась ехать. В один конец 300 км. Звоню перед выездом и продавец мне заряжает "Дешевле чем за 500000 не продам! У меня вообще дешевле лошадей нет. Какие 250000 руб?! Девушка, вы что? Нет таких цен!" А мы с ним недели 2 на созвоне были и МНОГО РАЗ обсуждали цену. Он чётко сказал что 250000. А потом такое выкинул и сделал вид что разговоров за 250000 и хреновую недозаездку небыло вообще! Хорошо не выехали за кобылой. Я бы её из принципа после такого не купила бы. Была у заводчиков, в заводах, у частников, у пробежников многих. Везде такая картина. Это же в каких "кустах" нужно искать арабов за 100000-150000 и какого они "качества"

 

[Djazim ali Kamra]

Ну попробуйте своего за 700 продать
(Останется порадоваться, если получиться))

Тема наивности и страданий.


От всей темы анекдот вспоминается:
- доктор, сосед говорит что за ночь 10раз может...
- ну так и вы говорите!

А где написано что я его за столько продавать думаю? Я просто описала реальный случай который был со мной во время поисков арабки для себя. Я всё же нашла. Я не искала за "3 копейки". Купленная мною кобыла обошлась мне не дёшево. Но она того стоила.

 

[Djazim ali Kamra]

Нда....неудивительно что вам пытаются втюхать шлак, если вы дистрофиков&больных в разделение годными считаете.

Мдааа, умозаключения не зная человека и ситуации лично - признак недалёком ума))) Лошадь с хорошими кровями и хорошая собой в разведение годится и с травмами и старая. Это на способность рожать нормальных жеребят не влияет))) Мне хотели всучить кобылу со старой травмой ноги и кобылу которая когда-то сломала рёбра как раз в области подпруги. В спорт они не гордились. Но родословные отличные, кобылы крупные, ровные, ладные, в разведение ценные. Если посмотреть на маточный табун в любом заводе то можно лицезреть что как минимум 50% маток не молодые и далеко не здоровые. Что им совершенно не мешает благополучно рожать)))

 

[Синяя Птица]

Тем более в карачаевской и кабардинской породах по официальным данным 25% арабской крови. А по факту часто больше. Они бы не являлись собой если бы не текла в них эта кровь.

Насчет кабардинцев не скажу, не знаю, но в карачаях нет арабов. Единственный производитель с арабской кровью был Сербаз от Стрижа. Он на 1/2 был араб, на 1/4 чк и на 1/4 карачаевец. В Карачаевском заводе им крыли полукровных кобыл. Идея крыть арабом носила чисто коммерческий характер, чтобы получить нарядных жеребят и продавать их за границу. В те времена часты были аукционы на заводе. Но развал СССР помешал осуществить план, вместо продажи Сербаз застрял в заводе и его сделали производителем. Он давал типичное арабизированное потомство, что не соответствует стандартам породы. Фактически он портил тип породы, не говоря уже о некоторых экстерьерных недостатках, которые он время от времени передавал своим детям.
Все. Других арабов в породе не было. Не исключаю единичные случаи покрытия карачаевских кобыл арабами и наоборот, но это носит узкий характер и не пользуется ни спросом, ни популярностью.

 

[Djazim ali Kamra]

Мда, "сказочная" цена. Автор пытается доказать, что здорового целого араба на Кавказе меньше, чем за пол ляма не купить. Да их за копейки отдают. Здоровых, может не в лучшей форме, но после некоторых усилий, очень неплохих. Вы приезжаете и просите показать то, что не хотят продать, поэтому называют цену, за которую не жалко отдать. Поговорить нормально с продавцом, и вот вы обладатель достойной лошади за нужную цену. И не надо доказывать обратное, многие в этой теме говорят вам то же самое, но вы как тетерев на токовище слышите лишь себя.
По поводу вашего мерина. Просите оценить , как пробежную лошадь. Перспективен или нет. Родные брат и сестра могут быть внешне похожи , но совершенно с разным метаболизмом . Поэтому происхождение -хорошо, но не главное. Пробежную лошадь лишь при осмотре приблизительно оценишь, никак не по фото. Движение на шагу, рыси. ЭКГ сердца. Пульс в покое, после нагрузки. Хотя бы этот минимум. И дальше уж сами решайте, за какую цену отдадите. На крупную сумму за не стартовавшего мерина не рассчитывайте. Удачи.

Да? Я втюхиваю?! Интересно. Сами придумали и сами поверили))) ТАМ ЯСНО НАПИСАНО ЧТО Я САМА БЫЛА УВЕРЕНА ЧТО КУПЛЮ МАКСИМУМ ЗА 150000 РУБ. Не нашла!!! А искала долго, в нужных местах и с нужными людьми. Я не утверждаю что они все дорогущие. Где вообще там такое написано? Я пишу как было на моём личном опыте. А ваши глюки это только ваши проблемы. Вы хоть читайте прежде чем ерунду писать.

