Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и лошади

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Mormyshka написал(а):
Taujind написал(а):
а получает эта тетенька 16500 евро в месяц! пардон, но приличных слов нет :lol:
даже если она выводит половину или две трети, все равно не фигово получается. да нафига где-то работать, если можно такое бабло с пользой для фигуры получать?
нет, это действительно эксплуатация частников.

Не нужно забывать, что из этих 16500 тысяч она не получит ок. 7500 тысяч, заплатив их государству налогами.

может вопрос глупый, но все же.
деьнги она получает наликом от каждого частника.
вы думаете идет зарплата через КСК?
и я не думаю, что она вот такая вот честная, сказала, что я получаю 16500 наликом, заберите, пожалуйста, половину :mrgreen:
и это в стране, где тырят тачки и тюки с сеном??? :lol:
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

по постам автора дневника, выгуливательные люди там очень жадные, что собачьи, что лошадиные. она жаловалась, что выгуливатель собаки выводила одновременно 6 собак.
а выводитель лошади в леваду получил травму и хотел денег за это на что ему сказали что нефиг 5 лошадей сразу вести.
так что не думаю что они плохо зарабатывают.
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Я как прочла, что женщина сразу нескольких лошадей ведёт, так вспомнил, что в Европе казнь такая была - человека лошадьми разрывали.
Видно, простой народ там мало читает.
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Так она еще при этом ехала на велосипеде! Вы прдставляете картину? Тетка на велосипеде и пять голов в поводу! Хорошо отделалась переломом руки. Я представила, где были бы лошади нашей конюшни если бы их на велике, да еще всех вместе куда- то повели. Точно задом бы кто- нибудь отмахнул.
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

У нас допустим есть несколько голов которых можно толпой вести и я таки иногда завожу стабуненых кобыл подвое из одной левады и то трудно .
Но другая половина корнячьего населения особенно те что с яйками и по одному то выходит через пень колоду ...

Хочу работать в Голандии :mrgreen:
тут за 100 баксов около 2-3 часов вокруг конины скачешь
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Vika.r написал(а):
Хочу работать в Голандии :mrgreen:
тут за 100 баксов около 2-3 часов вокруг конины скачешь

во-во! я тоже. а еще в промежутках стучать ложкой по столу и говорить, что у меня трудовое законодательство и работать я буду не более 8 часов (кто не у спел погулять - се ля ви :mrgreen: ) и обеды! и молоко за вредность. и ранний выход на пенсию за опасное производство ( а что, на велосипеде с 5 головами на кордах - это вам не левреток выгуливать :mrgreen: )
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Ннну, я была в Голландии (правда тому уже лет 9), в гостях у одной из здешних форумчанок. По конюшням наездились по самое некуда :)

Не сказала бы, ой не сказала, что там плохо живется лошадкам и ЧВ. Просто подход другой ко многим вещам, нам не привычный.
Например, нам дико возить лошадь :shock: к ковалю или ветеринару? А там в порядке вещей. Коваль работает в своей кузнице, ветеринар в своей клинике - грузишь в прицеп и везешь. Поэтому прицеп-коневозка - обязательный довесок к лошади, он есть даже у тех ЧВ, которые "прыгают/выездючат\вестернят на фризах" (т.е. не могут купить себе "нормальную" лошадь).
На тренировку то же самое - погрузил в прицеп и поехал к тренеру в крытый манеж.

Персонала в конюшнях ОЧЕНЬ мало в принципе, потому что персонал - это ооооочень дорого и геморройно. Трудовой законодательство, налоги, соц. пакет, минимальная оплата труда и т.п. С нелегалами можно здорово нарваться, поэтому процесс стараются максимально механизировать и максимум делать самим.

Например, на конюшне, где стояли лошади моей знакомой, конюха не было вообще :shock: (конюшня голов на 10). Автопоилки в конюшне и леваде, кормление мюслями 2 раза в день, сено два раза в день. И весь день лошади в поле в пастухах пасутся.
Кормит хозяйка конюшни или по договоренности просит кого-нить из частников. То же с выведением в левады. Но в левады там утром выводили, а вечером приводили.

