Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и лошади

[Корона]

Фрейда в том числе ребенок учил на экзамен по педагогике. Я ей помогала.
Не знаю, кого он лечил и вылечил. Но знаю кучу людей, "заедающих" неприятности. И они, как правило, с лишним весом. И их не так уж и мало.

А вот, кому при проблемах "кусок в горло не лезет" лишним весом обычно не страдают.

 

[Астра]

Кстати, дедушка Фрейд утверждает, что нарушения в оральной фазе ведут к привычке заедать неприятности, которая здорово способствует лишнему весу. Альтернативно - закуривать или грызть ногти.

После дедушки Фрейда были, как минимум, ещё неофрейдисты, как максимум - ещё много кто был. И ортодоксальный психоанализ в наше время представляет интерес разве что с точки зрения предмета "история психологии и психотерапии". У младенцев нет долговременной памяти, это научно установленный факт, так что теория про "нарушения в оральной фазе" эмпирической проверки не прошла. Просто еда - это самый ранний и самый простой способ получить удовольствие. Если не сформированы более зрелые навыки самоутешения - а они у дофига народу не сформированы - то единственный способ.

 

[Корона]

После дедушки Фрейда были, как минимум, ещё неофрейдисты, как максимум - ещё много кто был. И ортодоксальный психоанализ в наше время представляет интерес разве что с точки зрения предмета "история психологии и психотерапии". У мла

Очень многь умных словов. Я столько не знаю.
Знаю людей, заедающих проблемы. До ожирения.

 

[сОва дремучая]

И у меня тут вопрос возник. а у дедушки были клиенты которых он реально вылечил? или хотя бы исправил ситуацию? а не только использовал для своих теорий.

Есть же теория о лженауке - психиатрии. Я так,, поверхностно интересовалась, но очень любопытно обосновывают , что психиатры не знают об истинной природе психических заболеваний. Но располагают сильнейшими препаратами. В общем, те же опыты над людьми.

 

[Снегурочка]

Я все-таки не думаю, что люди, посвятившие жизнь изучению человеческой психики не знают об истинной природе психических заболеваний. Это все равно что сказать, что всадник, всю жизнь работающий с лошадьми, ничего не знает о связи между воздействием руками-ногами и реакцией лошади. Другое дело, что не всегда нужно копать слишком глубоко. Вот это:

Просто еда - это самый ранний и самый простой способ получить удовольствие.

вполне исчерпывающее объяснение психогенного переедания, чтобы понадобилось искать другое.
Ну и проблемами пищевого поведения, кмк, занимаются все-таки психотерапевты, которые препараты не используют.

 

[Астра]

Ну и проблемами пищевого поведения, кмк, занимаются все-таки психотерапевты, которые препараты не используют.

Не всегда. Анорексию, к примеру, без препаратов не вылечишь, это уже епархия психиатров, там в основе психическое расстройство лежит, больные "видят" себя "жирными", даже если реально там уже кожа да кости, нарушено восприятие очень сильно. Булимию тяжёлую - тоже вряд ли одной "разговорной терапией" возьмёшь, во всяком случае, я бы, без психиатра в параллели, на такую работу конрактироваться не стала.
А тема пеередания и избыточного веса - да, психотерапией лечится. Долго. Потому что факт "заедания" это всегда только верхушка айсберга, где в основе - много чего.

 

[Корона]

Есть достаточно людей, получающих удовольствие от еды, которым кусок в горло не лезет, если появляются проблемы.
Ребенку не надо ничего помнить. Просто привычка. Если на любой поачь (описался, ударился, игрушку не получил) ребенку в рот впихивается бутылочка или хотя бы соска, то привычка пихать что-нибудь в рот при любом недовольстве останется. Знаю людей, которые начинают "все метать", не замечая вкуса. Какое там удовольствие.

 

[сОва дремучая]

посвятившие жизнь изучению человеческой психики не знают об истинной природе психических заболеваний. Это все равно что сказать, что всадник, всю жизнь работающий с лошадьми, ничего не знает о связи между воздействием руками-ногами и реакцией лошади.

Абсолютно вот не одно и то же =). На лошадь сел и поехал или не поехал.
А шизофриния , допустим? Лечится или сама проходит или.. Там вот нет доказательств , то ли помогло лечение, то ли усугубило до суицида. А препараты, настолько сильнодействующие,, что сложно разобрать от чего человеку может быть хуже в итоге.. С такими побочными явлениями, от которых и не вылечишься. А электрошоковая терапия? Бррр..
И полная безнаказанность и невозможность контроля "лечения".

 

[Nudnaya+Zabava]

А электрошоковая терапия? Бррр..
И полная безнаказанность и невозможность контроля "лечения".

Недавно фильм смотрела психиатрический - "Обитель проклятых".

От старинных методов лечения волосы дыбом.

 

[Lunam]

эм...