 

[Тера]

Синяя Птица, аналогично с кабардинцами.
Есть кабардинцы. Чистопородные.
Есть арабо-кабардинцы, англо-кабардинцы и под. Это немного разные лошади. Сами черкесы считают, что арабы УХУДШАЮТ качества кабардинских лошадей и ни про какую кровность в 25% речь не идет и близко.
Да, метисы тоже есть, но к чистопородному разведению это отношения имеет.

В России ни один араб не пробежал 160 км со скоростью 25 км/ч. Максимум - 15 км/ч.
Рекорд России по скорости на дистанции 160 км установлен именно кабардинской лошадью.

С такой скоростью бегут в Эмиратах, например. Как показала практика, и арабы, и кабардинцы, и всевозможные помеси. Но бегут на препаратах и 1-3 раза. Потом бесследно исчезают. Увы.
Можно сколько угодно восхвалять качества той или иной лошади, но именно старты все расставляют все на свои места.

Это не значит, что арабы хуже англо-арабов или там кабардинцев/карачаевцев.

Но на сегодняшний день конкретно в России у арабов появились серьезные конкуренты в лице кавказских лошадей.

Про цены. Могу предложить на выбор 5 чистокровных арабских лошадей по цене 150-200 тыс. Целых, здоровых, чистокровных, прекрасно выращенных. С бюджетной доставкой в любую точку России. В возрасте от 2х до 4х лет. А за 500 даже шестилетнего с полным набором квалификаций для участия в международных соревнованиях.
Если все так, как вы расписываете, то какой бизнес можно сделать, а?
Только вот очереди не выстраиваются. Увы.

 

[Ангелина Родионова]

Синяя Птица, аналогично с кабардинцами.
Есть кабардинцы. Чистопородные.
Есть арабо-кабардинцы, англо-кабардинцы и под. Это немного разные лошади. Сами черкесы считают, что арабы УХУДШАЮТ качества кабардинских лошадей и ни про какую кровность в 25% речь не идет и близко.
Да, метисы тоже есть, но к чистопородному разведению это отношения имеет.

В России ни один араб не пробежал 160 км со скоростью 25 км/ч. Максимум - 15 км/ч.
Рекорд России по скорости на дистанции 160 км установлен именно кабардинской лошадью.

С такой скоростью бегут в Эмиратах, например. Как показала практика, и арабы, и кабардинцы, и всевозможные помеси. Но бегут на препаратах и 1-3 раза. Потом бесследно исчезают. Увы.
Можно сколько угодно восхвалять качества той или иной лошади, но именно старты все расставляют все на свои места.

Это не значит, что арабы хуже англо-арабов или там кабардинцев/карачаевцев.

Но на сегодняшний день конкретно в России у арабов появились серьезные конкуренты в лице кавказских лошадей.

Про цены. Могу предложить на выбор 5 чистокровных арабских лошадей по цене 150-200 тыс. Целых, здоровых, чистокровных, прекрасно выращенных. С бюджетной доставкой в любую точку России. В возрасте от 2х до 4х лет. А за 500 даже шестилетнего с полным набором квалификаций для участия в международных соревнованиях.
Если все так, как вы расписываете, то какой бизнес можно сделать, а?
Только вот очереди не выстраиваются. Увы.

Простите, не могу не сделать вам комплимент: очень нравится, как вы пишете, всё чётко и по полочкам! Всегда интересно читать ваши комментарии.

По сабжу: я тоже знаю нескольких арабов в продаже по цене около 200 тысяч. Не больных, не старых, без пули в голове (разумеется, не стартовавших, но молодых и здоровых).

Безусловно, есть и экземпляры по 500+, и даже по миллиону в этом же возрасте и состоянии, только продаются они годами.

 

[Djazim ali Kamra]

Насчет кабардинцев не скажу, не знаю, но в карачаях нет арабов. Единственный производитель с арабской кровью был Сербаз от Стрижа. Он на 1/2 был араб, на 1/4 чк и на 1/4 карачаевец. В Карачаевском заводе им крыли полукровных кобыл. Идея крыть арабом носила чисто коммерческий характер, чтобы получить нарядных жеребят и продавать их за границу. В те времена часты были аукционы на заводе. Но развал СССР помешал осуществить план, вместо продажи Сербаз застрял в заводе и его сделали производителем. Он давал типичное арабизированное потомство, что не соответствует стандартам породы. Фактически он портил тип породы, не говоря уже о некоторых экстерьерных недостатках, которые он время от времени передавал своим детям.
Все. Других арабов в породе не было. Не исключаю единичные случаи покрытия карачаевских кобыл арабами и наоборот, но это носит узкий характер и не пользуется ни спросом, ни популярностью.

Только в официальной инфе о породе написано что в ней 25% араба. Была в КЧР в заводе. Мне там знакомый мини экскурсию провёл. Рассказывая о кобыла в маточном табуне он часто упоминал что вот та арабо-карачаевская. Вот эта англо-карачаевская. Много раз сталкивалась с подделкой паспортов. Росла на этой породе в КЧР. Насмотрелась на всякое разное в волю. Я лучше своим глазам поверю...