Подстилка солома - она там копейки стоит, доступнее опилок. Солома чистая (без сена), прессованная в такие брикеты в вакуумной упаковке. Частники убирают сами, "уборка" эта выглядит так: пойти к стоящему в конюшне брикету соломы, взять пласт соломы, засыпать в деннике какашки или где сыро. Лошади весь день в поле, так что в деннике гадят не много.
Раз в неделю все лошади в поле, перегородки денников сдвигаются (там все хитро на колесиках), в конюшню заезжает маленький трактор и всю грязную солому сгребает и вывозит во что-то типа силосной ямы. Рассыпается слой свежей соломы на пол - вся уборка
(не воняло, кстати! и не пылило).
Если частник к лошади не приезжает в этот день - "просит друга". Коновода нанимать адски дорого. Вообще любой человечий труд - очень дорого.
Никаких "условий" для ЧВ не предусмотрено, кроме сортира. Подразумевается, что каждый переодевается дома, садится в машину и приезжает к лошади уже в бриджах.

А постой на ферме стоил в те времена что-то 120 евро в месяц? В крутом комплексе с манежами - в районе 300. Но сейчас, говорят, уже таких цен нет.

Всякие бесплатные девочки-помогайки очень в почете были. Экономия :).
В огромном хозяйстве у меня сложилось впечатление, что конюхами заодно работают молодые берейтеры (начинающие спортсмены, которые работают коней на продажу и под Больших спортсменов, в надежде получить под себя классную лошадь, спонсора и пробиться на Олимп). Но может я ошибаюсь, просто конюхи на глаза не попадались.
Потому что трудно себе представить, как поддерживать чистоту и порядок в хозяйстве на тыщу голов без рабочих.

Да, еще помню, приехали в одно довольно крупное хозяйство, где разводят, естественно, KWPN - просто на экскурсию, посмотреть. Дорогие лошади, огромная территория... так вот владелец всего этого (ваще не бедный дядя!), когда мы приехали, самолично греб говно в рабочем комбинезоне и перчатках, с вилами и маленьким трактором :).
Слез с трактора, отставил вилы и двум совершенно незнакомым девицам битый час показывал своих лошадей. Жеребцов-производителей на улицу выводил, чтобы было удобнее сфотографировать. Все показал, помахал ручкой и обратно взялся за вилы.
В России такое представить немыслимо!
_______________________________________________
а воруют да... по-мелочи, и не очень по-мелочи. Велосипеды воруют прямо пачками. На конюшне у каждого ЧВ был такой железный шкаф типа сейф (в конных магазинах продаются в ассортименте), в котором хранится вся амуниция и закрывается на амбарный замок.
________________________________________________
А, еще меня очень удивило чрезвычайно четкое разделение функции тренера и берейтера (у нас-то обычно два в одном).

Тренер, чтобы ни творила лошадь под всадником, будет давать указания строго с земли. Верхом не полезет ни в жисть!
На тренировке молодой конь упорно свечил под хозяйкой. Тренер советовал ей опустить его вниз и заставлять крутиться на месте, а потом сказал ей слезть и что он рекомендует отдать коня в специализированную "исправительную конюшню" (были\есть там и такие), чтобы его отучили свечить.
Берейтер же никогда не будет учить владельца ездить верхом - его работа заниматься лошадью и только.
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Нелля написал(а):
Хз честно говоря, как лучше. Лучше конечно, когда у лошадей полностью соблюдён режим и рацион, ЧВ не платят за это космические суммы и конюха имеют человеческий график работы. А как это организовать на деле - это вопрос. У нас на конюхов эту проблему принято взваливать, в приведённой в пример голландской конюшне на ЧВ. Я не считаю, что ЧВ по определению заслуживают лучшей участи, чем конюха, и что заботиться надо в первую очередь о ЧВ. Наша законодательная или скорее исполнительная власть позволяет гнобить конюхов да и любую другую рабочую силу. Голландское законодательство не позволяет этого. Не вижу в этом ничего плохого.