Я все-таки не думаю, что люди, посвятившие жизнь изучению человеческой психики не знают об истинной природе психических заболеваний.

Увы, сие науке в принципе не известно до сих пор. Что уж говорить о рядовых специалистах.

 

[Катерина75]

Слушайте, куда вас понесло-то?! Какое отношение лечение шизофрении и прочих органических писх.заболеваний связано с похудением? И даже с психотерапевтической помощью при похудении?
То, что избыточный вес у очень значительной части людей (кабы не большинства) имеет психологический аспект - очевидно. Кто-то "заедает" проблемы, кто-то жить не может без постоянных посиделок за чаем, кто-то при любой диете начинает на окружающих бросаться, а кто-то не может ни одной, даже самой гибкой и комфортной диеты выдержать...
ИМХО, глупо этот аспект игнорировать, хотя и возводить в абсолют - тоже нельзя.
Я вот про себя знаю, что я мелкие неприятности и проблемы именно что заедаю. От крупных стрессов перестаю есть (и спать, ага), но реально крупные, слава Богу происходят весьма редко. Зато мелких - хоть отбавляй, у меня слабая нервная система, для меня - приближение срока сдачи очередной работы - уже вполне себе стресс. И "пойти покушать", когда обступили дела и проблемы, чтобы отложить их решение "на законном основании" - это вполне сформировавшийся у меня стереотип поведения, весьма способствующий лишнему весу. Тем более, что я в такой ситуации "кушать" (с книжечкой) могу часа два или три - пусть с пустым чаем, но нет-нет, да какую-нибудь сушку-конфетку в рот зятяну. Через три часа оглянулся - на столе гора фантиков.

 

[Снегурочка]

Понесло потому, что в начала прозвучало имя Фрейда, а потом прозвучал вопрос вылечил ли он кого-нибудь? Неисповедимы пути ассоциаций.

 

[Катерина75]

А Фрейд лечил шизофрению???
Вот уж воистину - про ассоциации

Давайте лучше про то, как бороться с "заеданием проблем".

 

[тырпырка сэм]

Давайте лучше про то, как бороться с "заеданием проблем".

либо не иметь проблем, либо не иметь еды)))

 

[karla]

Есть же теория о лженауке - психиатрии. Я так,, поверхностно интересовалась, но очень любопытно обосновывают , что психиатры не знают об истинной природе психических заболеваний. Но располагают сильнейшими препаратами. В общем, те же опыты над людьми.

так можно многие разделы медицины приложить)
ничего не известно например об истиной природе рака, что не делает онкологию лже наукой
а дедушка тем и хорош. Он первый догадался что психологические проблемы не связаны с физическими нарушениями

 

[Снегурочка]

А какие-то врожденные патологии в работе мозга считаются физическими нарушениями?

 

[Корона]

Давайте лучше про то, как бороться с "заеданием проблем".

Заедания проблем в чистом виде у меня нет. У меня сразу аппетит портится. Есть "укусить", когда разозлилась. Причем укусить в прямом смысле: открыть холодильник, достать ненарезанную палку колбасы и откусить от нее.

Но злюсь я крайне редко, а за один укус не разжиреешь.

Есть привычка пихать вкусняшки в род под книжечку. Особенно, когда переживаю за героев. Тут процесс становится полностью неконтролируемый. Вот как ты пишешь: пришла в себя - рядом гора фантиков/ пустая вазочка. Помогает бутылка воды. Вместо конфеты делается глоток воды.
По этой же причине много пью на работе. Как только надо сделать перерыв мозгам - наливаю полстакана воды или завариваю какой-нибудь чай.

Еще есть плохая привычка - в осеннюю муть жрать орехи, пока мешок не опустеет. Способы борьбы - не покупать орехи.

 

[Корона]

А какие-то врожденные патологии в работе мозга считаются физическими нарушениями?

Утащу в певца.

 

[Снегурочка]

Корона, я что-то такое сказала, сама не поняла что?))))))

У меня есть привычка заедать любой негатив. Возникла в раннем детстве, борюсь с ней всю жизнь, почти успешно. Лишнего веса у меня нет, особенно сейчас, но борюсь все равно. Потому что считаю эту привычку в любом случае деструктивной и бесполезной. Удовольствия от нее мало, исходная проблема все равно не решается. К тому иногда обидно выходит. Неожиданно ближе к вечеру звонит муж и предлагает сходить в ресторан. В стейк-хаус например. А я уже натрескалась какой-то ерунды так, что и есть не хочется. Хочу быть всегда готовой к походу в ресторан.

 

[Корона]

Корона, я что-то такое сказала, сама не поняла что?))))))

Нее, просто очень хочется перетащить всю психиатрию в певца. Певец достоин психиатрии. Или хотя бы психоанализа.
Я просто воспользовалась последним постом. Чисто технически.

тся. Хочу быть всегда готовой к походу в ресторан.

Это класс! Запомню. Хороший лозунг для самоконтроля.