Нелля, а в том, что лошади с осени по весну круглосуточно живут в уличных попонах потому что их некому одевать и снимать? Даже за деньги? Тоже проблемы не видите? В принципе-то оно канеш... никто еще от этого не подох, это правда... :roll:

А вот когда замерзла вода и тех коней, чьи ЧВ не привезли ведра во время, вообще не поят? Это как??? А тех, чьи привезли, поят, но 1 раз в день? В этом права конюха заключаются?
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Ну у нас вообщем то очень повезло если есть сартир и он более менее ,а не сарайка типа сартир с попоподувом в -10
у многих и сарайки то нет


Зюлейка а хотите прикол ,в связи с реконструкцией скаковой дорожки , всем частникам запрещенно даже наступать на нее , так что извольте на песчанку проникать через телепорт ,ну или там с помощью заклинания :mrgreen:
Надмозги помышляют о том что бы сделать подземный вьезд на призовую :shock: ...
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Топик написал(а):
а воруют да... по-мелочи, и не очень по-мелочи. Велосипеды воруют прямо пачками. На конюшне у каждого ЧВ был такой железный шкаф типа сейф (в конных магазинах продаются в ассортименте), в котором хранится вся амуниция и закрывается на амбарный замок.
Я вот тоже внимание на это обратила, когда гид нам упорно рассказывал, что купить велосипед столько-то, а замок к нему - столько-же :lol: . И очень заинтересовалась - куда девается столько краденого, страна-то маленькая.

Vika.r написал(а):
Надмозги помышляют о том что бы сделать подземный вьезд на призовую ...
У нас сделали. Лошади ходить отказались. Стоит памятником.

Sara написал(а):
А вот когда замерзла вода и тех коней, чьи ЧВ не привезли ведра во время, вообще не поят? Это как??? А тех, чьи привезли, поят, но 1 раз в день? В этом права конюха заключаются?
Это у нас гуманизация обращения с животными переросла в борьбу за их права. А у них все цивилизовано по-европейски. Это животное. Приспособится. (это сарказм) А вообще в чем-то они правы. У животного нет прав, права есть только у человека.
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

мне кажется здесь речь не о правах лошади а о правах ЧВ который как бы платит за услуги и в результате за свои же пряники сам и пи.. дурак
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

karla написал(а):
мне кажется здесь речь не о правах лошади а о правах ЧВ который как бы платит за услуги и в результате за свои же пряники сам и пи.. дурак
Не совсем так. Мне по прочтении дневника сразу бросилось в глаза, что лошади там очень вторичны. Там не будут закатывать истерику если что. Ах лошадка не погуляла 2 часа, ах, лошадка перепарилась в попоне. Лошадка должна стоять, где поставили (вариант идти в поводу по 6 штук), есть что дадут (или докупайте сено сами без каких-либо истерик и претензий и что-то еще в дневнике было про гнилое сено) и катать владельца. Если лошадкО с чем-то из вышеперечисленных не справляется, то лошадко усыпляется. Без эмоций. Практичный западный подход.
Просто навеяло, когда я создавала тему про выходной в деннике, сколько было сообщений о том, что как же так, лошадь на сутки в деннике осталась!!! Ужас, кошмар. А, оказывается, то же самое у голландцев по 4 месяца - рациональный подход к пастбищной земле называется. Или некогда человеку, а от лошадки не убудет. Потому как это лошадко, а это Человек. и оказывается полчаса в водилке и полчаса на корде - это тоже вполне для лошадки достаточно.
Ну не парятся там люди лошадками.
Просто у меня сложилось такое впечатление.
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

ну и правильно делают)
а вот то что они и людьми которые им зарплату обеспечивают не парятся... вот это странно
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

7_ira написал(а):
Практичный западный подход.
+100. И тут начинаешь гордиться своей страной почему-то. :)
Мы про себя часто говорим, что все у нас воруют всё. Но тачки с совками и тюки сена я ещё не видела, чтоб у нас воровали.
Самое страшное, что видела: на иппо чв привезла свежескошенную траву двум своим рысачкам в мешках. Когда чв уехала, часть этой травы раскидали по всем оставшимся денникам (7 голов примерно).
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Сара, а почему вы у меня всё это спрашиваете?)) Вобще-то я писала вобще не о том и не говорила, что у них прям идеал. Просто сравнила как у нас и как у них. Мы привыкли к своим порядкам и что-то их может показаться нам дикостью, но для них это абсолютно привычно. И с учётом, что их достижения в коннозаводстве и спорте на порядок выше наших, было бы глупо заявлять, как у них всё по-дурацки устроено. А так вобще-то в каждой стране есть свои специфические трудности...
Вер, а по поводу ЧВ. Ну дорого у них обходится рабочий персонал, не сможет комплекс за не очень большие деньги избавить ЧВ полностью от работы со своей лошадью. А практичные и экономные голландцы видимо не очень то жаждут расставаться с большой суммой денег на конюха и коновода, вот и делают часть работы сами. Вполне возможно, что их это устраивает))
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

ну да. а там где работают они они сами так же относится к клиентам. Паритет
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Кстати, а откуда тогда пришла идеология, что клиент всегда прав?)
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

они просто сильно изменились за те годы что прошли с момента приходы слогана
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Летучая я написал(а):
7_ira написал(а):
Практичный западный подход.
+100. И тут начинаешь гордиться своей страной почему-то. :)
Мы про себя часто говорим, что все у нас воруют всё. Но тачки с совками и тюки сена я ещё не видела, чтоб у нас воровали.
Самое страшное, что видела: на иппо чв привезла свежескошенную траву двум своим рысачкам в мешках. Когда чв уехала, часть этой травы раскидали по всем оставшимся денникам (7 голов примерно).
я вот тоже об этом подумала. и слава богу, что у русского человека менталитет такой. приятно, что не только о себе печется, но и братьях меньших. О братьях иногда даже больше, чем о людях.

а по поводу воровства, где бы узнать, что у них по законодательству за это дают? и как например с ситуациями, когда я увидела чувака, ворующего мою тачку и вдогонку запульнула в него лопатой, чтобы отбить воруемое имущество.

вообще, когда моя тетя была в Голландии, она описала эту страну одноф фразой "большая деревня".
а по поводу условий, к спорту то, что описано, отношения особо не имеет, также как и ценное племенное разведение.
все, что для себя, содержится в других условиях, и работается тоже. Я сомневаюсь, что Тото стоял на недельной соломе, или Парсиваль парился в конюшне в попоне, потому что лень снимать-одевать.
и лошади, которые идут на внутренний рынок для спорта отличаются от тех, которые идут на экспорт (в Россию матушку например).
по поводу их феноменальных результатах - ну если нашего будеху электробичом в шпринте хренакнуть, то он и 2 метра перепрыгнет. то же самое про задирание лап.
Есть лошадь (существо бесправное), есть фарминдустрия. лошади работают за пределами своих возможностей, а фарминдустрия помогает, чтобы они не развалились до продажи\финала\кубка\олимпиады.
 
Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Taujind, кажется в другой теме пару дней мы друг другу говорили совершенно противоположные вещи :lol: Вы о том, что их лошади полюбому круче. А я о том, что наших лошадей редко находится возможность раскрыть должным образом) А если серьёзно, то думаю истина где-то посередине. Надо же просто о чём-то поспорить на форуме :lol:
Вот их утилитарное отношение к животным мне тоже не хотелось бы перенимать. Но нашим отношением к людям точно гордиться не буду :? Особенно, когда животное ставится выше человека.
 
Сверху